NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is geen handige term.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:05 schreef fathank het volgende:
[..]
Het is wel schrijnend om mensen in een debat met een andere mening te bestempelen als dom. Dat geeft niet meer dan je eigen beperking aan imho.
Maar dat de meeste stemmers niet de capaciteiten hebben om de gevolgen van hun stem te overzien lijkt mij wel een feit.
Daarom: je had het zo nooit moeten vragen.
Daar komt het wel op neer, mensen die het niet met je eens zijn, zijn dom.quote:
[..]
Het is wel schrijnend om mensen in een debat met een andere mening te bestempelen als dom. Dat geeft niet meer dan je eigen beperking aan imho.
Goed stuk idd. Ik had de titel ook al zien staan, maar kon hem niet lezen.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:03 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik vind dit een uitstekend opiniestuk in het NRC van gisteren, het verwoord ongeveer zoals ik het ook zie:
[..]
Maar goed, kijk dus maar uit, dit een goed stuk te vinden hè.
I´m back.
Naja, je kan lang discussiëren maar dat is wel 1 van de uitwerkingen. Banen gaan naar de klote van lokale mensen omdat een land niet meer mag bepalen welke groep deze toe laat en welke niet, dus komen er lage loners in. En sta je aan de onderkant van de arbeidsmarkt en je chef zit in een race-to-the-bottom, kiest hij natuurlijk niet voor jou..quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:04 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat er zoveel ratio achter steekt als jij denkt. Natuurlijk zijn er ook mensen boos dat de EU teveel macht naar zich toetrok en te snel
groeide.
Maar je hebt ook een hele grote groep die gewoon tegen is omdat ze tegen zijn. B.v. mensen waarbij hun familie al 3 generaties werkloos is en die de Polen daar de schuld van geven. Dat soort idiote sentimenten leven bij een veel groter deel dan rationele sentimenten.
Als je aanpassingen had gedaan op dit soort onderwerpen, dat staten hier wel hun soevereiniteit op konden bewaren....
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De meeste stemmers die toen voor of tegen het Oekraïne verdrag hebben gestemd waren denk ik ook niet volledig op de hoogte toch?
Tuurlijk. Maar ga aub niet bemoeien met de kromming van de komkommer en de olijfoliepotjes.quote:
Voor vrijhandel moet je gedeeltelijk uniforme wetten en regelgeving hebben.
Het kan niet anders.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zelfverklaarde policor met hun arrogante elitaire gedachtegang en terwijl ze door hun roze bril kijken vanaf hun hoge paard.quote:
[..]
Het is wel schrijnend om mensen in een debat met een andere mening te bestempelen als dom. Dat geeft niet meer dan je eigen beperking aan imho.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Offshore bedoelde ik olie en gas. De realiteit is dat de VK op zijn eigen voeten kan staan. De rest van Europa kan dat niet. De mensen in kleinere EU-landen gaan het hardste getroffen worden. Waarschijnlijk gaat de EU ook helemaal instorten nu. Iets wat de Russen uitkomen. Eigenlijk best slim gedaan van een Russisch oogpunt. Ze bombarderen steden en creëren Syrische vluchtelingen en spelen zo de EU uit elkaar.quote:
[..]
Hmm, die financiële sector is reddeloos verloren ben ik bang. En wat bedoel jij precies met offshore? Olie en gas? Dat zou zomaar eens met de Schotten mee kunnen vertrekken uit het VK.
Nee de Engelsen hebben een groter probleem dan de rest van Europa ben ik bang. Er is geen empire meer, er is geen industrie, alleen maar dienstverlening die voor 80% afhankelijk is van de relatie met de EU.
Niemand is tegen eenwording van de economische markt. In de zin van dezelfde regels voor veilige producten.quote:
Voor vrijhandel moet je gedeeltelijk uniforme wetten en regelgeving hebben.
Het kan niet anders.
Problemen liggen vooral bij migratie, dat elke Europeaan zich vrij mag vestigen in Europa en op financieel gebied omdat Groot-Brittannië een nettobetaler is.
Zwitserland.quote:
[..]
Natuurlijk niet.
We zouden ook wel gek zijn om als klein landje alleen verder te gaan.
Ik vind kritiek op arbeidsmigratie gewoon legitiem hoor.quote:
[..]
Het ligt vooral aan wat die mening is. Mensen die over elkaar heen buitelen met termen als fascisten en dictators neem ik niet te serieus. Of mensen die, zoals hierboven gezegd, stemmen tegen de EU omdat ze zelf werkloos zijn en iets tegen Polen hebben, neem ik ook niet serieus. Eigenlijk wanneer emotie er bij komt kijken en geen ratio, dan vind ik dat wel dom, ja. Dan denk je niet goed genoeg na. Maar het is desalniettemin wel hun mening, in de publieke opinie speelt dat zeker wel een rol.
Maar wat de elite nu doet is iedereen die tegen de EU is als dom bestempelen. Terwijl je prima een rationeel argument tegen de EU kunt hebben. Je moet juist willen voorkomen dat je mensen buitenspel gaat zetten. Verbinding zoeken, dat moet je doen.
De EU faciliteert vrij verkeer van kapitaal, goederen en personen. Daar zijn een hoop voordelen aan verbonden die niemand ontkent, maar het heeft ook belastingvlucht gefaciliteert en concurrentie op lonen, een zogenaamde 'race to the bottom'.
Dat veel mensen aan de onderkant van de samenleving zich hiertegen verzetten is helemaal niet 'dom', alleen is het vinden van een oplossing hiervoor nog niet zo eenvoudig.
Maar de grootste roepers dat anderen 'dom' zijn zijn dan ook helemaal niet uit op een oplossing daarvoor. Die vinden die race to the bottom wel prima.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Bij nader inzien ben ik het hier wel mee eensquote:
[..]
Ik vind kritiek op arbeidsmigratie gewoon legitiem hoor.
De EU faciliteert vrij verkeer van kapitaal, goederen en personen. Daar zijn een hoop voordelen aan verbonden die niemand ontkent, maar het heeft ook belastingvlucht gefaciliteert en concurrentie op lonen, een zogenaamde 'race to the bottom'.
Dat veel mensen aan de onderkant van de samenleving zich hiertegen verzetten is helemaal niet 'dom', alleen is het vinden van een oplossing hiervoor nog niet zo eenvoudig.
Maar de grootste roepers dat anderen 'dom' zijn zijn dan ook helemaal niet uit op een oplossing daarvoor. Die vinden die race to the bottom wel prima.
Nou ik wens de Britten veel plezier, om niet meer te hoeven concurreren met Poolse migranten hebben ze een keuze gemaakt die straks betekent dat ze concurreren met arbeiders in Bangladesh en vergelijkbare hoge loon landen.
Ik ben eigenlijk niet zo geïnteresseerd in wat de Britse leiders te melden hebben. Waar blijven onze leiders ?quote:
Die zitten te vergaderen in Brusselquote:
[..]
Ik ben eigenlijk niet zo geïnteresseerd in wat de Britse leiders te melden hebben. Waar blijven onze leiders ?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Zo. Ze gaan artikel 50 niet in werking laten treden.
Het is dus volstrekt onduidelijk wanneer ze er uit gaan.
Lekker democratisch.
Het is dus volstrekt onduidelijk wanneer ze er uit gaan.
Lekker democratisch.
Make my day!
Rutte was zeer teleurgesteld.quote:
[..]
Ik ben eigenlijk niet zo geïnteresseerd in wat de Britse leiders te melden hebben. Waar blijven onze leiders ?
I´m back.
Als de Britten dat weigeren laten ze zich vooral bedonderen.quote:
[..]
Denk niet dat de Britten zich zo laten bedonderen, dit itt Noorwegen..
Logisch, eerst de uitslag laten bezinken bij de mensen.quote:
Zo. Ze gaan artikel 50 niet in werking laten treden.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Als je al drie generaties de eigen broek niet kan ophouden ligt het iig niet aan de Polen.quote:
[..]
Naja, je kan lang discussiëren maar dat is wel 1 van de uitwerkingen. Banen gaan naar de klote van lokale mensen omdat een land niet meer mag bepalen welke groep deze toe laat en welke niet, dus komen er lage loners in. En sta je aan de onderkant van de arbeidsmarkt en je chef zit in een race-to-the-bottom, kiest hij natuurlijk niet voor jou..
Als je aanpassingen had gedaan op dit soort onderwerpen, dat staten hier wel hun soevereiniteit op konden bewaren....
Ik zal niet zeggen dat iedereen altijd voordeel heeft van de EU, maar over het geheel genomen is het echt een pré.
Je kan beter de EU beter maken dan eruit stappen.
wtffff hahahahaquote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Lol!
quote:Carl Bildt, the former Swedish prime minister, called the result "beyond comprehension" and predicted long-term turmoil as a result. He noted that the Zimbabwean dollar was gaining on sterling.
Hoe is dit anders dan mensen 'dom' noemen?quote:
[..]
Zelfverklaarde policor met hun arrogante elitaire gedachtegang en terwijl ze door hun roze bril kijken vanaf hun hoge paard.
Beter maken door steeds meer geld in een bodemloze out te gooien. De EU heeft zijn kans gehad in de huidige vorm is de EU niet te handhaven wijs en verstandig besluit van UK om er nu uit te stappen.quote:
[..]
Als je al drie generaties de eigen broek niet kan ophouden ligt het iig niet aan de Polen.
Ik zal niet zeggen dat iedereen altijd voordeel heeft van de EU, maar over het geheel genomen is het echt een pré.
Je kan beter de EU beter maken dan eruit stappen.
Vraag me af of ze nog mee doen aan de besluitvorming binnen de EU de komende jaren.quote:
[..]
Logisch, eerst de uitslag laten bezinken bij de mensen.
Make my day!
Op
Inderdaad. GroenLinks is toch net zo'n Eurofiele partij als D'66.quote:
Jesse Klaver zojuist: "Deze uitslag toont aan dat we niet minder Europa nodig hebben maar juist méér Europa."
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De voorstemmers wel, de tegenstemmers niet, geloof ik.quote:
De meeste stemmers die toen voor of tegen het Oekraïne verdrag hebben gestemd waren denk ik ook niet volledig op de hoogte toch?
I´m back.
Ze hebben een "stiff upperlip". Dus de Britten zal het wel lukken om een dealtje te sluiten.quote:
[..]
Vraag me af of ze nog mee doen aan de besluitvorming binnen de EU de komende jaren.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Wel een hoop pro EU fascisten hier op fok de propaganda machine van de EU heeft ze werk wel naar behoren gedaan 
De EU faciliteert, maar er is enige controle. Buiten de EU is de globalisatie toegeslagen waarin de race to the bottom vele malen erger is. Kijk maar naar de USA. Liever een gecontroleerd vrij verkeer van personen en goederen dan ongecontroleerde stromen.quote:
[..]
Ik vind kritiek op arbeidsmigratie gewoon legitiem hoor.
De EU faciliteert vrij verkeer van kapitaal, goederen en personen. Daar zijn een hoop voordelen aan verbonden die niemand ontkent, maar het heeft ook belastingvlucht gefaciliteert en concurrentie op lonen, een zogenaamde 'race to the bottom'.
Dat veel mensen aan de onderkant van de samenleving zich hiertegen verzetten is helemaal niet 'dom', alleen is het vinden van een oplossing hiervoor nog niet zo eenvoudig.
Maar de grootste roepers dat anderen 'dom' zijn zijn dan ook helemaal niet uit op een oplossing daarvoor. Die vinden die race to the bottom wel prima.
De UK is een raar land. Ze volgen nog extremer de kapitalistische VS dan de rest van de EU. Salaris (buiten de City) bevindt zich al jarenlang op een neergaande schaal, steden lijken net achterbuurten... ik wens ze succes.
Lekker voortkachelen op dezelfde weg.quote:
[..]
Inderdaad. GroenLinks is toch net zo'n Eurofiele partij als D'66.
Jesse Klaver zojuist: "Deze uitslag toont aan dat we niet minder Europa nodig hebben maar juist méér Europa."
Ik denk dat ze spijt gaan krijgen. We zullen het allemaal gaan zien.quote:Op vrijdag 24 juni 2016 12:24 schreef cofox het volgende:
Beter maken door steeds meer geld in een bodemloze out te gooien. De EU heeft zijn kans gehad in de huidige vorm is de EU niet te handhaven wijs en verstandig besluit van UK om er nu uit te stappen.
Vergeet niet dat GB een militaire macht is die de EU nodig heeft.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Die gasten leven in een staat van ontkenning de EU heeft niks maar dan ook niks dan ellende gebracht. De EU in zijn huidige vorm heeft zijn beste tijd wel gehadquote:
[..]
Lekker voortkachelen op dezelfde weg.
Sinds wanneer is er oorlog waarbij we de Britten nodig hebben? Er worden nu alleen wat interventie-oorlogjes ver buiten Europa gevoerd...quote:
Vergeet niet dat GB een militaire macht is die de EU nodig heeft.
Ze kunnen dit goed in hun voordeel gebruiken bij de onderhandelingen. Dat wil ik er enkel mee zeggen.quote:
[..]
Sinds wanneer is er oorlog waarbij we de Britten nodig hebben? Er worden nu alleen wat interventie-oorlogjes ver buiten Europa gevoerd...
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Wat een heerlijke dag. Ik ga vanavond uitgebreid koken om de Brexit te vieren. Dit moet gevierd worden.
Volgens mij zitten we in de NAVO is de EU inmiddels ook al de baas geworden over de NAVO?quote:
[..]
Sinds wanneer is er oorlog waarbij we de Britten nodig hebben? Er worden nu alleen wat interventie-oorlogjes ver buiten Europa gevoerd...
Jammer dat het geen zondag is, want dan een Sunday Roastquote:
Wat een heerlijke dag. Ik ga vanavond uitgebreid koken om de Brexit te vieren. Dit moet gevierd worden.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dat kunnen ze alleen in hun voordeel gebruiken in een op handen zijnde Derde Wereldoorlog.quote:
[..]
Ze kunnen dit goed in hun voordeel gebruiken bij de onderhandelingen. Dat wil ik er enkel mee zeggen.
Kan wel leukere dingen bedenken om te vieren eigenlijkquote:
Wat een heerlijke dag. Ik ga vanavond uitgebreid koken om de Brexit te vieren. Dit moet gevierd worden.
Champagne gaan we vanavond ontkurken daarna naar het Brexit feestje in Den Haagquote:
Wat een heerlijke dag. Ik ga vanavond uitgebreid koken om de Brexit te vieren. Dit moet gevierd worden.
Dat klinkt inderdaad veel beter.quote:
[..]
Jammer dat het geen zondag is, want dan een Sunday Roast
Nee hoor. Zijn wel meer zaken dan enkel dat.quote:
[..]
Dat kunnen ze alleen in hun voordeel gebruiken in een op handen zijnde Derde Wereldoorlog.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Dat is due quatsch, de overige 27 leden zouden alles kunnen gebruiken om te zeggen dat de Britten de mededeling hebben gedaan en daarmee de termijn kunnen laten beginnen. De Britten kunnen dat alleen aanvechten in Luxemburg bij het ECJ, waar ze dan moeten gaan aantonen dat ze niet van plan zijn om de EU te verlaten ondanks het feit dat de kiezers voor vertrek hebben gestemd.quote:
Zo. Ze gaan artikel 50 niet in werking laten treden.
Het is dus volstrekt onduidelijk wanneer ze er uit gaan.
Lekker democratisch.
De EU zou ook wel stom zijn om het anders te spelen; anders kunnen de Britten het de EU onmogelijk maken om te overleven en dat als drukmiddel kunnen gebruiken in de onderhandelingen.
Als al die hoogopgeleide mensen die de EU regeren eens wat meer gewoon gezond boerenverstand hadden willen gebruiken dan was dit wellicht anders afgelopen.
Al die kleinzielige geld en tijd verslindende regeltjes ipv doen waar je voor in het leven bent geroepen : de economie stimuleren, zorgen dat de burgers van de EU het goed hebben.
In plaats daarvan zorgen ze alleen dat zijzelf en hun vriendjes/familie een goed betaalde baan hebben op de kosten van de burger en ze weigeren om te luisteren als er kritiek komt vanuit t volk.
Al die kleinzielige geld en tijd verslindende regeltjes ipv doen waar je voor in het leven bent geroepen : de economie stimuleren, zorgen dat de burgers van de EU het goed hebben.
In plaats daarvan zorgen ze alleen dat zijzelf en hun vriendjes/familie een goed betaalde baan hebben op de kosten van de burger en ze weigeren om te luisteren als er kritiek komt vanuit t volk.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Hehe, heerlijk.quote:
[..]
Champagne gaan we vanavond ontkurken daarna naar het Brexit feestje in Den Haag
Welke zaken dan?quote:
[..]
Nee hoor. Zijn wel meer zaken dan enkel dat.
