De EU faciliteert, maar er is enige controle. Buiten de EU is de globalisatie toegeslagen waarin de race to the bottom vele malen erger is. Kijk maar naar de USA. Liever een gecontroleerd vrij verkeer van personen en goederen dan ongecontroleerde stromen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:16 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik vind kritiek op arbeidsmigratie gewoon legitiem hoor.
De EU faciliteert vrij verkeer van kapitaal, goederen en personen. Daar zijn een hoop voordelen aan verbonden die niemand ontkent, maar het heeft ook belastingvlucht gefaciliteert en concurrentie op lonen, een zogenaamde 'race to the bottom'.
Dat veel mensen aan de onderkant van de samenleving zich hiertegen verzetten is helemaal niet 'dom', alleen is het vinden van een oplossing hiervoor nog niet zo eenvoudig.
Maar de grootste roepers dat anderen 'dom' zijn zijn dan ook helemaal niet uit op een oplossing daarvoor. Die vinden die race to the bottom wel prima.
Lekker voortkachelen op dezelfde weg.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:25 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Inderdaad. GroenLinks is toch net zo'n Eurofiele partij als D'66.
Jesse Klaver zojuist: "Deze uitslag toont aan dat we niet minder Europa nodig hebben maar juist méér Europa."
Ik denk dat ze spijt gaan krijgen. We zullen het allemaal gaan zien.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:24 schreef cofox het volgende:
Beter maken door steeds meer geld in een bodemloze out te gooien. De EU heeft zijn kans gehad in de huidige vorm is de EU niet te handhaven wijs en verstandig besluit van UK om er nu uit te stappen.
Die gasten leven in een staat van ontkenning de EU heeft niks maar dan ook niks dan ellende gebracht. De EU in zijn huidige vorm heeft zijn beste tijd wel gehadquote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:25 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Lekker voortkachelen op dezelfde weg.
Sinds wanneer is er oorlog waarbij we de Britten nodig hebben? Er worden nu alleen wat interventie-oorlogjes ver buiten Europa gevoerd...quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:26 schreef ErwinRommel het volgende:
Vergeet niet dat GB een militaire macht is die de EU nodig heeft.
Ze kunnen dit goed in hun voordeel gebruiken bij de onderhandelingen. Dat wil ik er enkel mee zeggen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:28 schreef Freak188 het volgende:
[..]
Sinds wanneer is er oorlog waarbij we de Britten nodig hebben? Er worden nu alleen wat interventie-oorlogjes ver buiten Europa gevoerd...
Volgens mij zitten we in de NAVO is de EU inmiddels ook al de baas geworden over de NAVO?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:28 schreef Freak188 het volgende:
[..]
Sinds wanneer is er oorlog waarbij we de Britten nodig hebben? Er worden nu alleen wat interventie-oorlogjes ver buiten Europa gevoerd...
Jammer dat het geen zondag is, want dan een Sunday Roastquote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:30 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
Wat een heerlijke dag. Ik ga vanavond uitgebreid koken om de Brexit te vieren. Dit moet gevierd worden.
Dat kunnen ze alleen in hun voordeel gebruiken in een op handen zijnde Derde Wereldoorlog.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:28 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ze kunnen dit goed in hun voordeel gebruiken bij de onderhandelingen. Dat wil ik er enkel mee zeggen.
Kan wel leukere dingen bedenken om te vieren eigenlijkquote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:30 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
Wat een heerlijke dag. Ik ga vanavond uitgebreid koken om de Brexit te vieren. Dit moet gevierd worden.
Champagne gaan we vanavond ontkurken daarna naar het Brexit feestje in Den Haagquote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:30 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
Wat een heerlijke dag. Ik ga vanavond uitgebreid koken om de Brexit te vieren. Dit moet gevierd worden.
Dat klinkt inderdaad veel beter.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:31 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Jammer dat het geen zondag is, want dan een Sunday Roast
Nee hoor. Zijn wel meer zaken dan enkel dat.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat kunnen ze alleen in hun voordeel gebruiken in een op handen zijnde Derde Wereldoorlog.
Dat is due quatsch, de overige 27 leden zouden alles kunnen gebruiken om te zeggen dat de Britten de mededeling hebben gedaan en daarmee de termijn kunnen laten beginnen. De Britten kunnen dat alleen aanvechten in Luxemburg bij het ECJ, waar ze dan moeten gaan aantonen dat ze niet van plan zijn om de EU te verlaten ondanks het feit dat de kiezers voor vertrek hebben gestemd.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:20 schreef agter het volgende:
Zo. Ze gaan artikel 50 niet in werking laten treden.
Het is dus volstrekt onduidelijk wanneer ze er uit gaan.
Lekker democratisch.
Hehe, heerlijk.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:31 schreef cofox het volgende:
[..]
Champagne gaan we vanavond ontkurken daarna naar het Brexit feestje in Den Haag
Welke zaken dan?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:31 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Nee hoor. Zijn wel meer zaken dan enkel dat.
Dat is dus afhankelijk van het in werkingtreden van artikel 50. Wat dus ook reden voor mij is om te denken dat de andere EU leden dat slimmigheidje van uitstel niet mee gaan maken.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:24 schreef agter het volgende:
[..]
Vraag me af of ze nog mee doen aan de besluitvorming binnen de EU de komende jaren.
Het is niet zo groot maar verder qua ligging anders.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vind jij Zwitserland vergelijkbaar met Nederland?
Ik ben ook EU-sceptisch hoor, maar dit snap ik niet zo goed. Voel je je zo onderdrukt dat dit voelt als een bevrijding? Dat ligt dan toch meer bij jou dan bij de rest, denk ik.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:30 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
Wat een heerlijke dag. Ik ga vanavond uitgebreid koken om de Brexit te vieren. Dit moet gevierd worden.
quote:Een dramatische val van het pond, een bloedbad op de beurzen en paniek bij veel beleggers. De dynamiek op de financiële markten doet denken aan de situatie bijna acht jaar geleden. Toen stortte de grote Amerikaanse zakenbank Lehman Brothers in. En dat was de start voor een ongekende financiële crisis. Moeten we, met het vertrek van de Britten uit de Europese Unie, opnieuw vrezen voor lange economische rampspoed?
Allereerst, wie vandaag in het vliegtuig stapt voor een weekendje Londen zal meer kunnen uitgeven dan hij gisteren had vermoed. De Britse munt is immers in waarde gedaald, dus krijg je voor je euro's meer ponden.
Spectaculair is dat overigens op dit moment niet. Voor 100 euro kreeg je vanochtend 80 pond. Dat was gisteren zo'n 75 pond. Een 'gratis' koffie op Piccadilly Circus dus. Maar de Britse economie krijgt volgens veel bespiegelingen flinke klappen door de brexit, dus het pond zou nog weleens verder kunnen dalen de komende tijd.
Vliegen
Maar wie zich al rijk rekent, pas op. Het vliegtuig naar Engeland zou straks weleens flink duurder kunnen zijn. Allerlei extra rompslomp aan de grens kan tot extra kosten leiden. Prijsvechter EasyJet liet eerder al weten dat de uniformering van de regels onder Europese vlag het vliegen tientallen procenten goedkoper heeft gemaakt.
En wie straks vanaf het eiland wil bellen of appen met het continent, zou ook weleens een hogere rekening kunnen krijgen dan nu. In Brussel is immers jarenlang gestreden voor lagere beltarieven als je in je hangmat elders in de Unie contact had met het thuisfront.
En wat gebeurt er straks aan de grens? Sta je in een lange rij bij de douane als je Engeland binnen wilt?
Bloemen en kaas
De goedkopere pond betekent andersom uiteraard dat de euro voor de Britten duurder wordt. Minder lallende Britten op de Dam, dat lijkt een voordeel. Al verliezen de kroegen dus omzet. En het is ook niet fijn voor de talloze Nederlandse bedrijven die zaken doen in Groot-Brittannië. Onze bloemen, kaas en diensten worden duurder. De Britten gaan zoeken of ze die elders in de wereld goedkoper kunnen krijgen. Werkgeversorganisatie VNO-NCW becijferde dat een brexit Nederland een half procent aan economische groei kan gaan kosten.
Het Europese bedrijfsleven is er dus alles aan gelegen dat er goede nieuwe handelsverdragen komen met de Britten. Wat daar bij helpt is dat de Britten dat belang natuurlijk ook hebben. Het referendum ging niet over het stoppen van de handel. Dus zullen er nieuwe handelsverdragen gesloten gaan worden. Dat soort verdragen heeft de Europese Unie ook met bijvoorbeeld de Noren, die wel lid zijn van de Europese Economische Ruimte, maar niet van de Europese Unie.
Onzekerheid
Voorlopig zal er vooral een hoop onzekerheid zijn. En dat is nooit goed voor een economie. Britten zullen zeer aarzelend zijn met nieuwe investeringen in Europa. En dat betekent dus ook het missen van nieuwe banen. Daar staat weer tegenover dat Nederland aantrekkelijker wordt als vestigingsplaats voor bedrijven uit andere delen van de wereld die naar Europa willen komen.
De Amerikanen en Chinezen zullen niet zo snel voor Londen kiezen omdat ze dan geen toegang hebben tot interne markt van de Europese Unie. De Amerikaanse zakenbank Goldman Sachs heeft al gezegd dat ze bij een brexit Londen wil verruilen voor het continent. Kansen voor Amsterdam dus, maar ook voor Parijs en Frankfurt natuurlijk.
Er zullen dus zeker altijd ook winnaars zijn van een brexit. En die kunnen daar dan op proosten met een goede Schotse whisky, die ook goedkoper is met een dalende pond.
http://nos.nl/artikel/2113243-brexit-gratis-koffie-in-londen.html
Wat is tegenwoordig hoogopgeleid? De meeste mensen verdiepen zich niet in de materie ze zijn druk bezig met wie die nieuwe Idols winnaar wordt.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:31 schreef deedeetee het volgende:
Als al die hoogopgeleide mensen die de EU regeren eens wat meer gewoon gezond boerenverstand hadden willen gebruiken dan was dit wellicht anders afgelopen.
Al die kleinzielige geld en tijd verslindende regeltjes ipv doen waar je voor in het leven bent geroepen : de economie stimuleren, zorgen dat de burgers van de EU het goed hebben.
In plaats daarvan zorgen ze alleen dat zijzelf en hun vriendjes/familie een goed betaalde baan hebben op de kosten van de burger en ze weigeren om te luisteren als er kritiek komt vanuit t volk.
Buitenland beleid.quote:
De USA maakt de dienst uit.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:26 schreef ErwinRommel het volgende:
Vergeet niet dat GB een militaire macht is die de EU nodig heeft.
Ben ik helemaal met hem eens. We moeten af van dat hele onzinverhaal dat het om handel gaat. Het is nooit over handel gegaan en het zal ook nooit over handel gaan. Het gaat over vrede en veiligheid. Het allerergste wat Europa is overkomen en kan overkomen is nationalisme in de handen van populisten.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:25 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Inderdaad. GroenLinks is toch net zo'n Eurofiele partij als D'66.
Jesse Klaver zojuist: "Deze uitslag toont aan dat we niet minder Europa nodig hebben maar juist méér Europa."
Dit is een mijlpaal en hopelijk het begin van het einde van de EU in zijn huidige vormquote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:33 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik ben ook EU-sceptisch hoor, maar dit snap ik niet zo goed. Voel je je zo onderdrukt dat dit voelt als een bevrijding? Dat ligt dan toch meer bij jou dan bij de rest, denk ik.
Ik ga vanavond gewoon bier drinken zoals elke vrijdag, maar voel nou ook weer niet de behoefte om extra uitbundig te doen omdat een ander land een referendum heeft gehad.
Dat gaat toch meestal in NAVO verband. Geen probleem toch?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:26 schreef ErwinRommel het volgende:
Vergeet niet dat GB een militaire macht is die de EU nodig heeft.
Blijft allemaal erg vaag, die 'voordelen'....quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:34 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Buitenland beleid.
Steun aan de EU als het gaat mbt een "toekomstig" militair conflict buiten een Navo-staat.
Zo zijn er wel meer zaken waarbij ze hun militaire status kunnen gebruiken.
In de NAVO landen ja. Echter als de EU ergens ter wereld een militaire actie namens de EU wilt uitvoeren zullen ze GB wellicht nodig hebben.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:36 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Dat gaat toch meestal in NAVO verband. Geen probleem toch?
Tsja... broek omlaag en bukken... Amerikanen doen niet bijster veel uit solidariteit......quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:36 schreef Piet_Piraat het volgende:
Engeland gaat ineens erg goede vrienden worden met de VS.
Ik zeg ook "kan". We weten nu nog niks.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:37 schreef Freak188 het volgende:
[..]
Blijft allemaal erg vaag, die 'voordelen'....
De sterkste militaire macht in Europa. Ze kunnen in hun eentje op tegen Rusland. Het Britse leger is sterk genoeg om een goede kans te maken tegen de Russen in een all out war. Ze nemen als enig Europees land hun leger serieus. Zie die nieuwe enorme Britse oorlogsschepen die nu in aanbouw zijn (6,2 miljard pond / 10.000 technici zijn daarvoor opgetrommeld).quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:26 schreef ErwinRommel het volgende:
Vergeet niet dat GB een militaire macht is die de EU nodig heeft.
waarvoor dan? of ging het referendum ook over NAVO-lidmaatschap?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:26 schreef ErwinRommel het volgende:
Vergeet niet dat GB een militaire macht is die de EU nodig heeft.
Dat zijn kleine proxy-oorlogen of interventies waarbij men met het materiaal van Frankrijk, Duitsland en Nederland ook wel uit de voeten kan.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:37 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
In de NAVO landen ja. Echter als de EU ergens ter wereld een militaire actie namens de EU wilt uitvoeren zullen ze GB wellicht nodig hebben.
De EU en militaire acties ondernemen zonder toestemming van de USquote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:37 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
In de NAVO landen ja. Echter als de EU ergens ter wereld een militaire actie namens de EU wilt uitvoeren zullen ze GB wellicht nodig hebben.
Ah, dus gaan ze dan zeggen: "joh EU als jullie ons geen cadeautjes geven dan uh... ja dan uh... komen wij onze NAVO-verplichtingen niet na?"quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:28 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ze kunnen dit goed in hun voordeel gebruiken bij de onderhandelingen. Dat wil ik er enkel mee zeggen.
Poetin kennende sta ik daar niet van te kijkenquote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:38 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ach wat gaat cowboy Poetin doen? Oost Europa terug veroveren?
Ja dat waren ze al niet.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:36 schreef Piet_Piraat het volgende:
Engeland gaat ineens erg goede vrienden worden met de VS.
Of ze even willen opschieten met uit de EU stappen.quote:De EU wil dat de Britse premier Cameron zo snel mogelijk met zijn uittredingsbrief komt. Na ontvangst van die brief gaat de klok lopen en hebben de Britten nog twee jaar de tijd om te onderhandelen over de boedelscheiding. Cameron wilde dat een nieuwe premier dat eind september zou doen.
De harde houding van de EU wijst er op dat de liefde bekoeld is, de Britten wordt weinig clementie meer gegund. Zo gauw ze officieel een beroep doen op artikel 50, kan Cameron ook op de gang gaan wachten in het beraad van Europese regeringsleiders.
En Cameron laat dat mooi over aan z'n opvolger.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:41 schreef Wespensteek het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)ron_tot_haast__.html
[..]
Of ze even willen opschieten met uit de EU stappen.
Heb je toevallig zijn nummer ik wil graag ff kijken hoe het nu met hem gaat ik maak mij namelijk zorgenquote:
Die nog maanden op zich zal laten wachten.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:42 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En Cameron laat dat mooi over aan z'n opvolger.
Alsof er ook maar iemand is die tevreden was met de EU in zijn vorm van gisteren. Alleen kan het nu misschien wat makkelijker verbeterd worden, zonder dwarsliggers in de vergadering.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:35 schreef cofox het volgende:
[..]
Dit is een mijlpaal en hopelijk het begin van het einde van de EU in zijn huidige vorm
Oh die vliegdekschepen zonder vliegtuigen bedoel je ?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:38 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
[..]
De sterkste militaire macht in Europa. Ze kunnen in hun eentje op tegen Rusland. Het Britse leger is sterk genoeg om een goede kans te maken tegen de Russen in een all out war. Ze nemen als enig Europees land hun leger serieus. Zie die nieuwe enorme Britse oorlogsschepen die nu in aanbouw zijn (6,2 miljard pond / 10.000 technici zijn daarvoor opgetrommeld).
Ware gezicht van de EU toont zich.quote:
Hoe zou de minima in GB er nu voorstaan zonder EU? En wat gaat hen boven het hoofd hangen?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:16 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik vind kritiek op arbeidsmigratie gewoon legitiem hoor.
De EU faciliteert vrij verkeer van kapitaal, goederen en personen. Daar zijn een hoop voordelen aan verbonden die niemand ontkent, maar het heeft ook belastingvlucht gefaciliteert en concurrentie op lonen, een zogenaamde 'race to the bottom'.
Dat veel mensen aan de onderkant van de samenleving zich hiertegen verzetten is helemaal niet 'dom', alleen is het vinden van een oplossing hiervoor nog niet zo eenvoudig.
Maar de grootste roepers dat anderen 'dom' zijn zijn dan ook helemaal niet uit op een oplossing daarvoor. Die vinden die race to the bottom wel prima.
Poetin suggereert meer samenwerking met de rest-EU.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:38 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Ach wat gaat cowboy Poetin doen? Oost Europa terug veroveren?
Andere economie ook...quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:33 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Het is niet zo groot maar verder qua ligging anders.
Die zijn er tegen die tijd echt wel.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:44 schreef HiZ het volgende:
[..]
Oh die vliegdekschepen zonder vliegtuigen bedoel je ?
In 2020 zijn die 2 vliegdekschepen klaar.quote:
Het beste is gewoon weer vanaf 0 te beginnen de EU heeft een ware monster gecreëerd. Dat los je niet ff zo op daar zijn de problemen te groot voor en daar zeker het VK niet alleen schuldig aan.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:43 schreef HiZ het volgende:
[..]
Alsof er ook maar iemand is die tevreden was met de EU in zijn vorm van gisteren. Alleen kan het nu misschien wat makkelijker verbeterd worden, zonder dwarsliggers in de vergadering.
Tijd genoeg toch? Anders zetten de die goeie ouwe Harriers er maar zolang op.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:46 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
In 2020 zijn die 2 vliegdekschepen klaar.
Wat moet je met die dingen?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:46 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
In 2020 zijn die 2 vliegdekschepen klaar.
Dan zijn die vliegtuigen waarschijnlijk wel klaar jaquote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:47 schreef Hathor het volgende:
[..]
Tijd genoeg toch? Anders zetten de die goeie ouwe Harriers er maar zolang op.
Je weet dat GB een grote zeevarende natie is? Dus haar belangen beschermen? In de Falkland-oorlog was het vliegdekschip cruciaal.quote:
Wat voor toestellen hadden ze hiervoor in gedachten eigenlijk?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:47 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dan zijn die vliegtuigen waarschijnlijk wel klaar ja
JSF.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:48 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat voor toestellen hadden ze hiervoor in gedachten eigenlijk?
Hoe kom je daarbij? UK heeft een order lopen voor 135 F-35 die boven de huidige 126 Eurofighters komen. Ze vermorzelen de meeste landen als het op militaire macht aankomt. Zeker top 6/7 leger in de wereld.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:44 schreef HiZ het volgende:
[..]
Oh die vliegdekschepen zonder vliegtuigen bedoel je ?
dat ligt aan de ontwikkelingen op de beurzen en de economie, daar is nog niet veel over te zeggen...quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hoe zou de minima in GB er nu voorstaan zonder EU? En wat gaat hen boven het hoofd hangen?
Waarom mochten die niet stemmen daar?quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:48 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Je weet dat GB een grote zeevarende natie is? Dus haar belangen beschermen? In de Falkland-oorlog was het vliegdekschip cruciaal.
In elk geval geen EU geld, dus maak je geen zorgenquote:
quote:
Nog eventjes wachten, het wordt nog veel goedkoper.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:50 schreef Hathor het volgende:
Het is nu ineens wel een stuk aantrekkelijker voor ons om in Engeland op vakantie te gaan nu de Pond zo laag staat.
De pond daalt en alle import wordt duurder.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:49 schreef Nielsch het volgende:
[..]
dat ligt aan de ontwikkelingen op de beurzen en de economie, daar is nog niet veel over te zeggen...
Ik denk anders dat ze hoe dan ook in de verdrukking komen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:49 schreef Nielsch het volgende:
[..]
dat ligt aan de ontwikkelingen op de beurzen en de economie, daar is nog niet veel over te zeggen...
gelukkig hoeft de UK niets te importerenquote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:51 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
De pond daalt en alle import wordt duurder.
Gevechtsvliegtuigen transporteren en diep in een vijandelijk land penetreren. Ze kunnen gelijk opstijgen om enorme schade aan te richten. Heb je geen vliegbasis nodig in een ander werelddeel maar dient het vliegdekschip als basis om te landen en stijgen.quote:
Alle voorwaarden voor een recessie zijn voldaan. Er zijn de afgelopen uren 10 netto jaar bijdrages verdampt op de beurs. Dat betekent ook minder belastingopbrengsten voor de staat. Dus ga ook maar uit van bezuinigingen.quote:
twitter:BBCkatyaadler twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 12:26:48I just asked Juncker if #Brexit is the beginning of the end of the European Union. No! He said. Press room erupted in applause #EUref reageer retweet
Ik hoop dat je gelijk krijgt wat je laatste 2 alinea's betreft maar het trackrecord van de EU kennende zal het wel weer op een fiasco uitdraaien.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 11:50 schreef Kaas- het volgende:
Even de mening van de pro-EU stemmer. Op een gegeven moment moest ik vannacht toch slapen, dus stopte ik met het live volgen van de uitslag. Toen ik vanochtend wakker werd en de uitslag zag keek ik ongeveer zo:
[ afbeelding ]
Ik was behoorlijk teleurgesteld met de uitslag. Maar goed, alle Brexit-fans bij deze gefeliciteerd. Vandaag is jullie feestje.
Dan nu de analyse, want de uitslag is me een partijtje interessant. Wat blijkt is dat de ouderen eruit wilden en de toekomst van het land niet. Ook bleek dat het enkel de Engelsen en Welshmen zijn die eruit willen, terwijl de Schotten en Noord-Ieren er massaal bij willen blijven. Zie het volgende plaatje:
[ afbeelding ]
Oftewel: de Schotten en Noord-Ieren zijn tegen hun zin in uit de EU gestemd door Engelse bejaarden. Schotland wil nu natuurlijk een nieuw onafhankelijkheidsreferendum (de leider van de SNP heeft dat ook al aangekondigd) en waar het er de laatste keer om spande, zullen die zich nu gewoon losmaken van het VK en bij de EU willen als onafhankelijk land. Wellicht gaan de Noord-Ieren hetzelfde pad bewandelen. Wat de Engelsen vandaag ook dachten te bereiken, 23 juni 2016 zal de geschiedenis ingaan als de dag die het einde van het Verenigd Koninkrijk betekende.
Dit betekent dat de EU enkel Engeland en Wales verliest, maar dat de eurozone een of twee landen zal winnen in de vorm van Schotland en Noord-Ierland.
Wat er nu exact met Engeland zal gebeuren zal afhangen van hoe coulant de andere EU-leiders wensen te zijn in de onderhandelingen met de nieuwe Engelse premier - waarschijnlijk clown Boris Johnson. Als de Engelsen daadwerkelijk uit de single market worden geschopt, dan zullen een hoop bedrijven met bijbehorende werkgelegenheid uit Engeland naar de EU vertrekken. Voor Engeland slecht. Voor de EU goed? Ook niet helemaal; het is wellicht extra werkgelegenheid, maar zeker landen als Nederland zullen ook juist werkgelegenheid verliezen doordat handel met de Britten lastiger wordt, terwijl het voor ons een zeer belangrijke markt is.
Als ze uit de kapitaalmarktunie worden gegooid betekent dat het einde van Londen als financieel centrum van de EU en de wereld. Hiervoor in de plaats zal niet een nieuw groot EU-financieel centrum in de plaats komen, maar verschillende financiële niches zullen zich verplaatsen naar verschillende steden (in volgorde van belangrijkheid: Parijs, Frankfurt, Dublin, Luxemburg en Amsterdam).
Een heel belangrijk instituut voor de Londense financiële sector, 'clearing houses' (financiële instituten die acteren als intermediair tussen kopers en verkopers) werden nu door de ECB toegestaan om vanuit Londen voor de eurozone te opereren, maar dat is dan niet langer het geval en deze zullen allemaal naar eurozone-gebied moeten verhuizen waar ze weer onder auspiciën van de ECB staan. Dit zijn ze straks dus ook sowieso kwijt.
Maar die zwaarste effecten zullen 1 a 2 jaar op zich laten wachten, aangezien het een lange en onzekere procedure is. In het begin zal het economisch dus wel meevallen, want er verandert niets van dag op dag aangezien de verdragen niet direct beëindigd zijn. Wel zal de onzekerheid er nu al toe leiden dat de investeringen door het Britse bedrijfsleven flink zullen dalen, wat direct wat economische groei kost. In het geval de Britten een deal a la Noorwegen kunnen krijgen houden ze toegang tot onze markten, maar moeten ze constant alle in Brussel bedachte wetten zonder gemor in eigen land doorvoeren en ongeveer evenveel aan Brussel betalen als EU-lid, zonder dan nog invloed te hebben op hoe die regels eruit zien. Dat zal de Britten dus hoe dan ook vies tegenvallen.
Genoeg over de achterblijvers. Hoe nu verder met de EU? Er zijn te veel tekenen aan de wand om zo door te kunnen. Recent die Oostenrijkse presidentsverkiezingen, nu de Brexit. En daar kunnen zomaar enkele landen bij komen als de EU niet oppast. Daarom moet de EU nu echt eens werk maken van een nieuwe gezamenlijke toekomstvisie. Tot mijn tevredenheid lijkt Merkel daar nu ook echt zwaar op in te zetten, onder druk van potentiële toekomstige nationale referenda. Ook - en daarin zie ik dan weer een groot lichtpunt voor de EU in deze Brexit - waren het altijd voornamelijk de Britten die dwars lagen in Brussel. Nu zij eruit zijn zal het veel makkelijker zijn om stappen te maken.
De toekomst van de EU kan vandaag dus wel eens geholpen zijn. De grootste hindernis op weg naar een betere EU is eruit in de vorm van de Britten, en die nieuwe toekomst zullen we waarschijnlijk zelfs bewandelen met twee nieuwe eurolanden in de vorm van Schotland en Noord-Ierland. Maar dat zal alleen lukken als de huidige regeringsleiders onder aanvoering van Merkel en Hollande de juiste stappen gaan zetten. Mijns inziens horen daarbij voornamelijk: een democratischere EU, en minder EU waar het niet nodig is.
Maar interessante tijden zijn het!
Tussen willen en doen is een groot verschil. Vooral willen is het momenteel.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:53 schreef HiZ het volgende:
[..]
Alle voorwaarden voor een recessie zijn voldaan. Er zijn de afgelopen uren 10 netto jaar bijdrages verdampt op de beurs. Dat betekent ook minder belastingopbrengsten voor de staat. Dus ga ook maar uit van bezuinigingen.
Merkel wil overigens de Duitse defensie begroting behoorlijk verruimen.
Zwitserland heeft geen problemen met vluchtelingen?quote:
Die landen zijn sowieso al afhankelijk van directe buurlanden. Zwitserland, Italie en Spanje m.n.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:17 schreef Piet_Piraat het volgende:
Liechtenstein, San Marino, Malta. Andorra........
twitter:LondonEconomic twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 09:44:22The UK is no longer the world's 5th largest economy. The £ has fallen so far that France has overtaken us. #EUref reageer retweet
Zonder EU kun je wel meer op eigen markt en het is groot eiland.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:52 schreef Nielsch het volgende:
[..]
gelukkig hoeft de UK niets te importeren
6de plaats nu.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:55 schreef Kaas- het volgende:
Frankrijk is direct een grotere economie dan het VK.twitter:LondonEconomic twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 09:44:22The UK is no longer the world's 5th largest economy. The £ has fallen so far that France has overtaken us. #EUref reageer retweet
De EU pleegt verraad aan zijn eigen volk. Door migranten met miljoenen op te nemen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 11:48 schreef Djeez het volgende:
Ik vind ook dat de EU geen vingerbreed moet toegeven aan die verraders op dat eiland. Het beste zou gewoon een handelsembargo zijn
Als politici dat deden dan hadden we een ideale wereldquote:Op vrijdag 24 juni 2016 11:55 schreef Molurus het volgende:
De rancuneuze reacties uit het pro-EU kamp zijn hier en daar best een beetje sneu.
Of dit goed of slecht uitpakt weet niemand, maar om nu al te gaan roepen dat VK pijn moet voelen... ik gun ze het beste met deze dappere en onzekere stap, en ik hoop dat men in de komende onderhandelingen over de eigen trots heen kan stappen en gewoon doen wat het beste is voor iedereen.
Onheilsprofeterijquote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:57 schreef HexHunter het volgende:
TT is een beetje ernaast. Het moet zijn: 'Het begin van het einde voor de UK'. De EU komt later aan de beurt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |