Waar heb je de afgelopen jaren gezeten? Er zijn 100-en topic volgespammend over de EU, en vooral de nadelen daarvan.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:12 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik weet niet of we vanwege de EU beter af zijn, heb geen andere alteratieven om mee te vergelijken. Ik weet alleen hoe we er nu voorstaan met de EU.
Toch hoor ik vele, waaronder jou, beweren dat we zonder de EU beter af zijn. Waarbij ik dan vraag kom eens met een vb, wat is fout aan de EU, hoe kan dat beter en hoe varen we daar wel bij, beter dan onder de EU?
Het enige wat ik nu zie is dat de brexit fans roepen dat ze alle voordelen van de EU gewoon willen hebben omdat anders de EU zo gemeen is. Dat als dat niet gebeurd de boel niet zo best zal lopen...
Ik hoop dat dit een leermoment is voor jongeren. Ze aan te sporen toch vooral hun stemrecht te gebruiken.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 19:25 schreef Toefjes het volgende:
[..]![]()
Omdat de vergelijking vaak gemaakt wordt met een echtscheding: Vrijheid is belangrijker dan geld. Maar zonder exit-strategie gaat het helemaal fout aflopen. Er zijn amper mensen in het UK die handelsverdragen kunnen schrijven. En veel inleveren van koopkracht op de korte termijn was nou niet echt wat het Brexit kamp voorgeschoteld had bij de kiezer.
Dit zijn toch wel belangrijker leermomentjes voor wanneer wij voor dezelfde keuze komen te staan.
Daar heb ik het niet over papier...quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Waar heb je de afgelopen jaren gezeten? Er zijn 100-en topic volgespammend over de EU, en vooral de nadelen daarvan.
Dat is niet echt een goede onderbouwing. Nogmaals, op dit forum is men in staat om Bassie en Adriaan als instrument te zien om kinderen te brainwashen om uiteindelijk EU-gezinde volwassenen te worden.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Waar heb je de afgelopen jaren gezeten? Er zijn 100-en topic volgespammend over de EU, en vooral de nadelen daarvan.
Die reis door Europa van B&A was trouwens geweldige televisie.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:20 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dat is niet echt een goede onderbouwing. Nogmaals, op dit forum is men in staat om Bassie en Adriaan als instrument te zien om kinderen te brainwashen om uiteindelijk EU-gezinde volwassenen te worden.
Ik heb daar weinig van gezien hoor. Maar als het zo makkelijk is kan je vast de 3 hoofdpunten om geld te verdienen uit je mouw schudden.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Waar heb je de afgelopen jaren gezeten? Er zijn 100-en topic volgespammend over de EU, en vooral de nadelen daarvan.
Het eerste zeker. Een tweede referendum, wat er nooit zal komen, zal zeker lange rijen kennen. Maar ja, gemiste kans.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:20 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ik hoop dat dit een leermoment is voor jongeren. Ze aan te sporen toch vooral hun stemrecht te gebruiken.
Texit, voor mij was de echtscheiding reden voor een Brexit (Brazilië)![]()
Kwam zonder plan terug naar Nederland, moest van voren af aan beginnen. Beetje pionieren zeg maar.
Nu weer een leerfase verder, en een hoop ervaring rijker.
We zaten op het puntje van de stoel. Iedereen weet nog wel dat die professor al zenuwachtig werd als Bassie en Adriaan in de buurt waren. Fascinerend. Als kind verlangde je gewoon naar open grenzen en 1 munt, dat zou alles voor Bassie en Adriaan een stuk makkelijker maken.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die reis door Europa van B&A was trouwens geweldige televisie.
Wat voor zin heeft het om argumenten te herhalen als de andere partij niet wil luisteren? Is het je opgevallen dat er nu plotseling volop gepraat wordt over hervormen van de EU, binnen de EU-top? Dat men zich nu binnen de EU-top druk maakt over het democratische gehalte van de EU? Daar word al jaren over gepraat door normale mensen, wetenschappers en journalisten. Maar men heeft jarenlang met z'n vingers in z'n oren gezeten. Nu stap het VK op en nu is het plotseling wél een issue.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:20 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Dat is niet echt een goede onderbouwing. Nogmaals, op dit forum is men in staat om Bassie en Adriaan als instrument te zien om kinderen te brainwashen om uiteindelijk EU-gezinde volwassenen te worden.
Het alternatief is het afschaffen van de EU, want de EU is in de eerste plaats het probleem.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:20 schreef erodome het volgende:
De brexit aanhangers en zo ook jij blijven alleen maar hangen in die opsomming van wat je fout vindt, maar komen met geen enkele oplossing, geen enkel alternatief.
LOL !quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat voor zin heeft het om argumenten te herhalen als de andere partij niet wil luisteren? Is het je opgevallen dat er nu plotseling volop gepraat wordt over hervormen van de EU, binnen de EU-top? Dat men zich nu binnen de EU-top druk maakt over het democratische gehalte van de EU? Daar word al jaren over gepraat door normale mensen, wetenschappers en journalisten. Maar men heeft jarenlang met z'n vingers in z'n oren gezeten. Nu stap het VK op en nu is het plotseling wél een issue.
En nu moet ik voor de zoveelste keer de nadelen van de EU oplepelen? Heeft Erodrome jarenlang met haar vingers in haar oren gezeten? En nu is dat mijn schuld?
En weer geen enkel echt antwoord.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het alternatief is het afschaffen van de EU, want de EU is in de eerste plaats het probleem.
Het lijkt godverdomme de drugsdiscussie wel "Kom dan met een alternatief?" Ja, nogal wiedus het stoppen van de War on Drugs natuurlijk.
quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat voor zin heeft het om argumenten te herhalen als de andere partij niet wil luisteren? Is het je opgevallen dat er nu plotseling volop gepraat wordt over hervormen van de EU, binnen de EU-top? Dat men zich nu binnen de EU-top druk maakt over het democratische gehalte van de EU? Daar word al jaren over gepraat door normale mensen, wetenschappers en journalisten. Maar men heeft jarenlang met z'n vingers in z'n oren gezeten. Nu stap het VK op en nu is het plotseling wél een issue.
En nu moet ik voor de zoveelste keer de nadelen van de EU oplepelen? Heeft Erodrome jarenlang met haar vingers in haar oren gezeten? En nu is dat mijn schuld?
Nee, je hoeft de nadelen niet op te sommen. Je mag ons vertellen hoe wij precies beter worden van een Nexit.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat voor zin heeft het om argumenten te herhalen als de andere partij niet wil luisteren? Is het je opgevallen dat er nu plotseling volop gepraat wordt over hervormen van de EU, binnen de EU-top? Dat men zich nu binnen de EU-top druk maakt over het democratische gehalte van de EU? Daar word al jaren over gepraat door normale mensen, wetenschappers en journalisten. Maar men heeft jarenlang met z'n vingers in z'n oren gezeten. Nu stap het VK op en nu is het plotseling wél een issue.
En nu moet ik voor de zoveelste keer de nadelen van de EU oplepelen? Heeft Erodrome jarenlang met haar vingers in haar oren gezeten? En nu is dat mijn schuld?
Oost-Duitsland ging na de val van de Sovjet-Unie ook eerst door een dal. Uit zo'n moloch stappen is nooit pijnloos, maar dat zou je niet moeten weerhouden voor vrijheid en zelfbeschikking te kiezen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, je hoeft de nadelen niet op te sommen. Je mag ons vertellen hoe wij precies beter worden van een Nexit.
Tja als je het niet horen wilt, net zoals die EU bobos...quote:
Ik kan niet voor Erodrome spreken, onderlinge vetes kunnen het beste onderling uitgevochten worden.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat voor zin heeft het om argumenten te herhalen als de andere partij niet wil luisteren? Is het je opgevallen dat er nu plotseling volop gepraat wordt over hervormen van de EU, binnen de EU-top? Dat men zich nu binnen de EU-top druk maakt over het democratische gehalte van de EU? Daar word al jaren over gepraat door normale mensen, wetenschappers en journalisten. Maar men heeft jarenlang met z'n vingers in z'n oren gezeten. Nu stap het VK op en nu is het plotseling wél een issue.
En nu moet ik voor de zoveelste keer de nadelen van de EU oplepelen? Heeft Erodrome jarenlang met haar vingers in haar oren gezeten? En nu is dat mijn schuld?
Ik heb nog niemand de voordelen van de EU zien onderbouwen. Behalve voor de 1%.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:28 schreef erodome het volgende:
[..]
En weer geen enkel echt antwoord.
Wat veranderd er dan, hoe gaan we het dan anders aanpakken en hoe hebben we daar (meer) baat bij?
Oh, dan luister je wel?quote:Bij de war on drugs lukt het je trouwens prima om dat te onderbouwen, wat de baten zijn van stoppen met die zinloze oorlog.
De ironie is dat de Oost-Duitsers de vrijheid wouden om over hun landsgrens te mogen reizen en de Britten juist de "vrijheid" willen om zich op hun eilandje te verschansen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
Oost-Duitsland ging na de val van de Sovjet-Unie ook eerst door een dal. Uit zo'n moloch stappen is nooit pijnloos, maar dat zou je niet moeten weerhouden voor vrijheid en zelfbeschikking te kiezen.
Het lost de nadelen van de EU op.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, je hoeft de nadelen niet op te sommen. Je mag ons vertellen hoe wij precies beter worden van een Nexit.
Beetje slecht voorbeeldquote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:32 schreef Perrin het volgende:
[..]
Oost-Duitsland ging na de val van de Sovjet-Unie ook eerst door een dal. Uit zo'n moloch stappen is nooit pijnloos, maar dat zou je niet moeten weerhouden voor vrijheid en zelfbeschikking te kiezen.
Ja, en nu mogen de tegenstanders van de EU de troep opruimen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:32 schreef Toefjes het volgende:
Ik vind het beginnen van de EU geen goed idee, maar we zitten er nu eenmaal in.
Zelfs uit zo'n vreselijk construct als de Sovjet-Unie stappen is niet alleen maar positief, was mijn punt.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:36 schreef Falco het volgende:
[..]
Beetje slecht voorbeeld!!!
De DDR sloot zich samen met de BRD aan om Duitsland te worden. Dankzij Duitse en EU transfers loopt het daar nu wel beter ja.
Okee we zijn allemaal overtuigd. Wat een briljant betoog van jou!!!quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het lost de nadelen van de EU op.
Nogmaals, ik heb het niet zozeer over de voordelen van de EU, ik heb het over dat de situatie nu gewoon zo is met de EU. Dat daar veel aan te verbeteren valt geef ik je onmiddelijk gelijk in.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb nog niemand de voordelen van de EU zien onderbouwen. Behalve voor de 1%.
De tegenstanders moeten vooral uitkijken dat ze niet meer troep creëren. Zoals ik al schreef: uitstappen op het verkeerde moment is niet verstandig. Zeker als je er nog bij bedenkt dat er valse beloftes zijn gedaan.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja, en nu mogen de tegenstanders van de EU de troep opruimen.
Terwijl jij een oplossing wenst te vertragen door ingewikkelde vragen te stellen stoomt de EU met zijn desastreuze gevolgen gewoon door.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:38 schreef erodome het volgende:
[..]
Nogmaals, ik heb het niet zozeer over de voordelen van de EU, ik heb het over dat de situatie nu gewoon zo is met de EU. Dat daar veel aan te verbeteren valt geef ik je onmiddelijk gelijk in.
De vraag is hoe het beter wordt dan de huidige situatie. Wat zal er veranderen, wat zal dat brengen? Hoe lang denk je dat daarover gedaan wordt en wat zijn de gevolgen in de tussentijd?
En we zijn één van de welvarendste landen ter wereld!quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:38 schreef Ryan3 het volgende:
[ afbeelding ]
Grappige is dat we meer dan 20 jaar geleden alles zo maar lieten passeren hè....
Nou probeer je de tegenstanders verantwoordelijk te maken voor de troep die door de voorstanders is gemaakt.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:40 schreef Toefjes het volgende:
De tegenstanders moeten vooral uitkijken dat ze niet meer troep creëren.
Te vertragen door ingewikkelde vragen te stellen? Het zijn essentiele vragen naar mijn mening, zonder dat heb je het over stuurloos ronddobberen wat weleens meer dan nare gevolgen kan hebben.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Terwijl jij een oplossing wenst te vertragen door ingewikkelde vragen te stellen stoomt de EU met zijn desastreuze gevolgen gewoon door.
Dat is een standaard tactiek van mensen die de boel willen verpesten, ze voeren hun bullshit gewoon in en als de boel klapt mogen anderen met oplossingen komen. Ondertussen kan je de EU gewoon stopzetten. Veel landen hebben Schengen al opgezegd, het is echt heel simpel.
Wat zijn positievere aspecten die de USSR had ten opzichte van de EU??quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:37 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zelfs uit zo'n vreselijk construct als de Sovjet-Unie stappen is niet alleen maar positief, was mijn punt.
Ja, als je het GDP deelt op de inwoners.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:41 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
En we zijn één van de welvarendste landen ter wereld!![]()
Dat is gewoon chantage. Je kan de EU gewoon stopzetten. De gevolgen kunnen niet erger zijn dan een slecht idee doorzetten.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:42 schreef erodome het volgende:
[..]
Te vertragen door ingewikkelde vragen te stellen? Het zijn essentiele vragen naar mijn mening, zonder dat heb je het over stuurloos ronddobberen wat weleens meer dan nare gevolgen kan hebben.
Een rijdende trein kun je inderdaad ook gewoon stoppen door 'm te laten ontsporen. Hoe kan dat nu erger zijn dan gewoon rustig bij het station stoppen?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is gewoon chantage. Je kan de EU gewoon stopzetten. De gevolgen kunnen niet erger zijn dan een slecht idee doorzetten.
Chantage????? Vragen wat dan de baten zijn, wat de plannen zijn is chantage?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is gewoon chantage. Je kan de EU gewoon stopzetten. De gevolgen kunnen niet erger zijn dan een slecht idee doorzetten.
Ik vind spruitjes eten geen goed idee. De oplossing is een atoombom op de Flevopolder. De gevolgen daarvan kunnen niet erger zijn dan een slecht idee doorzetten (nl. spruitjes voor het avondeten).quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is gewoon chantage. Je kan de EU gewoon stopzetten. De gevolgen kunnen niet erger zijn dan een slecht idee doorzetten.
Zijn die er? Ze maakten betere militaire parades?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:42 schreef Falco het volgende:
[..]
Wat zijn positievere aspecten die de USSR had ten opzichte van de EU??
Weer zo'n leuken troll.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:48 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zijn die er? Ze maakten betere militaire parades?
Jij knijpt mijn keel dicht. Ik zeg dat dat een slecht idee is. Terwijl jij harder knijpt vraag je mij dat te bewijzen en met een alternatief te komen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:46 schreef erodome het volgende:
[..]
Chantage????? Vragen wat dan de baten zijn, wat de plannen zijn is chantage?
Het gaat hier potjandorie over het leven van vele mensen, dat je daar een beetje over nadenkt voordat jezelf blind van de rand af werpt lijkt me alles behalve chantage.
Dan kan het twee kanten opquote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jij knijpt mijn keel dicht. Ik zeg dat dat een slecht idee is. Terwijl jij harder knijpt vraag je mij dat te bewijzen en met een alternatief te komen.
Jij zegt vooral dat eruit gaan een goed idee is, maar als ik je vraag waarom dat zo is ga je chantage roepen en zeggen dat ik je keel dichtknijpquote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jij knijpt mijn keel dicht. Ik zeg dat dat een slecht idee is. Terwijl jij harder knijpt vraag je mij dat te bewijzen en met een alternatief te komen.
Erg flauw dat je keer op keer weigert inhoudelijk te reageren en met dit soort nonsens komt.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Jij knijpt mijn keel dicht. Ik zeg dat dat een slecht idee is. Terwijl jij harder knijpt vraag je mij dat te bewijzen en met een alternatief te komen.
De EU was om te beginnen een slecht idee, en dat verandert niet omdat ie al is ingevoerd. En miljoenen mensen zijn daar nu het slachtoffer van. Het is totaal onnodig om eerst 50 jaar te studeren op wat we 50 jaar geleden al wisten. Het is afleiding en tijdrekkenquote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:58 schreef erodome het volgende:
[..]
Jij zegt vooral dat eruit gaan een goed idee is, maar als ik je vraag waarom dat zo is ga je chantage roepen en zeggen dat ik je keel dichtknijp![]()
Dit is geen kleine beslissing, het leven van vele mensen kan hierdoor geraakt worden. Dat er dan gevraagd wordt hoe men dit voor zich ziet en wat ze verwachten wat dat dan zou brengen is echt niet onredelijk.
Als je werkelijk geen enkel idee hebt over wat dan hoe kan je dan zeggen dat het beter is?
Nou, je heft toch gewoon het europees parlement op en je verscheurt alle verdragen, dan ben je er toch? Dat zijn toch een stel pluchezitters en een stapel oud papier.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 20:58 schreef erodome het volgende:
[..]
Jij zegt vooral dat eruit gaan een goed idee is, maar als ik je vraag waarom dat zo is ga je chantage roepen en zeggen dat ik je keel dichtknijp![]()
Dit is geen kleine beslissing, het leven van vele mensen kan hierdoor geraakt worden. Dat er dan gevraagd wordt hoe men dit voor zich ziet en wat ze verwachten wat dat dan zou brengen is echt niet onredelijk.
Als je werkelijk geen enkel idee hebt over wat dan hoe kan je dan zeggen dat het beter is?
Nee schat, ik heb het niet over 50 jaar nadenken, ik heb het over een realistische exit strategie, wat dat ons dan gaat brengen wat beter is als wat we nu hebben. En wat het kost voordat het zover is.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 21:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De EU was om te beginnen een slecht idee, en dat verandert niet omdat ie al is ingevoerd. En miljoenen mensen zijn daar nu het slachtoffer van. Het is totaal onnodig om eerst 50 jaar te studeren op wat we 50 jaar geleden al wisten. Het is afleiding en tijdrekken
Uit het feit dat jij vindt dat het een slecht idee was volgt natuurlijk niet automatisch dat het een goed idee is om er eenzijdig mee te kappen.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 21:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De EU was om te beginnen een slecht idee, en dat verandert niet omdat ie al is ingevoerd. En miljoenen mensen zijn daar nu het slachtoffer van. Het is totaal onnodig om eerst 50 jaar te studeren op wat we 50 jaar geleden al wisten. Het is afleiding en tijdrekken
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |