NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.nu.nl/politiek(...)en-moord-jo-cox.htmlquote:66, SP en ChristenUnie roepen de PVV op om na de moord op de Britse politica Jo Cox goed op te letten welke bewoordingen de partij kiest in het vluchtelingendebat.
Woensdag in een asieldebat in de Kamer noemde PVV’er Sietse Fritsma het kabinet "een gevaar voor de samenleving".
D66’er Sjoerd Sjoerdsma stoorde zich aan de toon van Fritsma, vooral omdat het nog geen week geleden is dat de Britse politica Jo Cox werd vermoord.
Sjoerdsma: "In de week dat politica Jo Cox werd vermoord, zegt de PVV dat het kabinet een gevaar is voor Nederland. Je kan niet het vuur van de haat op laten laaien en verbaasd zijn dat sommige mensen dan daad bij woord voegen. De PVV zou beter moeten nadenken over dit soort taal, want anders heeft de partij nog het meeste weg van een politieke pyromaan."
Cox was tegen een Brexit en kwam op voor de belangen van onder andere Syrische vluchtelingen. De verdachte van de aanslag, Thomas Mair, zou zijn daad vanuit rechtsextremistische gedachten hebben gepleegd.
Terechte oproep. Het gaat er bij sommige mensen helaas maar al te goed in dat er soort samenzwering is van 'de elite' tegen het 'volk'. Die mensen zijn bang en willen daar iets aan doen. De extreem-rechtse bewegingen in Europa moeten hun toon matigen, ook de PVV.
Wat een flauwekul 
dit is juist koren op de PVV molen. Iets wat de gangbare politiek voortdurend doet overigens. incompetent zooitje
dit is juist koren op de PVV molen. Iets wat de gangbare politiek voortdurend doet overigens. incompetent zooitje
Weet ik niet, wat hebben Nederlandse moslims te maken met iets wat in Irak gebeurt?quote:Op dinsdag 21 juni 2016 17:44 schreef Infection het volgende:
En wat heeft de PVV te maken met een moord die in Engeland gebeurd is?
Ik wist dat je het ging vragen. Hoe voorspelbaar sommige mensen ook zijn.quote:
[..]
Weet ik niet, wat hebben Nederlandse moslims te maken met iets wat in Irak gebeurt?
Als het niet met de islam te maken heeft, dan heeft het met de PVV te maken.quote:
En wat heeft de PVV te maken met een moord die in Engeland gebeurd is?
Antwoord eens.quote:
[..]
Ik wist dat je het ging vragen. Hoe voorspelbaar sommige mensen ook zijn.
Willen ze hiermee zeggen dat zij en anderen door de toonzetting verantwoordelijk zijn voor de moord op Fortuyn?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Of misschien ligt het aan deze uitspraken?
quote:‘Voorzitter
dit kabinet, deze elite heeft niet de geringste wil om zich te verzetten tegen die islamisering. Nee, het ziet het als een prachtige verrijking voor het Nederlandse landschap.
Nog even geduld en dan wacht ons die islamitische heilstaat. Voorzitter een beter milieu begint bij jezelf. Heel veel Nederlanders ergeren zich aan de vervuiling van de publieke ruimte door de islam. Oftewel ons straatbeeld gaat op sommige plekken steeds meer lijken op het straatbeeld van Mekka en Teheran.
Hoofddoekje, haardbaarden, boerka’s mannen in rare lange witte jurken. Voorzitter, laten we daar eens een keer iets aan doen, laten we onze straten terugveroveren. Laten we zorgen dat Nederland er eindelijk weer uit gaat zien als Nederland’
Waarna Wilders pleit voor de kopvoddentaks, vanuit het principe ‘de vervuiler betaalt’.
http://www.bnr.nl/opinie/(...)ustaw-bessems-zorgenquote:COLUMN KUSTAW BESSEMS | ZORGEN
Kustaw Bessems
donderdag 11 april 2013, 6:54
Update: donderdag 11 april 2013, 8:03
Column Kustaw Bessems | Zorgen
Ik maak me langzamerhand steeds meer zorgen. Afgelopen zondag kwam ik terecht in een Facebookgroep, genaamd ‘Nederland mijn vaderland’. Daar was een bericht geplaatst over brandstichting in een moskee in Enkhuizen.
Het bericht werd een keer of driehonderd geliket. Eronder verschenen reacties die bijna zonder uitzondering deze strekking hadden: ‘Jammer dat ie niet volledig is afgebrand.’ ‘Daar moet op gedronken worden.’ ‘Laat dit het voorbeeld zijn voor alle moskeeën. Hulde aan de dader.’ ‘Jammer dat er niemand in zat.’ ‘Gaan we een inzamelingsactie opzetten voor oud papier en peut?’ ‘Iemand zin om hier in IJmuiden een moskee weg te ruimen?’ En zo verder.
Al een paar jaar vallen me plekken op internet op waar de haat tegen de islam, moslims, Marokkanen zo oploopt, dat een sfeer ontstaat waarin geweld bijna logisch is. Soms doet het me denken aan de broeierige webfora van jihadisten. En ik zou niet raar meer opkijken als een of andere gek ervan overtuigd raakt dat hij de daad bij het woord moet voegen.
Twee dagen na die berichten in de facebookgroep publiceerde PVV-leider Geert Wilders een stuk. Hij schrijft: ‘Het is tijd voor de aanpak van de grootste ziekte die ons land de afgelopen eeuw heeft gekend, de islam.’ De islam is dus erger dan al het andere de afgelopen eeuw. En het is een ziekte. Wie die twee dingen echt gelooft, kan maar één conclusie trekken: die ziekte moet worden uitgeroeid.
Wilders laat er in het stuk geen twijfel over bestaan wie deze ziekte verspreiden: dat zijn de Marokkanen. Die maakt hij met de term ‘Marokkanenprobleem’ collectief verantwoordelijk voor criminaliteit.
En ja, hij stelt daarna wat maatregeltjes voor maar die staan zó niet in verhouding tot zijn probleemschets, die lijken maar een schaamlap.
Als je hierop wijst, heet je al gauw: links, politiek correct, een probleemontkenner, een wegkijker. Dat is onzin. Je kunt bijvoorbeeld prima kritisch zijn op de islam, prima criminele Marokkaans-Nederlandse jongens aanpakken en tóch bezwaar maken tegen de suggestie dat een bevolkingsgroep uit ziekteverwekkers bestaat. Maar de rechtse kerk is nét als de linkse kerk: niet argumenteren maar met kwalificaties smijten om anderen buiten de discussie te plaatsen.
Het is raar. Toen Wilders minder erge dingen zei, stonden velen vaak onnodig op hun achterste benen. Nu is het stiller. Terwijl ik bang ben dat Wilders en de PVV intussen omstandigheden helpen scheppen waarin geweld als legitiem wordt gezien.
Of zou het hieraan liggen?
Zou deze oproep ook hebben plaatsgevonden na de moord op Pim Fortuyn of vond er toen geen verharding plaats in het politieke debat? 
Je toon matigen omdat die mevrouw vermoord is, is mosterd na de maaltijd. Ik zou graag bewijs zien dat deze rechts-extremist heeft gemoord door de verharding van het politiek debat. Zeker in het geval van de Britse leave or remain-campagne maken beide partijen zich in even grote mate schuldig aan die verharding.
Misschien ook maar voetbal afschaffen zodat hooligans niet meer met elkaar gaan vechten, of de imam verbieden te preken omdat er gemoord wordt in de naam van z'n ideologie.
De beste oplossing is dit soort extremistische elementen tijdig te neutraliseren en te verwijderen uit de samenleving. Of het nou figuren zijn zoals deze Thomas Mair of de zoveelste Mohamed. Wat de partijen uit de OP nu doen is ironisch genoeg iets wat de PVV zelf ook graag doet: politieke recuperatie.
Je toon matigen omdat die mevrouw vermoord is, is mosterd na de maaltijd. Ik zou graag bewijs zien dat deze rechts-extremist heeft gemoord door de verharding van het politiek debat. Zeker in het geval van de Britse leave or remain-campagne maken beide partijen zich in even grote mate schuldig aan die verharding.
Misschien ook maar voetbal afschaffen zodat hooligans niet meer met elkaar gaan vechten, of de imam verbieden te preken omdat er gemoord wordt in de naam van z'n ideologie.
De beste oplossing is dit soort extremistische elementen tijdig te neutraliseren en te verwijderen uit de samenleving. Of het nou figuren zijn zoals deze Thomas Mair of de zoveelste Mohamed. Wat de partijen uit de OP nu doen is ironisch genoeg iets wat de PVV zelf ook graag doet: politieke recuperatie.
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
- Charlton Heston
Dat gebeurt al.quote:
Haatimams ook maar oproepen om de toon te matigen.
En hielden Groen Links/PVDA zich in na de politieke moord op Pim?
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
http://politiek.tpo.nl/co(...)-moderne-muilkorven/
quote:Het gejeremieer over De Toon en Het Klimaat is de zoveelste poging om de burger een Orwelliaanse realiteit aan te smeren: immigratie en islam zijn nooit, nooit, nooit slecht, er over klagen is racisme, geweldloos verzet is terreur en wie daadwerkelijk overgaat tot geweld is zelf maar ten dele schuldig: de verantwoordelijkheid voor die daden ligt bij u, onderbuikfascist. Met uw klimaat.
Laat het u niet aannaaien. We worden uitverkocht en besodemieterd, en op de koop toe niet alleen beschuldigd van alle denkbare soorten discriminatie en onderdrukking maar ook nog eens geframed als mededaders van de acties van terroristen. De enigen die hier geweld en terreur actief binnenhalen zijn de welkombrigades van de asielindustrie. De deuren openzetten, dat zijn geen woorden, maar daden.
Maar er wordt weinig gehoor aan gegeven. Nog vrij regelmatig dat een haatimam gewoon z'n zegje mag komen doen in een moskee.quote:
Heb je Groenlinks of PvdA in de titel gezien?quote:Op dinsdag 21 juni 2016 17:54 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
En hielden Groen Links/PVDA zich in na de politieke moord op Pim?
Ik niet.
Gelukkig heeft een haatimam niet zoveel invloed als een grote politieke partij in de kamer en gelukkig wordt er tegenwoordig zeer veel aandacht besteed aan dat soort imams, zodat ze vaak alsnog niet kunnen komen of worden geweigerd.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 17:55 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Maar er wordt weinig gehoor aan gegeven. Nog vrij regelmatig dat een haatimam gewoon z'n zegje mag komen doen in een moskee.
Het zelfde laken een pak.quote:
[..]
Heb je Groenlinks of PvdA in de titel gezien?
Ik niet.
Of gaan we zoals gewoonlijk met twee maten meten?
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Ja, nogal.quote:
En hielden Groen Links/PVDA zich in na de politieke moord op Pim?
Sorry?quote:
[..]
Gelukkig heeft een haatimam niet zoveel invloed als een grote politieke partij in de kamer en gelukkig wordt er tegenwoordig zeer veel aandacht besteed aan dat soort imams, zodat ze vaak alsnog niet kunnen komen of worden geweigerd.
in welk sprookjesbos is dit de waarheid?[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2016 18:02:18 ]
Nee, je noemt twee partijen die niets met deze oproep te maken hebben, wat gewoon dubieus is.quote:
Op Daarnaast is het algemeen bekend dat de linkse partijen sinds de moord op Fortuyn hun toon enorm gematigd te hebben richting bewegingen die kritisch zijn richting immigratie. Ook als die bewegingen steeds extreem-rechtser werden. Hetzelfde zie je in de media, waar Wilders met fluwelen handschoenen wordt behandeld, vanwege het Fortuyn-trauma.
quote:
[..]
Nee, je noemt twee partijen die niets met deze oproep te maken hebben, wat gewoon dubieus is.
Daarnaast is het algemeen bekend dat de linkse partijen sinds de moord op Fortuyn hun toon enorm gematigd te hebben richting bewegingen die kritisch zijn richting immigratie. Ook als die bewegingen steeds extreem-rechtser werden. Hetzelfde zie je in de media, waar Wilders met fluwelen handschoenen wordt behandeld, vanwege het Fortuyn-trauma.
geloof je het zelf
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Er is een haatimam-partij in de Tweede Kamer met 20 zetels die nu op 30 zetels staat in de peilingen?quote:
[..]
Sorry?
En als je zoekt op weren haatimams zie je dat er enorm veel bezig, ook uit de linkse partijen, om hier werk van te maken. Het gebeurt ook steeds meer. Je doet net alsof mensen er niet over durven praten, wat onzin is. Er wordt al jaren en steeds harder opgeroepen om dat soort wensen te weren.
https://www.google.nl/web(...)#q=weren%20haatimams
De PVV zit niet in de regering. Peilingen zijn maar peilingen. De PVV gaat dan ook nooit regeren, het is een one issue schreeuw partij.quote:
[..]
Er is een haatimam-partij in de Tweede Kamer met 20 zetels die nu op 30 zetels staat in de peilingen?
En als je zoekt op weren haatimams zie je dat er enorm veel bezig, ook uit de linkse partijen, om hier werk van te maken. Het gebeurt ook steeds meer. Je doet net alsof mensen er niet over durven praten, wat onzin is. Er wordt al jaren en steeds harder opgeroepen om dat soort wensen te weren.
https://www.google.nl/web(...)#q=weren%20haatimams
Imams hebben daarentegen volgers die graag luisteren naar de haatzaaierij die ze spuien. Oproepen is leuk, maar acties die tellen. Zoals ik zeg, ze hebben nog ssteeds vrij spel om hun gal te spuien. Je bagatelliseert de invloed van zulke figuren enorm.
En ik ben van mening dat je de invloed van de PVV ernstig overschat. Het enige waar ze aan bijdragen is de verharding van het debat. En dat is een direct gevolg van protest"stemmen" omdat de problemen jaren genegeerd zijn.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2016 18:08:45 ]
quote:
Willen ze hiermee zeggen dat zij en anderen door de toonzetting verantwoordelijk zijn voor de moord op Fortuyn?
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Je hoeft niet te regeren om invloed te hebben in de Tweede Kamer.quote:
[..]
De PVV zit niet in de regering. Peilingen zijn maar peilingen. De PVV gaat dan ook nooit regeren, het is een one issue schreeuw partij.
Sorry, maar de miljoenen volgelingen van de PVV luisteren niet naar Wilders en Bosma en Fritsma?quote:Imams hebben daarentegen volgers die graag luisteren naar de haatzaaierij die ze spuien. Oproepen is leuk, maar acties die tellen. Zoals ik zeg, ze hebben nog ssteeds vrij spel om hun gal te spuien. Je bagatelliseert de invloed van zulke figuren enorm.
Jij bagetalliseert de grootste partij van Nederland in de peilingen. Uiteindelijk zijn moslims ook gewoon een minderheid, 6% van de bevolking. Een of andere haatimam heeft daarbinnen ook nog zeer beperkt bereik.
En ik bagetalliseer het niet, ik ben blij dat er eindelijk tegen wordt opgetreden.
Wilders zal wel balen dat er steeds minder asielzoekers ons land binnenkomen.quote:
Misschien ligt het aan deze oproep van Geertje?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ze zijn niet de grootste partij van Nederland. Virtueel misschien ja. Vraag dr SP eens hoe dat afgelopen is. Invloed is wat anders dan beleid maken..En drie keer raden wie dat doen. Dat is dus niet de PVV.quote:
[..]
Je hoeft niet te regeren om invloed te hebben in de Tweede Kamer.
[..]
Sorry, maar de miljoenen volgelingen van de PVV luisteren niet naar Wilders en Bosma en Fritsma?
Jij bagetalliseert de grootste partij van Nederland in de peilingen. Uiteindelijk zijn moslims ook gewoon een minderheid, 6% van de bevolking. Een of andere haatimam heeft daarbinnen ook nog zeer beperkt bereik.
En ik bagetalliseer het niet, ik ben blij dat er eindelijk tegen wordt opgetreden.
En miljoenen mensen die luisteren. Ja.. ik moet elke avond uitkijken voor de groepen stadscommandos die de straten willen terug veroveren. De islamering willen stoppen.
Ondertussen vertrekken er om de haverklap jongelui naar Syrie en worden om ons heen aanslagen gepleegd. Maar sow die PVV joh. Levensgevaarlijk. Van die miljoenen heeft er nog geen een een moslim onthoofd, aanslagen gepleegd of wat dan ook.
Bovendien is het electoraat van de PVV doorgaans niet van de intellectuele soort.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2016 18:16:03 ]
Over de PVV maak ik me geen zorgen. De discutabele online groepjes/community's op social media die de naam van de PVV ge/mis-bruiken des te meer. Alsmede het feit dat de PVV zelf er niet veel energie in steekt om te voorkomen dat dit gebeurt.quote:
[..]
Ze zijn niet de grootste partij van Nederland. Virtueel misschien ja. Vraag dr SP eens hoe dat afgelopen is. Invloed is wat anders dan beleid maken..En drie keer raden wie dat doen. Dat is dus niet de PVV.
En miljoenen mensen die luisteren. Ja.. ik moet elke avond uitkijken voor de groepen stadscommandos die de straten willen terug veroveren. De islamering willen stoppen.
Ondertussen vertrekken er om de haverklap jongelui naar Syrie en worden om ons heen aanslagen gepleegd. Maar sow die PVV joh. Levensgevaarlijk. Van die miljoenen heeft er nog geen een een moslim onthoofd, aanslagen gepleegd of wat dan ook.
Bovendien is het electoraat van de PVV doorgaans niet van de intellectuele soort.
Ja me dunkt nogal. Het zou wel van heel erg slechte smaak zijn als deze partijen na de moord nog steeds zouden persisteren in de beschuldigingen dat Fortuyn een Haider, Le Pen, extreem-rechts of een gevaarlijke man zou zijn. Niet waar?quote:
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Terwijl dat geen overdreven gekke kwalificaties waren hoor. Maar sindsdien wordt extreemrechts in Nederland met fluwelen handschoenen aangepakt. Met als gevolg dat sommigen zelfs amper willen geloven dat een extreemrechtse gek een politicus af kan maken en dat tegen weten (en opstapelend) bewijs in bleven ontkennen.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 18:41 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ja me dunkt nogal. Het zou wel van heel erg slechte smaak zijn als deze partijen na de moord nog steeds zouden persisteren in de beschuldigingen dat Fortuyn een Haider, Le Pen, extreem-rechts of een gevaarlijke man zou zijn. Niet waar?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2016 18:45:37 ]
Dat was het natuurlijk wel.quote:
[..]
Terwijl dat geen overdreven gekke kwalificaties waren hoor.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Een paar van die malloten zijn gevaarlijker dan een geblondeerde idioot.quote:
[..]
Over de PVV maak ik me geen zorgen. De discutabele online groepjes/community's op social media die de naam van de PVV ge/mis-bruiken des te meer. Alsmede het feit dat de PVV zelf er niet veel energie in steekt om te voorkomen dat dit gebeurt.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Alleen PVV-ers zijn zo achterlijk om te denken dat een oproep tot een beschaafd debat een zwaktebod is dat afgestraft moet worden.quote:
Wat een flauwekul
Ja, toch wel. En dan nu hoog op de trom slaan om de toon te matigen. Ik vind het gemakzuchtig om hierin niet de periode van de opkomst van Fortuyn mee te nemen.quote:
[..]
Terwijl dat geen overdreven gekke kwalificaties waren hoor. Maar sindsdien wordt extreemrechts in Nederland met fluwelen handschoenen aangepakt. Met als gevolg dat sommigen zelfs amper willen geloven dat een extreemrechtse gek een politicus af kan maken en dat tegen weten (en opstapelend) bewijs in bleven ontkennen.
Volkert van der Graaf zag geen mogelijkheid 'het gevaar' te stoppen, precies zoals de genoemde partijen Fortuyn betitelde.
Als je met de toon van het debat naar aanleiding van de moord op Cox gaat koketteren met zo'n track-record kan wat introspectie geen kwaad, vind ik.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Was Fortuyn niet zelf degene die zorgde voor verharding van het debat? Bovendien heb ik links nooit horen zeggen dat Fortuyn de ondergang van Nederland zou betekenen of iets dergelijks...quote:
Willen ze hiermee zeggen dat zij en anderen door de toonzetting verantwoordelijk zijn voor de moord op Fortuyn?
De toon is dan ook nogal gematigd na de moord op Fortuyn, ondanks dat het lang niet allemaal erg gekke kwalificaties waren. Sindsdien is extreemrechts in Nederland immers met fluwelen handschoenen aangepakt.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 18:52 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ja, toch wel. En dan nu hoog op de trom slaan om de toon te matigen. Ik vind het gemakzuchtig om hierin niet de periode van de opkomst van Fortuyn mee te nemen.
Volkert van der Graaf zag geen mogelijkheid 'het gevaar' te stoppen, precies zoals de genoemde partijen Fortuyn betitelde.
Als je met de toon van het debat naar aanleiding van de moord op Cox gaat koketteren met zo'n track-record kan wat introspectie geen kwaad, vind ik.
Je schoffeert nu de messias van Boosrechts Nederland.quote:
[..]
Was Fortuyn niet zelf degene die zorgde voor verharding van het debat? Bovendien heb ik links nooit horen zeggen dat Fortuyn de ondergang van Nederland zou betekenen of iets dergelijks...
Schofferen? Ik dacht dat het in die kringen een goed ding was als je ongenuanceerd tekeergaat de problemen durft te benoemen.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 18:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je schoffeert nu de messias van Boosrechts Nederland.
Die oproep was er toen inderdaad, maar in die tijd kwam die van de andere kant van het politieke spectrum.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 17:50 schreef Lothiriel het volgende:
Zou deze oproep ook hebben plaatsgevonden na de moord op Pim Fortuyn of vond er toen geen verharding plaats in het politieke debat?
Volgens mij is de toon naar extreemrechts zoals we dat kenden niet veranderd, maar heeft extreemrechts zich tegenwoordig vermomd als een reguliere, nette politieke partij. Toen én nu was het echte extreemrechts een verzameling kale bomberjacks die demonstraties hielden op industrieterreinen en zich verzamelden op obscure websites. Nu staan ze op 35 zetels in de peilingen en mogen ze meedoen in alle debatten en tv-programma's.quote:
[..]
De toon is dan ook nogal gematigd na de moord op Fortuyn, ondanks dat het lang niet allemaal erg gekke kwalificaties waren. Sindsdien is extreemrechts in Nederland immers met fluwelen handschoenen aangepakt.
Brutalen hebben de halve wereld; doe mij die andere helft dan maar
Haatpredikers mogen best worden aangepakt. Daar is vrijwel iedereen het over eens. Wilders predikt haat.
Dat de vrijheid van meningsuiting absoluut zou zijn is een wijdverbreid misverstand. Die vrijheid wordt begrensd als je de vrijheid van anderen er mee inperkt.
Dat de vrijheid van meningsuiting absoluut zou zijn is een wijdverbreid misverstand. Die vrijheid wordt begrensd als je de vrijheid van anderen er mee inperkt.
Matigen toon...
Dus als ik het goed begrijp is er iemand omgelegd van een partij die hard loopt te schreeuwen, en de kans is groot dat die zullen winnen.
Zijn ze bang dat er een PVV'er (niet Wilders zelf, maar een of andere medewerker) omgelegd gaat worden omdat die hard lopen te schreeuwen, en daarna (verkiezingen zijn niet ver weg) er met de overwinning vandoor gaan
Dus als ik het goed begrijp is er iemand omgelegd van een partij die hard loopt te schreeuwen, en de kans is groot dat die zullen winnen.
Zijn ze bang dat er een PVV'er (niet Wilders zelf, maar een of andere medewerker) omgelegd gaat worden omdat die hard lopen te schreeuwen, en daarna (verkiezingen zijn niet ver weg) er met de overwinning vandoor gaan
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Extreemrechtse bewegingen gaan hun toon natuurlijk nooit matigen hè. Die ontlenen de kwalificatie van extreemrechts niet alleen aan hun gedachtegoed, ook aan hun toon. Extreemrechtsen die in roze mantelpakjes bosjes bloemen aan islamitische voorbijganger uitdelen en hierbij een gedicht voordragen over de zegeningen van de leer van Mohammed vrede zij met hem, kun je ook niet meer kwalificeren als extreemrechts. Dan zou ik de boel aan de wilgen hangen als ik een extreemrechtsje zou zijn...quote:
[..]
http://www.nu.nl/politiek(...)en-moord-jo-cox.html
Terechte oproep. Het gaat er bij sommige mensen helaas maar al te goed in dat er soort samenzwering is van 'de elite' tegen het 'volk'. Die mensen zijn bang en willen daar iets aan doen. De extreem-rechtse bewegingen in Europa moeten hun toon matigen, ook de PVV.
En overigens zeg je nu eigenlijk twee dingen: én hun gedachtegoed deugt niet (elite die ons onderdrukt?) én hun toon leidt tot geweld?
I´m back.
Ik lees een nuancering. En ja, Ik zei al dat er inderdaad wel een besef was dat het niet bepaald kies is om op zo'n manier te praten over de doden.quote:
[..]
De toon is dan ook nogal gematigd na de moord op Fortuyn, ondanks dat het lang niet allemaal erg gekke kwalificaties waren. Sindsdien is extreemrechts in Nederland immers met fluwelen handschoenen aangepakt.
Stukje van Freek de Jonge, die het na deze periode in mijn opinie wel begreep:
quote:Er gebeurt veel de laatste dagen. Ook ik heb ervaren dat ik deel uitmaak van de arrogante elite. Ik heb me schuldig gemaakt aan generalisatie. Ik heb me onvoldoende gerealiseerd dat een groot deel van de Nederlandse bevolking een stem heeft gekregen. Mensen die zich de laatste dertig jaar overlopen hebben gevoeld door de betweters van de media, politiek en cultuur. Mensen die altijd te horen kregen de verkeerde smaak te hebben, de verkeerde gedachten te hebben en politiek ongeïnteresseerd te zijn. Die verpersoonlijking van die stem is op gruwelijke wijze het zwijgen opgelegd. Zijn aanhang laat zich het zwijgen niet opleggen. Dat is goed en terecht.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Zelfs als het zo ver gaat dat ondanks direct en overdonderend bewijs mensen niet willen geloven dat een extreemrechtse idioot zo'n moordaanslag zou plegen?quote:
[..]
Ik lees een nuancering. En ja, Ik zei al dat er inderdaad wel een besef was dat het niet bepaald kies is om op zo'n manier te praten over de doden.
Stukje van Freek de Jonge, die het na deze periode in mijn opinie wel begreep:
[..]
Begrijp het nu goed?quote:
Haatpredikers mogen best worden aangepakt. Daar is vrijwel iedereen het over eens. Wilders predikt haat.
Dat de vrijheid van meningsuiting absoluut zou zijn is een wijdverbreid misverstand. Die vrijheid wordt begrensd als je de vrijheid van anderen er mee inperkt.
Er zijn twee dingen die TS wil
1) gedachtegoed is niet goed
2) de toon waarop dit gedachtegoed uitgesproken wordt is niet goed
I´m back.
De maatschappelijke kwesties waar mensen zich zorgen over maken is een geheel dat iets breder is dan enkel zo'n verschrikkelijke gebeurtenis.quote:
[..]
Zelfs als het zo ver gaat dat ondanks direct en overdonderend bewijs mensen niet willen geloven dat een extreemrechtse idioot zo'n moordaanslag zou plegen?
Nogmaals, Freek de Jonge snapte het wel na die periode.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
De Grote Kale Leider!quote:
Willen ze hiermee zeggen dat zij en anderen door de toonzetting verantwoordelijk zijn voor de moord op Fortuyn?
Wat een malloot was dat hé, de tering.
Dit, dus.
Waarom spreek je in mijn naam eigenlijk?quote:
[..]
Begrijp het nu goed?
Er zijn twee dingen die TS wil
1) gedachtegoed is niet goed
2) de toon waarop dit gedachtegoed uitgesproken wordt is niet goed
Waar spreek ik in jouw naam eigenlijk?quote:
[..]
Waarom spreek je in mijn naam eigenlijk?
I´m back.
Waar heb je het over?quote:
[..]
Begrijp het nu goed?
Er zijn twee dingen die TS wil
1) gedachtegoed is niet goed
2) de toon waarop dit gedachtegoed uitgesproken wordt is niet goed
Was jij niet degene die vanmiddag zo boos werd omdat anderen woorden in jouw mond zouden leggen?quote:
Op Lekker bezig, Ryan, pannenkoek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vraag je of ik het goed begrijp.quote:
Hij heeft het over twee verschillende dingen, terwijl jij het over één ding hebt: inhoud van gedachtegoed.
Volgens mij verlangt TS en gedachtegoed aan banden en toon aan banden.
I´m back.
Ik stel toch een vraag of zie je het vraagteken niet? Ik suggereer nergens dat het een fascist is, zoals jij constant doet.quote:Op dinsdag 21 juni 2016 19:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Was jij niet degene die vanmiddag zo boos werd omdat anderen woorden in jouw mond zouden leggen?
Lekker bezig, Ryan, pannenkoek.
I´m back.
'iedereen mag vinden wat hij of zij wil, zo lang het is wat ik vind'quote:
[..]
Alleen PVV-ers zijn zo achterlijk om te denken dat een oproep tot een beschaafd debat een zwaktebod is dat afgestraft moet worden.
- Ser_Ciappelletto
Een gedachtegoed aan banden willen leggen neigt toch echt maar fascisme.quote:
[..]
Ik stel toch een vraag of zie je het vraagteken niet? Ik suggereer nergens dat het een fascist is, zoals jij constant doet.
En jij suggereert dat Kosmoproleet dat wil doen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat grote deel van de bevolking heeft altijd een stem gehad. Het enige verschil is dat ze sinds Fortuyn, en zeker sinds Wilders, de toon van hun boodschap hebben veranderd. Ze hoeven hun mening niet meer te relativeren, ze hoeven niet langer het compromis te zoeken, ze hoeven niet langer de lieve vrede te bewaren; alles is geheiligd om de 'mening van het volk' te uiten.quote:
[..]
Ik lees een nuancering. En ja, Ik zei al dat er inderdaad wel een besef was dat het niet bepaald kies is om op zo'n manier te praten over de doden.
Stukje van Freek de Jonge, die het na deze periode in mijn opinie wel begreep:
[..]
Helaas hebben ze niet het sociale, intellectuele en culturele kapitaal dat de elite wel had om een politiek valide mening te uiten.
Onderwijl zwijgt Geert W. in alle toonaarden over de moord op een collega
https://twitter.com/geertwilderspvv
he dont give a damn ?
https://twitter.com/geertwilderspvv
he dont give a damn ?
godzijdank hoeft die gekunstelde nuancering er niet meer te zijnquote:
[..]
Dat grote deel van de bevolking heeft altijd een stem gehad. Het enige verschil is dat ze sinds Fortuyn, en zeker sinds Wilders, de toon van hun boodschap hebben veranderd. Ze hoeven hun mening niet meer te relativeren, ze hoeven niet langer het compromis te zoeken, ze hoeven niet langer de lieve vrede te bewaren; alles is geheiligd om de 'mening van het volk' te uiten.
Helaas hebben ze niet het sociale, intellectuele en culturele kapitaal dat de elite wel had om een politiek valide mening te uiten.
"Fatsoen is voor losers, iedereen die een fatsoenlijk debat wil is dus een loser en verdient het om al zijn zetels te verliezen aan mensen die het wel aandurven om er als een hork met gestrekt been in te gaan."quote:
[..]
'iedereen mag vinden wat hij of zij wil, zo lang het is wat ik vind'
- Ser_Ciappelletto
- Dingflofbips.
Overigens stelde ik vanmiddag ook een vraag. Maar dat beschouwde jij toen als woorden in de mond leggen.quote:
[..]
Ik stel toch een vraag of zie je het vraagteken niet? Ik suggereer nergens dat het een fascist is, zoals jij constant doet.
Tsja....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daarom stel ik de vraag, dat haal ik hier uit:quote:
[..]
Een gedachtegoed aan banden willen leggen neigt toch echt maar fascisme.
En jij suggereert dat Kosmoproleet dat wil doen.
FOK heeft het erover idd haatpredikers moeten worden aangepakt, waaronder Wilders: dus op gedachtegoed/inhoud.quote:Het gaat er bij sommige mensen helaas maar al te goed in dat er soort samenzwering is van 'de elite' tegen het 'volk'.
Terwijl TS twee dingen noemt. Gedachtegoed en toon. Twee verschillende dingen imho.
I´m back.
Want de huidige situatie is zoveel beter? Welles-nietes schreeuwpartijen met 0,0 kans om ooit een compromis te bereiken? Misschien nog een paar referenda ertegenaan gooien om te kijken welke zwart-wit oplossing 'het volk' heeft voor een ingewikkelde zaak.quote:
[..]
godzijdank hoeft die gekunstelde nuancering er niet meer te zijn
Ik heb geen idee waar je het over hebt, maar als je het over mijn post hebt dan heb je het volgens mij niet goed begrepen.quote:
[..]
Ik vraag je of ik het goed begrijp.
Hij heeft het over twee verschillende dingen, terwijl jij het over één ding hebt: inhoud van gedachtegoed.
Volgens mij verlangt TS en gedachtegoed aan banden en toon aan banden.
Begrjp ik nou goed dat je aan mij gaat vragen hoe de TS over deze zaak denkt? Heb jij iets vreemds gerookt of ben ik het zelf?
Ja, zelfde als geniepige kutvraagjes als: "en stem je al op de PVV?".quote:
[..]
Overigens stelde ik vanmiddag ook een vraag. Maar dat beschouwde jij toen als woorden in de mond leggen.
Tsja....
Bedoeld om mensen op stang te jagen.
Wrs net als het geniepige racisme waar Oztürk wrs op doelt.
I´m back.
