abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_163191061
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 17:16 schreef ComedyShortsGamer het volgende:
Ik heb een vraagje over de DL

Ik zie in verschillende video's dat men de 2 voeten verschillend houdt: de 1 houdt ze beide verticaal onder de barbell (dus op 12 uur zeg maar) maar sommige houden ze niet helemaal verticaal en een beetje schuin (linkervoet op 11 uur en rechtervoet op 1 uur). Wat is nou de beste manier of maakt het niet zoveel uit?

Dus, sommige houden de voeten zo: | |
Sommige weer zo: \ /

Wat je makkelijker vindt.

Ik hou ze een beetje uit elkaar
pi_163191082
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 17:19 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Wat je makkelijker vindt.

Ik hou ze een beetje uit elkaar
Ja ik ook, maar een instructeur vertelde mij dat ik ze echt verticaal (op 12 uur moest houden) terwijl ik een beetje uit elkaar makkelijker vond
pi_163191113
Sterk afhankelijk van je bouw, je voelt vanzelf wel waar jij de meeste kracht en stabiliteit mee hebt. Ik sta relatief wijder qua hoek misschien 45 graden. Anders krijg ik pijn in m'n heupen op de een of andere manier.
pi_163191157
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 17:21 schreef ComedyShortsGamer het volgende:

[..]

Ja ik ook, maar een instructeur vertelde mij dat ik ze echt verticaal (op 12 uur moest houden) terwijl ik een beetje uit elkaar makkelijker vond
Dezelfde instructeur vertelde je zeker ook dat je knieen niet voorbij je tegen mogen
pi_163191430
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 17:25 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Dezelfde instructeur vertelde je zeker ook dat je knieen niet voorbij je tegen mogen
Dat niet.
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 17:23 schreef Faeroer het volgende:
Sterk afhankelijk van je bouw, je voelt vanzelf wel waar jij de meeste kracht en stabiliteit mee hebt. Ik sta relatief wijder qua hoek misschien 45 graden. Anders krijg ik pijn in m'n heupen op de een of andere manier.
Oke!
  dinsdag 21 juni 2016 @ 17:40:05 #31
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_163191469
Sommige mensen hebben kromme poten
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_163191645
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 17:21 schreef ComedyShortsGamer het volgende:

[..]

Ja ik ook, maar een instructeur vertelde mij dat ik ze echt verticaal (op 12 uur moest houden) terwijl ik een beetje uit elkaar makkelijker vond
Weer een broscience instructeur :N
pi_163191794
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 17:46 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Weer een broscience instructeur :N
Hij zei ook dat ik moest doen alsof ik zat (als ik laag zit) maar dat is toch juist wat meer voor squatten?
Hij bedoelde dus eigenlijk dit:
http://stronglifts.com/wp-content/uploads/deadlift-shoulders.jpg
Links, terwijl rechts juist goed is. Volgens mij snapt hij er inderdaad niet veel van dan, had hem sowieso nog nooit eerder gezien.
pi_163191846
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 17:51 schreef ComedyShortsGamer het volgende:

[..]

Hij zei ook dat ik moest doen alsof ik zat (als ik laag zit) maar dat is toch juist wat meer voor squatten?
Hij bedoelde dus eigenlijk dit:
http://stronglifts.com/wp-content/uploads/deadlift-shoulders.jpg
Links, terwijl rechts juist goed is. Volgens mij snapt hij er inderdaad niet veel van dan, had hem sowieso nog nooit eerder gezien.
Je heupen moeten juist hoog vanwege de 'hip drive' die je moet doen. Als je laag zit dan wordt het een soort van squat. Dus ja die gozer heeft er weinig kaas van gegeten.

dit is een goed tutorial
pi_163192151
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 17:53 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Je heupen moeten juist hoog vanwege de 'hip drive' die je moet doen. Als je laag zit dan wordt het een soort van squat. Dus ja die gozer heeft er weinig kaas van gegeten.

dit is een goed tutorial
Met die hip drive maak je je meid ook nog eens blij!

Is het normaal eigenlijk dat je met sumo makkelijk 20kg extra pakt?
pi_163192152
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 17:53 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Je heupen moeten juist hoog vanwege de 'hip drive' die je moet doen. Als je laag zit dan wordt het een soort van squat. Dus ja die gozer heeft er weinig kaas van gegeten.

dit is een goed tutorial
Ja dacht ik ook al :p Goed, donderdag is het weer DL-dag voor mij
pi_163192435
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 18:03 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Met die hip drive maak je je meid ook nog eens blij!

Is het normaal eigenlijk dat je met sumo makkelijk 20kg extra pakt?
Heb een gelezen dat het van de lengte van je ledematen afhangt met welke deadlift vorm je sterker bent.
pi_163193179
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 12:15 schreef Beach het volgende:

[..]

Hoezo kan je ze niet? Ben je te zwaar? Ik weeg 92 en kan er 4 tot 6 achter elkaar.
Dat is best wel nice.

Ik weeg rond de 72 maar gebruik een dipping belt met 20kg. 5x5 is best wel slopend.
Aim at perfection in everything, though in most things it is unattainable. However, they who aim at it, and persevere, will come much nearer to it than those whose laziness and despondency make them give it up as unattainable.
pi_163193649
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 18:11 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Heb een gelezen dat het van de lengte van je ledematen afhangt met welke deadlift vorm je sterker bent.
Anatomie van je heup is een veel belangrijkere component. Aangezien dat moeilijk te bepalen is zonder x-ray, is het aan te raden beide vormen voor een langere periode (aantal maanden) te proberen en dan uiteindelijk te beslissen welke het beste voelt.
pi_163194668
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 18:03 schreef BredeBroeder het volgende:

[..]

Met die hip drive maak je je meid ook nog eens blij!

Is het normaal eigenlijk dat je met sumo makkelijk 20kg extra pakt?
Rom is sowieso korter
  dinsdag 21 juni 2016 @ 22:47:18 #41
395013 Verbosity
Dies diem docet.
pi_163202954
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 19:15 schreef no1uknow het volgende:

[..]

Rom is sowieso korter
ROM is het probleem niet om over te stappen op de sumo dl. Daar komt hij van de grond en til je hem volledig overeind of hij komt niet van de grond.

P.s Rami de verhouding van de ledematen is van groter belang hierbij dan de individuele anatomie van de heup. De krachtarm van de rug wordt kleiner doordat de heup dichter bij komt. Bij conventioneel heb je niet veel mobiliteit nodig alleen wat techniek en vooral brute kracht. Eerste wat meestal instort is de rug door de grote krachtarm.

Mocht je rug een zwak punt zijn terwijl de benen sterker zijn. Pas dan komt de mobiliteit en de anatomie in het spel om het een effectieve oplossing te laten zijn. Je stapt niet over omdat de heupanatomie het toe laat, maar omdat het andere zwaktes verbergt.

Het kan wel handig zijn om ze allebei af te wisselen zodat je een periode de benen met sumo(quads, adductoren etc.) meer stimuleert en daarna de posterior(gluteus, erector spinae, hamstrings etc) zwaarder traint met conventioneel .
Op vrijdag 27 januari 2017 17:02 schreef fathank het volgende:
Verbo is terug?
Hier moet ik gepost hebben.
pi_163204466
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 22:47 schreef Verbosity het volgende:

[..]

ROM is het probleem niet om over te stappen op de sumo dl. Daar komt hij van de grond en til je hem volledig overeind of hij komt niet van de grond.

P.s Rami de verhouding van de ledematen is van groter belang hierbij dan de individuele anatomie van de heup. De krachtarm van de rug wordt kleiner doordat de heup dichter bij komt. Bij conventioneel heb je niet veel mobiliteit nodig alleen wat techniek en vooral brute kracht. Eerste wat meestal instort is de rug door de grote krachtarm.

Mocht je rug een zwak punt zijn terwijl de benen sterker zijn. Pas dan komt de mobiliteit en de anatomie in het spel om het een effectieve oplossing te laten zijn. Je stapt niet over omdat de heupanatomie het toe laat, maar omdat het andere zwaktes verbergt.

Het kan wel handig zijn om ze allebei af te wisselen zodat je een periode de benen met sumo(quads, adductoren etc.) meer stimuleert en daarna de posterior(gluteus, erector spinae, hamstrings etc) zwaarder traint met conventioneel .
Ik kom hier morgen op terug met een wat langere onderbouwing, gezien mijn gebrek aan tijd nu (tentamen :')).
  woensdag 22 juni 2016 @ 07:24:19 #43
248821 Rauw.
op je bord.
pi_163207478
Kan helaas het artikel niet terug vinden, heb er recentelijk een artikel over gelezen waar uitgelegd werd dat veel kortere mensen baat hebben bij sumo en langere vaak bij de normale.
Dit had voornamelijk te maken met de mogelijkheid om als een "lever arm" te fungeren als je wat langer bent.

Maar ik kan mij goed voorstellen dat het iets ingewikkelder in elkaar zit dan lengte van lichaam alleen, ik geloof best dat er te algemeen gekeken word en dat anatomie een zeer grote rol speelt in wat eigenlijk nou het beste is.

Ook nog eens per trainer afhankelijk, bij de een is het ten strengste verboden om met je tenen naar buiten te squatten, terwijl bij een ander dergelijke "personalisering" juist aangemoedigd wordt. Ik neig zelf meer naar het tweede.
"Wie niet voelen wil, moet maar luisteren"
pi_163208069
Over de richting van je tenen: mijn trainer zei dat het ervan afhangt hoe je loopt. Als je stapt met je voeten netjes naar voren, hou je ze recht. Als je meer met het midden van je voet naar voren stapt (dus tenen naar buiten) dan is dat meer je natural stance.
Ik gok zo dat dat veel te maken heeft met de persoonlijke anatomie van je heupen.
Nomnomnomnomnomnomnomnomnomnom
pi_163211197
Hi allen. Ik train al een flinke tijd, maar dit is meestal fuckarounditis geweest.
Ik ben sinds een maand of 2 bezig met onderstaand schema. Zoals je ziet een combinatie van kracht en hypertrofie.

A:

Squat 5x5 (100 kg)
BP 5x5 (77,5 kg)
OHP 5x5 (47,5 kg)
Dips 3x10 (BW)
Flyes 3x8
Plate loaded Leg press 3x8
DB seated rear lat raise 3x8
Skull Crushers 3x8

B:

DL 1x5 (120 kg) net overgestapt op mixed grip
BOR 3x8
Pull-up 3xamrap (BW +5kg)
Goodmornings 3x8
Back extensions 3x10 (met 20 kg plate)
EZ Bar curls 3x10
DB Shrugs 3x10
Seated calve raise 3x20

Meestal doe ik A/rust/B/rust/A/rust/B etc. met 1x per week 2 dagen rust ivm werk.

Zit tevens ruim 2 maanden in cut, ben van 93 naar 88 kg gegaan. Geschat BF% 15. Lengte 196 cm.
Onderhoud is berekend op 2750, neem dagelijks 2250 in en op trainingsdagen +/- 3000. Ik wil nog een maand doorcutten.

Ik merk dat de trainingsdagen te lang gaan duren, heb veel rust nodig tijdens bv squat. Ben onlangs al van 5x5 naar 3x5 gegaan, omdat ik snel uitputte op hoog gewicht. Ik ga er zelf vanuit dat dit komt door de cut. Ook stagneren de gewichten op de meeste compounds (DL en OHP zit nog wel wat groei in).

Ik ben van plan om bovenstaand schema om te zetten naar een PPL-schema, zodat ik harder kan gaan, maar omdat ik maar 3x per week naar de sportschool ga/kan, betekent dit dat ik alle spiergroepen maar 1x per week zal trainen. Ik ben bang dat dit te weinig gaat zijn.

Welk advies hebben jullie? Doorgaan met dit schema, en weer meer progressive overload verwachten na de cut? Of overstappen op PPL zodat de kwaliteit van de trainingen hoger wordt? Iets anders mag ook natuurlijk. Doel is nu droger worden, na de cut spiergroei maar ook kracht. Tevens ben ik ook gemiddeld 1/2 keer per week wielrennen of hardlopen. Wat ik daarbij verbrand vreet ik er direct weer aan dezelfde dag.
everybody's got something to hide, except me and my monkey
  woensdag 22 juni 2016 @ 13:29:47 #46
58789 Snakey
-||||--------||||-
pi_163213103
quote:
0s.gif Op woensdag 22 juni 2016 11:49 schreef DeLoet het volgende:
Hi allen. Ik train al een flinke tijd, maar dit is meestal fuckarounditis geweest.
Ik ben sinds een maand of 2 bezig met onderstaand schema. Zoals je ziet een combinatie van kracht en hypertrofie.

A:

Squat 5x5 (100 kg)
BP 5x5 (77,5 kg)
OHP 5x5 (47,5 kg)
Dips 3x10 (BW)
Flyes 3x8
Plate loaded Leg press 3x8
DB seated rear lat raise 3x8
Skull Crushers 3x8

B:

DL 1x5 (120 kg) net overgestapt op mixed grip
BOR 3x8
Pull-up 3xamrap (BW +5kg)
Goodmornings 3x8
Back extensions 3x10 (met 20 kg plate)
EZ Bar curls 3x10
DB Shrugs 3x10
Seated calve raise 3x20

Meestal doe ik A/rust/B/rust/A/rust/B etc. met 1x per week 2 dagen rust ivm werk.

Zit tevens ruim 2 maanden in cut, ben van 93 naar 88 kg gegaan. Geschat BF% 15. Lengte 196 cm.
Onderhoud is berekend op 2750, neem dagelijks 2250 in en op trainingsdagen +/- 3000. Ik wil nog een maand doorcutten.

Ik merk dat de trainingsdagen te lang gaan duren, heb veel rust nodig tijdens bv squat. Ben onlangs al van 5x5 naar 3x5 gegaan, omdat ik snel uitputte op hoog gewicht. Ik ga er zelf vanuit dat dit komt door de cut. Ook stagneren de gewichten op de meeste compounds (DL en OHP zit nog wel wat groei in).

Ik ben van plan om bovenstaand schema om te zetten naar een PPL-schema, zodat ik harder kan gaan, maar omdat ik maar 3x per week naar de sportschool ga/kan, betekent dit dat ik alle spiergroepen maar 1x per week zal trainen. Ik ben bang dat dit te weinig gaat zijn.

Welk advies hebben jullie? Doorgaan met dit schema, en weer meer progressive overload verwachten na de cut? Of overstappen op PPL zodat de kwaliteit van de trainingen hoger wordt? Iets anders mag ook natuurlijk. Doel is nu droger worden, na de cut spiergroei maar ook kracht. Tevens ben ik ook gemiddeld 1/2 keer per week wielrennen of hardlopen. Wat ik daarbij verbrand vreet ik er direct weer aan dezelfde dag.
Als je verder baat hebt bij dit schema zou ik dat gewoon aanhouden. Ik denk niet dat het raar is dat je na 2 maanden redelijk intensief trainen wat eerder moe bent. Je zou een deload week kunnen inlassen waarbij je hetzelfde schema aanhoudt, maar dan alle gewicht naar zeg 50 of 70% doet.

Omgerekend is je cut niet enorm. Je onderhoud van 2750 p/d is 19250 p/w, als je drie dagen p/w op 3000 zit op trainingsdagen en 2250 op off dagen is dat 18000 p/w. 19250 -/- 18000 = 1250 p/w / 7 = 178 p/d. Als dat voor je werkt is dat prima natuurlijk, maar ik denk dus niet dat je fatigue van je cut komt, maar van het trainen.
pi_163218075
Is 4 compounds in een training ook niet een beetje overkill?
  woensdag 22 juni 2016 @ 18:49:53 #48
395013 Verbosity
Dies diem docet.
pi_163220031
Bij training A ook 3 compound oefeningen die elkaar overlappen (triceps, pecs en schouders) achter elkaar om vervolgens nog eens borst+schouders met de flyes te pakken. Bij training B hetzelfde probleem voor de rug waar je 5 oefeningen pakt die dezelfde spiergroepen aanspreken.

Zal vanavond even een voorbeeld geven hoe ik het zou aanpakken ;)

Zit nu op mobiel
Op vrijdag 27 januari 2017 17:02 schreef fathank het volgende:
Verbo is terug?
Hier moet ik gepost hebben.
pi_163220129
Ik zal eerst het volgende onderbouwen:
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 18:46 schreef Rami. het volgende:

[..]

Anatomie van je heup is een veel belangrijkere component. Aangezien dat moeilijk te bepalen is zonder x-ray, is het aan te raden beide vormen voor een langere periode (aantal maanden) te proberen en dan uiteindelijk te beslissen welke het beste voelt.
Het is afhankelijk van de anatomie van de heup (o.a. de kop van het femur (bovenbeen) in relatie met de schaft van het femur in relatie met de diepte van het acetabulum (heupkom)) of je sterker bent in extensie vanuit flexie of extensie vanuit flexie met een bepaalde mate van abductie.




C, de persoon met de coxa valga zal er beter aan doen om sumo te pakken. Bij abductie zal de nek van het femur niet zo snel (in tegenstelling tot B) tegen het acetabulum aan komen en bij extensie zal persoon C meer spanning kunnen zetten op de adductor magnus door vanuit flexie gecombineerd met abductie de extensie te maken (adductor magnus, na de gluteus maximus de grootste spier van het onderlichaam wat betreft gewicht, dwarsdoorsnede en hoeveelheid spiervezels [1]).

Het belang van de adductor magnus is groot, aangezien het vanuit een diepe geflexeerde positie de belangrijkste strekker in de heup is. Belangrijker dan de hamstring en gluteus maximus [2]. Het belang van een optimale positie van de heup is dus erg groot om de extensie-kracht van de adductor magnus optimaal te kunnen benutten.

Iemand met een coxa vara is in staat om bij een conventional deadlift al genoeg spanning op de adductor magnus te zetten. Iemand met een coxa valga echter niet.
Kortom, anatomie van de heup is van veel groter belang dan lengte van de ledematen en romp, wat betreft de keuze tussen sumo of conventional deadlift.

quote:
1s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 22:47 schreef Verbosity het volgende:

[..]

ROM is het probleem niet om over te stappen op de sumo dl. Daar komt hij van de grond en til je hem volledig overeind of hij komt niet van de grond.

P.s Rami de verhouding van de ledematen is van groter belang hierbij dan de individuele anatomie van de heup. De krachtarm van de rug wordt kleiner doordat de heup dichter bij komt. Bij conventioneel heb je niet veel mobiliteit nodig alleen wat techniek en vooral brute kracht. Eerste wat meestal instort is de rug door de grote krachtarm.

Mocht je rug een zwak punt zijn terwijl de benen sterker zijn. Pas dan komt de mobiliteit en de anatomie in het spel om het een effectieve oplossing te laten zijn. Je stapt niet over omdat de heupanatomie het toe laat, maar omdat het andere zwaktes verbergt.

Het kan wel handig zijn om ze allebei af te wisselen zodat je een periode de benen met sumo(quads, adductoren etc.) meer stimuleert en daarna de posterior(gluteus, erector spinae, hamstrings etc) zwaarder traint met conventioneel .
Zie mijn uitleg hierboven waarom anatomie van de heup van groter belang is dan de verhouding van de ledematen.

Er is overigens geen significant verschil in gluteus en hamstring activiteit tussen de conventional en sumo deadlift. Er is geen verschil in de moment arm. De lengte van de moment arm verandert niet bij sumo in vergelijking met conventional. Dit wordt ook ondersteunt door wetenschappelijk onderzoek door middel van een driedimensionale analyse [3].

Referenties:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
7s.gif Op woensdag 22 juni 2016 07:24 schreef Rauw. het volgende:
Kan helaas het artikel niet terug vinden, heb er recentelijk een artikel over gelezen waar uitgelegd werd dat veel kortere mensen baat hebben bij sumo en langere vaak bij de normale.
Dit had voornamelijk te maken met de mogelijkheid om als een "lever arm" te fungeren als je wat langer bent.

Maar ik kan mij goed voorstellen dat het iets ingewikkelder in elkaar zit dan lengte van lichaam alleen, ik geloof best dat er te algemeen gekeken word en dat anatomie een zeer grote rol speelt in wat eigenlijk nou het beste is.

Ook nog eens per trainer afhankelijk, bij de een is het ten strengste verboden om met je tenen naar buiten te squatten, terwijl bij een ander dergelijke "personalisering" juist aangemoedigd wordt. Ik neig zelf meer naar het tweede.
Absoluut dat tweede. Voeten geforceerd naar voren houden terwijl je het gevoel hebt dat ze naar buiten willen draaien is niet goed voor de knieën.

quote:
1s.gif Op woensdag 22 juni 2016 08:52 schreef PluisigNijntje het volgende:
Over de richting van je tenen: mijn trainer zei dat het ervan afhangt hoe je loopt. Als je stapt met je voeten netjes naar voren, hou je ze recht. Als je meer met het midden van je voet naar voren stapt (dus tenen naar buiten) dan is dat meer je natural stance.
Ik gok zo dat dat veel te maken heeft met de persoonlijke anatomie van je heupen.
Het zal je nog niks concreets zeggen. Een staande/lopende positie is te verschillend van een squatende positie wat betreft spierspanning, positie van de gewrichten etc. Het zou je mogelijk een indicatie kunnen geven. Maar absoluut niet meer dan dat.

[ Bericht 9% gewijzigd door Rami. op 22-06-2016 19:09:35 ]
pi_163220235
Thanks voor de reacties. Ben het met jullie eens, van daar dat ik zat te denken om uit te splitsen naar PPL, maar dan doe ik elke compound maar 1 X per week en nu elke 4/5 dagen..
everybody's got something to hide, except me and my monkey
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')