abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_163264355
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:04 schreef Odaiba het volgende:
We hebben het nu al over een Nexit, maar je denkt toch niet dat er een partij in Den Haag is die door zo'n referendum gaat stemmen, op de PVV na dan.
Natuurlijk niet.

We zouden ook wel gek zijn om als klein landje alleen verder te gaan.
pi_163264359
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:04 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Denk niet dat de Britten zich zo laten bedonderen, dit itt Noorwegen..
Het heeft weinig niets met bedonderen te maken. Ze zullen wel moeten als ze toegang willen tot de Europese markt. En ja, dat zal niet tegen een appel en een ei gebeuren.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_163264366
Voor vrijhandel moet je gedeeltelijk uniforme wetten en regelgeving hebben.
Het kan niet anders.
Make my day!
  vrijdag 24 juni 2016 @ 12:05:58 #54
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_163264367
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:00 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat valt me ook tegen. In een samenleving heb je hier gewoon mee te dealen, dat er domme mensen met een stem zijn. Dan kun je wel wensen dat ze niks te zeggen hebben, maar dat verbetert het debat dus niet.

Bovendien zijn die 'domme mensen' toch altijd in de meerderheid.
Het is wel schrijnend om mensen in een debat met een andere mening te bestempelen als dom. Dat geeft niet meer dan je eigen beperking aan imho.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_163264388
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:00 schreef jogy het volgende:

[..]

Goede post, dit.
Bedankt.
  vrijdag 24 juni 2016 @ 12:07:29 #56
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163264390
quote:
6s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:05 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Het heeft weinig niets met bedonderen te maken. Ze zullen wel moeten als ze toegang willen tot de Europese markt. En ja, dat zal niet tegen een appel en een ei gebeuren.
Vergis je niet in die Britten :)
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_163264394
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:05 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

We zouden ook wel gek zijn om als klein landje alleen verder te gaan.
Nou!
Conscience do cost.
  vrijdag 24 juni 2016 @ 12:08:01 #58
168739 Red_85
'echt wel'
pi_163264402
quote:
10s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:03 schreef fathank het volgende:

[..]

Economische samenwerking prima, politieke en bestuurlijke integratie doe maar niet. Dat hebben we geprobeerd maar komt totaal niet van de grond. Een papieren tijger is de EU, eentje die een heleboel geld verslindt maar niks presteert.
Niks extra's presteert.

Terug naar de EEG principes. Pas op de plaats maken, uithuilen en opnieuw beginnen op een andere weg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 24 juni 2016 @ 12:08:26 #59
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163264410
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:08 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Niks extra's presteert.

Terug naar de EEG principes. Pas op de plaats maken, uithuilen en opnieuw beginnen op een andere weg.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_163264416
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:05 schreef fathank het volgende:

[..]

Het is wel schrijnend om mensen in een debat met een andere mening te bestempelen als dom. Dat geeft niet meer dan je eigen beperking aan imho.
Het ligt vooral aan wat die mening is. Mensen die over elkaar heen buitelen met termen als fascisten en dictators neem ik niet te serieus. Of mensen die, zoals hierboven gezegd, stemmen tegen de EU omdat ze zelf werkloos zijn en iets tegen Polen hebben, neem ik ook niet serieus. Eigenlijk wanneer emotie er bij komt kijken en geen ratio, dan vind ik dat wel dom, ja. Dan denk je niet goed genoeg na. Maar het is desalniettemin wel hun mening, in de publieke opinie speelt dat zeker wel een rol.

Maar wat de elite nu doet is iedereen die tegen de EU is als dom bestempelen. Terwijl je prima een rationeel argument tegen de EU kunt hebben. Je moet juist willen voorkomen dat je mensen buitenspel gaat zetten. Verbinding zoeken, dat moet je doen.
pi_163264420
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:05 schreef fathank het volgende:

[..]

Het is wel schrijnend om mensen in een debat met een andere mening te bestempelen als dom. Dat geeft niet meer dan je eigen beperking aan imho.
Het is geen handige term.

Maar dat de meeste stemmers niet de capaciteiten hebben om de gevolgen van hun stem te overzien lijkt mij wel een feit.

Daarom: je had het zo nooit moeten vragen.
pi_163264460
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:05 schreef fathank het volgende:

[..]

Het is wel schrijnend om mensen in een debat met een andere mening te bestempelen als dom. Dat geeft niet meer dan je eigen beperking aan imho.
Daar komt het wel op neer, mensen die het niet met je eens zijn, zijn dom.
pi_163264473
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:03 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik vind dit een uitstekend opiniestuk in het NRC van gisteren, het verwoord ongeveer zoals ik het ook zie:

[..]

Goed stuk idd. Ik had de titel ook al zien staan, maar kon hem niet lezen.
Maar goed, kijk dus maar uit, dit een goed stuk te vinden hè.
I´m back.
  vrijdag 24 juni 2016 @ 12:11:14 #64
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163264474
Boris nu
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  vrijdag 24 juni 2016 @ 12:11:15 #65
168739 Red_85
'echt wel'
pi_163264475
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:04 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat er zoveel ratio achter steekt als jij denkt. Natuurlijk zijn er ook mensen boos dat de EU teveel macht naar zich toetrok en te snel
groeide.

Maar je hebt ook een hele grote groep die gewoon tegen is omdat ze tegen zijn. B.v. mensen waarbij hun familie al 3 generaties werkloos is en die de Polen daar de schuld van geven. Dat soort idiote sentimenten leven bij een veel groter deel dan rationele sentimenten.
Naja, je kan lang discussiëren maar dat is wel 1 van de uitwerkingen. Banen gaan naar de klote van lokale mensen omdat een land niet meer mag bepalen welke groep deze toe laat en welke niet, dus komen er lage loners in. En sta je aan de onderkant van de arbeidsmarkt en je chef zit in een race-to-the-bottom, kiest hij natuurlijk niet voor jou..

Als je aanpassingen had gedaan op dit soort onderwerpen, dat staten hier wel hun soevereiniteit op konden bewaren....
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 24 juni 2016 @ 12:11:16 #66
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_163264477
Hey Hey *O* *O* Eindelijk onafhankelijk van die Britten *O* *O*
Fade to Black
pi_163264487
De meeste stemmers die toen voor of tegen het Oekraïne verdrag hebben gestemd waren denk ik ook niet volledig op de hoogte toch?
  vrijdag 24 juni 2016 @ 12:11:49 #68
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163264488
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  vrijdag 24 juni 2016 @ 12:11:54 #69
168739 Red_85
'echt wel'
pi_163264491
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:05 schreef agter het volgende:
Voor vrijhandel moet je gedeeltelijk uniforme wetten en regelgeving hebben.
Het kan niet anders.
Tuurlijk. Maar ga aub niet bemoeien met de kromming van de komkommer en de olijfoliepotjes.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 24 juni 2016 @ 12:13:17 #70
168739 Red_85
'echt wel'
pi_163264523
quote:
14s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:05 schreef fathank het volgende:

[..]

Het is wel schrijnend om mensen in een debat met een andere mening te bestempelen als dom. Dat geeft niet meer dan je eigen beperking aan imho.
Zelfverklaarde policor met hun arrogante elitaire gedachtegang en terwijl ze door hun roze bril kijken vanaf hun hoge paard.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 24 juni 2016 @ 12:14:14 #71
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_163264541
Ze blijven wel gewoon in de NAVO natuurlijk.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_163264552
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 11:56 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]

Hmm, die financiële sector is reddeloos verloren ben ik bang. En wat bedoel jij precies met offshore? Olie en gas? Dat zou zomaar eens met de Schotten mee kunnen vertrekken uit het VK.

Nee de Engelsen hebben een groter probleem dan de rest van Europa ben ik bang. Er is geen empire meer, er is geen industrie, alleen maar dienstverlening die voor 80% afhankelijk is van de relatie met de EU.
Offshore bedoelde ik olie en gas. De realiteit is dat de VK op zijn eigen voeten kan staan. De rest van Europa kan dat niet. De mensen in kleinere EU-landen gaan het hardste getroffen worden. Waarschijnlijk gaat de EU ook helemaal instorten nu. Iets wat de Russen uitkomen. Eigenlijk best slim gedaan van een Russisch oogpunt. Ze bombarderen steden en creëren Syrische vluchtelingen en spelen zo de EU uit elkaar.
pi_163264555
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:05 schreef agter het volgende:
Voor vrijhandel moet je gedeeltelijk uniforme wetten en regelgeving hebben.
Het kan niet anders.
Niemand is tegen eenwording van de economische markt. In de zin van dezelfde regels voor veilige producten.

Problemen liggen vooral bij migratie, dat elke Europeaan zich vrij mag vestigen in Europa en op financieel gebied omdat Groot-Brittannië een nettobetaler is.
pi_163264570
quote:
1s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:05 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Natuurlijk niet.

We zouden ook wel gek zijn om als klein landje alleen verder te gaan.
Zwitserland.
pi_163264578
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 juni 2016 12:08 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Het ligt vooral aan wat die mening is. Mensen die over elkaar heen buitelen met termen als fascisten en dictators neem ik niet te serieus. Of mensen die, zoals hierboven gezegd, stemmen tegen de EU omdat ze zelf werkloos zijn en iets tegen Polen hebben, neem ik ook niet serieus. Eigenlijk wanneer emotie er bij komt kijken en geen ratio, dan vind ik dat wel dom, ja. Dan denk je niet goed genoeg na. Maar het is desalniettemin wel hun mening, in de publieke opinie speelt dat zeker wel een rol.

Maar wat de elite nu doet is iedereen die tegen de EU is als dom bestempelen. Terwijl je prima een rationeel argument tegen de EU kunt hebben. Je moet juist willen voorkomen dat je mensen buitenspel gaat zetten. Verbinding zoeken, dat moet je doen.
Ik vind kritiek op arbeidsmigratie gewoon legitiem hoor.

De EU faciliteert vrij verkeer van kapitaal, goederen en personen. Daar zijn een hoop voordelen aan verbonden die niemand ontkent, maar het heeft ook belastingvlucht gefaciliteert en concurrentie op lonen, een zogenaamde 'race to the bottom'.

Dat veel mensen aan de onderkant van de samenleving zich hiertegen verzetten is helemaal niet 'dom', alleen is het vinden van een oplossing hiervoor nog niet zo eenvoudig.

Maar de grootste roepers dat anderen 'dom' zijn zijn dan ook helemaal niet uit op een oplossing daarvoor. Die vinden die race to the bottom wel prima.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')