http://politiek.tpo.nl/20(...)t-worden-aangepraat/quote:Homoseksualiteit kan worden aangepraat
'Het stabiele gezin is fundament van een menswaardige samenleving'
17-06-2016, 15:54 Tags: homoseksualiteit
Bij alle commotie, die nu al decennia lang duurt, over de rechten van homo’s en lesbiennes, zou men vergeten dat de meeste mannen en vrouwen gewoon met elkaar trouwen, kinderen krijgen en op die manier het voortbestaan van de mensheid verzekeren.
Soms is het voor de samenleving als geheel goed dat eens de puntjes op de i worden gezet. Op die manier kan worden voorkomen dat het beleid en de mentaliteit eenzijdig gericht is op een kleine minderheid. Ongeveer vijf procent van de mannen en vrouwen in Nederland is homoseksueel. Onze Lieve Heer heeft het blijkbaar zo gewild, dus is het goed. Dat er homo’s en lesbiennes onder ons zijn moet even vanzelfsprekend zijn als Zwarte Piet die hoort bij Sinterklaas.
Ronald Plasterk
Er zijn echter grenzen. Toen ik in de jaren zeventig van de vorige eeuw adolescententherapeut was in Amsterdam, waren er homofiele collega’s die er geen moeite mee hadden om met cliënten van hen, minderjarige jongens, het bed te delen. Kijk, als op Gay Pride homo’s hun sperma en plein public rondspuiten, onder het toeziend oog van minister Plasterk, beschermd door zijn hoed, daar heb ik geen moeite mee. Moet kunnen. Maar ze moeten wel met hun poten van minderjarigen afblijven.
Homoseksualiteit aanpraten
Wie iets af weet van ontwikkelingspsychologie en zijn eigen jeugdervaringen niet heeft verdrongen, weet dat in de puberteit jongens en meisjes zich aangetrokken voelen tot geslachtsgenoten. Dit is een moratorium of een periode waarin men experimenteert met nieuwe mogelijkheden. In dit geval het seksueel gedrag. Hier kunnen tijdelijk intieme vriendschappen ontstaan totdat de adolescent het aandurft om heteroseksuele relaties aan te gaan.
Nu bestaat het gevaar dat in deze periode homoseksualiteit wordt aangepraat. Bijvoorbeeld door een verkeerde voorlichting binnen een bepaald maatschappelijk klimaat. In mijn klinische praktijk heb ik regelmatig jongens en meisjes ontmoet die misbruikt werden door homo’s of lesbiennes terwijl ze later ontdekten dat ze helemaal niet homoseksueel waren. Dat is een trauma dat heel ernstige gevolgen kan hebben op het zelfbeeld van deze jonge mensen.
Aanpraten van homoseksualiteit
Ik heb ooit eens een storm van verontwaardiging vanuit de LGBT-groep gekregen omdat ik in een van mijn colleges waarschuwde voor het aanpraten van homoseksualiteit bij adolescenten. Zoiets is onnodig. Het is evident dat minderjarige homoseksuelen zich veilig en geaccepteerd moeten weten. Een passende voorlichting voor alle middelbare scholieren is daarom noodzakelijk. Ook moet jonge homoseksuelen, net als hun volwassen broeders en zusters, kunnen rekenen op steun vanuit de samenleving en moet elke vorm van discriminatie zwaar worden bestraft. Het moet even evident zijn om die voorlichting te plaatsen in een breder ontwikkelingspsychologisch kader, zoals hierboven beschreven.
Hoeksteen van de samenleving
Tot slot nog iets over de zwijgende meerderheid van mannen en vrouwen die met elkaar trouwen, kinderen krijgen, het niet al te bont maken met extramaritale relaties en vijftig jaar of langer bij elkaar blijven. Dat is wat van oudsher de hoeksteen van de samenleving wordt genoemd. We zouden het sterker kunnen formuleren: het stabiele gezin is het fundament van een menswaardige samenleving.
Zoals we de rationaliteit zien als het fundament van een menselijke samenleving omdat de Rede ons verschillend maakt van het animale, zo kunnen we de relatie tussen man en vrouw even fundamenteel beschouwen. Dit laatste op voorwaarde dat die relatie meer is dan instinctieve lustbevrediging en ook meer dan romantische liefde omdat ze gebaseerd is op onvoorwaardelijk engagement voor elkaar.
Orginele OP.quote:Het bekende riedeltje, iets mooier verkapt, maar komt erop neer dat homo's een gevaar zijn voor de samenleving, want ze bedreigen de hoeksteen van onze samenleving, plus het is iets wat aangepraat is, dus je kan het ook weer eruit praten.
Vind het altijd grappig dat dit soort mensen vaak homo's dan wel weer als stok gebruiken om moslims mee te slaan. Zij accepteren homo's niet, dus Europa moet moslimvrij worden.
Tja..
Hier nog eens: http://www.volkskrant.nl/(...)f8f7b7fcf1112926cce5quote:Op zaterdag 18 juni 2016 20:36 schreef Yasmin23 het volgende:
Neem aan dat ik die link van Elf hier niet kan kopiëren?
Deze vind ik niet zo vreemd aangezien ze vaak interesse hebben in kleding en wat daar bij hoort. En ze geven aan een vrouw waarschijnlijk toch een eerlijk antwoordquote:Aan een homokoppel vragen wie het mannetje en wie het vrouwtje is.
En heteromannen hebben ook helemaal geen gevoel voor kledingquote:Bij de homocollega polsen wat hij van je haar of kleren vindt.
En deze wordt denk ik bij iedereen gemaakt?
quote:Grapjes over vallende zeepjes bij het douchen na het voetbal.
Ja maar bedoel het hele stuk in de op zetten?quote:
[..]
Hier nog eens: http://www.volkskrant.nl/(...)f8f7b7fcf1112926cce5
Ik ken jou gek genoeg als iemand die hier al jaren op het scherpst van de snede weet te discussiëren, soms ben ik het met je eens, soms niet, maar dat je een stapel vooroordelen van een publicist hier stuk voor stuk gaat fileren om je eigen ongerief te spuien, dat is nieuw voor me en vind ik zacht gezegd, eh verrassend, ik had niet gedacht dat je er zo conservatief in zou staan en dat valt me eigenlijk wel van je tegen.quote:
Waar ik ineens verrast wordt door Elfletterig ben jij hier zin voor zin vooroordelen aan het goedpraten waarvan je zelf niet eens doorhebt hoe lullig die zijn als je die jaar in jaar uit langs ziet komen...
Ik heb het al eerder wel eens gezegd in een gaydiscussie hier op FOK!, jullie beseffen gewoon niet hoe het is om immer en altijd maar geconfronteerd te worden met zogenaamd leuke grapjes opmerkingen en beledigingen, een bruinwerker? moet kunnen, rugridder? moet kunnen, darmtoerist? haha ja leuk, denk je eens in, je bent 12/13/14, worstelend met je sexualiteit en leest mee op "het grootste jongerenforum" van Nederland en mod laten dat soort beledigingen gewoon staan of doen er zelf aan mee...hoe zou jij je voelen, maar nieet , je hebt geen zin te klappen voor een stel nichten op een boot, vind mietjes gewoon aanstellers en maakt je drukker over pa die geen opa wordt dan over de zoon die worstelend met zijn eigen geaardheid uit eindelijk de moed bij elkaar heeft geschraapt om het te vertellen...
Ik had jou minder kortzichtig verwacht....
Het stuk uit de Volkskrant heeft eigenlijk niks met de originele OP te maken, maar is gek genoeg behoorlijk passend in deze discussie....quote:
Ja maar bedoel het hele stuk in de op zetten?
Nja tegengeluid. Wat meer klopt dan het stuk uit de OP. Als was het artikel niet het nieuws natuurlijkquote:Op zaterdag 18 juni 2016 20:48 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Het stuk uit de Volkskrant heeft eigenlijk niks met de originele OP te maken, maar is gek genoeg behoorlijk passend in deze discussie....
Maar ik weet niet of ik dit artikel hier dus mag plakken aangezien je er in eerste instantie voor moet betalen. Dat bedoel ik eigenlijk dus.
Het is eigenlijk diep droevig dat de discussie gaat over een geflipte hoogleraar met zijn "aangepraat"-verhaal, terwijl de discussie 6 dagen na Orlando zou moeten gaan over de inhoud van dat Volkskrant-artikel.quote:
[..]
Het stuk uit de Volkskrant heeft eigenlijk niks met de originele OP te maken, maar is gek genoeg behoorlijk passend in deze discussie....
ik weet idd niet hoe het is om elke keer weer opnieuw te moeten vertellen dat je homo bent. Ik ben het niet, ben hetero dus ' gewoon normaal''
Ik zou willen dat het allemaal niet zo belangrijk zou zijn op wie je valt.
Als iemand tegen mij zegt dat hij samenwoont met zijn vriend dan zeg ik gewoon oke
En voor de rest denk ik er niet bij na dat het iemand is van hetzelfde geslacht.Nja niemand heeft daar een topic over geopendquote:
[..]
Het is eigenlijk diep droevig dat de discussie gaat over een geflipte hoogleraar met zijn "aangepraat"-verhaal, terwijl de discussie 6 dagen na Orlando zou moeten gaan over de inhoud van dat Volkskrant-artikel.
Ik heb getwijfeld of ik er of een topic voor moest maken of het in het Orlando topic zou plaatsen, maar ik heb daar vanaf gezien, het wordt dan weer zo'n pro-homo slinger dat ik er niet zo'n behoefte aan had, in deze discussie kwam zeker het deel over Nederlandse tolerantie prima tot z'n recht, dus vandaar dat ik het toch aanhaalde.quote:
Het is eigenlijk diep droevig dat de discussie gaat over een geflipte hoogleraar met zijn "aangepraat"-verhaal, terwijl de discussie 6 dagen na Orlando zou moeten gaan over de inhoud van dat Volkskrant-artikel.
Gelukkig doet het er meestal ook niet toe, alleen als ik aan het werk ben en er lopen mooie dames rond, dan reageer ik daar niet zo op als andere jongens die er zijn, als ze dan rechtstreeks tegen me zeggen, "lekkere tieten heeft ze he?" dan vertel ik wel dat ik van de herenliefde ben.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 20:53 schreef Yasmin23 het volgende:
Maar YuckFou,
ik weet idd niet hoe het is om elke keer weer opnieuw te moeten vertellen dat je homo bent. Ik ben het niet, ben hetero dus gewoon 'normaal''
Ik zou willen dat het allemaal niet zo belangrijk zou zijn op wie je valt.
Of als er rechtstreeks gevraagd wordt of ik een vriendin heb, dan vertel ik vrolijk dat ik na 12 jaar huwelijk met een man gescheiden te zijn en nu sinds een jaar weer een leuk nieuw vriendje heb.
En eigenlijk wordt daar altijd positief verrast op gereageerd, dat moet ik zeggen, ik heb eigenlijk nooit negatieve reacties gehad
Gelukkigquote:
[..]
Ik heb getwijfeld of ik er of een topic voor moest maken of het in het Orlando topic zou plaatsen, maar ik heb daar vanaf gezien, het wordt dan weer zo'n pro-homo slinger dat ik er niet zo'n behoefte aan had, in deze discussie kwam zeker het deel over Nederlandse tolerantie prima tot z'n recht, dus vandaar dat ik het toch aanhaalde.
[..]
Gelukkig doet het er meestal ook niet toe, alleen als ik aan het werk ben en er lopen mooie dames rond, dan reageer ik daar niet zo op als andere jongens die er zijn, als ze dan rechtstreeks tegen me zeggen, "lekkere tieten heeft ze he?" dan vertel ik wel dat ik van de herenliefde ben.
Of als er rechtstreeks gevraagd wordt of ik een vriendin heb, dan vertel ik vrolijk dat ik na 12 jaar huwelijk met een man gescheiden te zijn en nu sinds een jaar weer een leuk nieuw vriendje heb.
En eigenlijk wordt daar altijd positief verrast op gereageerd, dat moet ik zeggen, ik heb eigenlijk nooit negatieve reacties gehad
Sowieso is het wel handig om het gelijk te zeggen anders moet je constant tieten gaan beoordelen Maar zo zou het moeten zijn toch? Je leert iemand kennen, toon je interesse in en verder is het gewoon goed.
Nou ja, ik vraag me ook af wat nou de bedoeling was van aanvankelijke TS hoor. Die stukjes van die auteur zijn sws nergens op deze planeet leidend.quote:
Op Nee maar uiteindelijk kwamen er toch wel genoeg reacties.quote:
[..]
Nou ja, ik vraag me ook af wat nou de bedoeling was van aanvankelijke TS hoor. Die stukjes van die auteur zijn sws nergens op deze planeet leidend.
Ja, hetgeen mij verbaasde.quote:
[..]
Nee maar uiteindelijk kwamen er toch wel genoeg reacties.
Maar dan nog vraag je je af waarom een echt randfiguur aanhalen in een OP.
hehe, omdat homo+pedo+fok goed scoren isquote:
Ja, hetgeen mij verbaasde.
Maar dan nog vraag je je af waarom een echt randfiguur aanhalen in een OP.
Geen idee, misschien moeten we het hierbij maar laten, er is genoeg doms gezegd en hier en daar wat verstandigs
Dat doen we toch altijd hier:Pquote:
[..]
Ja, hetgeen mij verbaasde.
Maar dan nog vraag je je af waarom een echt randfiguur aanhalen in een OP.
Ik zelf vind het een raar geschreven artikel. Hij begint eerst redelijk oke en vervolgens komt die dan met zaadspuitende homo's ...
Je moet maar eens zoeken op die auteur, je valt van je kruk als je dingen van hem leest, als je op een kruk zit toevallig.quote:
[..]
Dat doen we toch altijd hier:P
Ik zelf vind het een raar geschreven artikel. Hij begint eerst redelijk oke en vervolgens komt die dan met zaadspuitende homo's ...
Ik denk dat je er beter het zwijgen toe doet. Iedereen heeft recht op zijn mening, maar deze auteur moet je echt tussen aanhalingstekens plaatsen imho.quote:
[..]
hehe, omdat homo+pedo+fok goed scoren is
Geen idee, misschien moeten we het hierbij maar laten, er is genoeg doms gezegd en hier en daar wat verstandigs
Ik had naar zijn site doorgeklikt maar het kon mij niet boeien.quote:
[..]
Je moet maar eens zoeken op die auteur, je valt van je kruk als je dingen van hem leest, als je op een kruk zit toevallig.
TPO (The Post Online van Paternotte o.a.) publiceert al vrij lang steeds van die episteltjes van deze man, maar eh wat daarvan nou de bedoeling is? Mensen nog gekker maken dan ze al zijn, vraag ik me wel eens af.quote:
[..]
Ik had naar zijn site doorgeklikt maar het kon mij niet boeien.
maar dat is sowieso een beetje dubieuze site toch? Die pvv fan pages op fb linken ook vaak daar naar toe.quote:
[..]
TPO (The Post Online van Paternotte o.a.) publiceert al vrij lang steeds van die episteltjes van deze man, maar eh wat daarvan nou de bedoeling is? Mensen nog gekker maken dan ze al zijn, vraag ik me wel eens af.
Ik bedoelde niet zozeer jouw afweging hoor, maar meer in het algemeen. Zes dagen na Orlando zitten we in Nederland fijn te discussiëren over de vraag of homoseksualiteit is "aangepraat".quote:
[..]
Ik heb getwijfeld of ik er of een topic voor moest maken of het in het Orlando topic zou plaatsen, maar ik heb daar vanaf gezien, het wordt dan weer zo'n pro-homo slinger dat ik er niet zo'n behoefte aan had, in deze discussie kwam zeker het deel over Nederlandse tolerantie prima tot z'n recht, dus vandaar dat ik het toch aanhaalde.
Ondertussen gaan we fijn door met begrip tonen voor bekrompen, homofobe figuren, al dan niet geïnspireerd door prachtige religies zoals het orthodoxe christendom en de "vredelievende" islam.
Misschien moeten we eens discussiëren over de vraag of aangeleerde religie ook valt af te leren. Waarbij ik trouwens niet zeg dat homofobie alleen onder gelovigen voorkomt.
Mwaoh, het is een pseudo-nieuwssite en veel opinies, en ik lees alles wel en beetje een tegenhanger van de Joop zeg maar in hun opinies. Ik neem de Joop ook niet 100% serieus. Soms wel, soms niet. Idem TPO. Af en toe hebben ze wel interessante opinies: Karskens met zijn revolutie die ik in januari opende was van de TPO, volgens mij. Hebben veel mensen heel lang over gediscussieerd in wisselend niveau.quote:
[..]
maar dat is sowieso een beetje dubieuze site toch? Die pvv fan pages op fb linken ook vaak daar naar toe.
Of het laat zien dat we hier in het tolerante Nederland toch ook nog een lange weg te gaan hebben?quote:
[..]
Ik bedoelde niet zozeer jouw afweging hoor, maar meer in het algemeen. Zes dagen na Orlando zitten we in Nederland fijn te discussiëren over de vraag of homoseksualiteit is "aangepraat".
Ondertussen gaan we fijn door met begrip tonen voor bekrompen, homofobe figuren, al dan niet geïnspireerd door prachtige religies zoals het orthodoxe christendom en de "vredelievende" islam.
Misschien moeten we eens discussiëren over de vraag of aangeleerde religie ook valt af te leren. Waarbij ik trouwens niet zeg dat homofobie alleen onder gelovigen voorkomt.
Hmm ja. Nja ik kijk op beide sites nietquote:
[..]
Mwaoh, het is een pseudo-nieuwssite en veel opinies, en ik lees alles wel en beetje een tegenhanger van de Joop zeg maar in hun opinies. Ik neem de Joop ook niet 100% serieus. Soms wel, soms niet. Idem TPO. Af en toe hebben ze wel interessante opinies: Karskens met zijn revolutie die ik in januari opende was van de TPO, volgens mij. Hebben veel mensen heel lang over gediscussieerd in wisselend niveau.
Ik vind alle meningen wel interessant. Soms althans, niet altijd, zoals bij deze emeritus-hoogleraar. Dat heb ik een paar keer geprobeerd, volgens mij is hij steeds dwazer aan het worden. En die titel gaat je dan niet meer helpen.quote:
[..]
Hmm ja. Nja ik kijk op beide sites niet
Had nog nooit van deze man gehoord. :pquote:
[..]
Ik vind alle meningen wel interessant. Soms althans, niet altijd, zoals bij deze emeritus-hoogleraar. Dat heb ik een paar keer geprobeerd, volgens mij is hij steeds dwazer aan het worden. En die titel gaat je dan niet meer helpen.
Nee, nou ja, daar is iig niets aan verloren dan.quote:
[..]
Had nog nooit van deze man gehoord. :p
.Denk dat ik hem ook wel weer snel zal vergeten :pquote:
[..]
Nee, nou ja, daar is iig niets aan verloren dan.
Ik was hem al vergeten.quote:
[..]
Denk dat ik hem ook wel weer snel zal vergeten :p
Volgens mij wilde de TS alleen maar duidelijk maken dat homohaat en moslimhaat uit dezelfde hoek komen. Een redelijk bizar standpunt gezien de omvangrijke homohaat onder moslims. In Groot-Brittannië wil 52 procent van de moslims homoseksualiteit zelfs strafbaar stellen. Meer dan de helft dus. Dan hebben we het niet eens over afkeuren, maar zelfs over vervolgen.quote:
[..]
Nou ja, ik vraag me ook af wat nou de bedoeling was van aanvankelijke TS hoor. Die stukjes van die auteur zijn sws nergens op deze planeet leidend.
Ja, ik zal niet zeggen, dat zal idd wel, daarom vraag ik het gewoon even.quote:
[..]
Volgens mij wilde de TS alleen maar duidelijk maken dat homohaat en moslimhaat uit dezelfde hoek komen. Een redelijk bizar standpunt gezien de omvangrijke homohaat onder moslims. In Groot-Brittannië wil 52 procent van de moslims homoseksualiteit zelfs strafbaar stellen. Meer dan de helft dus. Dan hebben we het niet eens over afkeuren, maar zelfs over vervolgen.
Volgens was het meer wijzen op een zekere ironie. Conservatieven die zich opwerpen als beschermheiligen van homo's en lesbiennes door moslims te willen weren, maar ondertussen zelf hun afkeer van homoseksualiteit ook niet onder stoelen of banken steken.quote:
[..]
Volgens mij wilde de TS alleen maar duidelijk maken dat homohaat en moslimhaat uit dezelfde hoek komen. Een redelijk bizar standpunt gezien de omvangrijke homohaat onder moslims. In Groot-Brittannië wil 52 procent van de moslims homoseksualiteit zelfs strafbaar stellen. Meer dan de helft dus. Dan hebben we het niet eens over afkeuren, maar zelfs over vervolgen.
Donald Trump had ook al zo'n akkefietje na de schietpartij in Orlando. Eerst zichzelf opwerpen als de man die opkomt voor homoseksuelen en vervolgens trots een foto van zichzelf tweeten met één van de meest homofobe dominees van de VS.
Ja, alleen is het zo dat niet iedereen die een zekere reserve heeft tav islam ook conservatief is dus. Ik ben NB een cultureel-marxist bijv.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 21:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Volgens was het meer wijzen op een zekere ironie. Conservatieven die zich opwerpen als beschermheiligen van homo's en lesbiennes door moslims te willen weren, maar ondertussen zelf hun afkeer van homoseksualiteit ook niet onder stoelen of banken steken.
Donald Trump had ook al zo'n akkefietje na de schietpartij in Orlando. Eerst zichzelf opwerpen als de man die opkomt voor homoseksuelen en vervolgens trots een foto van zichzelf tweeten met één van de meest homofobe dominees van de VS.
Wat een man die Trump.quote:
[..]
Volgens was het meer wijzen op een zekere ironie. Conservatieven die zich opwerpen als beschermheiligen van homo's en lesbiennes door moslims te willen weren, maar ondertussen zelf hun afkeer van homoseksualiteit ook niet onder stoelen of banken steken.
Donald Trump had ook al zo'n akkefietje na de schietpartij in Orlando. Eerst zichzelf opwerpen als de man die opkomt voor homoseksuelen en vervolgens trots een foto van zichzelf tweeten met één van de meest homofobe dominees van de VS.
Ja, is wel schrikken, had hem nooit serieus genomen eigenlijk, tijdje geleden me er wel in gaan verdiepen en ook filmpjes gezien, o.a. serie van Erik Mouthaan, maar het is wel even schrikken toch. Dom me er niet eerder in verdiept te hebben, onder het motto een gek kan het nooit worden, toch?quote:
Ja dat dacht ik ook maar twijfel toch wel een beetjequote:
[..]
Ja, is wel schrikken, had hem nooit serieus genomen eigenlijk, tijdje geleden me er wel in gaan verdiepen en ook filmpjes gezien, o.a. serie van Erik Mouthaan, maar het is wel even schrikken toch. Dom me er niet eerder in verdiept te hebben, onder het motto een gek kan het nooit worden, toch?
Ik twijfel niet over mijn oordeel over Trump hoor.quote:
[..]
Ja dat dacht ik ook maar twijfel toch wel een beetje
Nee maar over dat die het zal worden:pquote:
[..]
Ik twijfel niet over mijn oordeel over Trump hoor.
Ja, kan, maar eigenlijk geloof ik niet dat het kan.quote:
[..]
Nee maar over dat die het zal worden:p
Kijk eh bepaald segment van de Amerikaanse bevolking zal he-le-maal ballistic gaan als Hillary Clinton het wordt hoor, ook wrs zelfs in NL. Komen nog heel gekke verhalen te voor schijn ook, gekker en gekker zal het worden en ook hier in NL. Geloof er echter niet veel van.
Waarom zou het niet kunnen?quote:
[..]
Ja, kan, maar eigenlijk geloof ik niet dat het kan.
Kijk eh bepaald segment van de Amerikaanse bevolking zal he-le-maal ballistic gaan als Hillary Clinton het wordt hoor, ook wrs zelfs in NL. Komen nog heel gekke verhalen te voor schijn ook, gekker en gekker zal het worden en ook hier in NL. Geloof er echter niet veel van.
Ja, het kan, maar ik beschouw ook heel groot deel van de VS wel als nozel. Iedereen ziet dat dit gewoon niet gaat werken.quote:
Ik dacht dat het echt niet zou kunnen maar als ik zie hoe ver die al is gekomen.Misschien moet die het maar worden, kijken wat er gaat gebeuren.quote:
[..]
Ja, het kan, maar ik beschouw ook heel groot deel van de VS wel als nozel. Iedereen ziet dat dit gewoon niet gaat werken.
Die gasten die hij als tegenstander had waren ook niet helemaal on the up and up hoor. Dan is zelfs Trump iig gevatter.quote:
[..]
Ik dacht dat het echt niet zou kunnen maar als ik zie hoe ver die al is gekomen.Misschien moet die het maar worden, kijken wat er gaat gebeuren.
Nee, ik denk niet dat-ie het moet worden toch. Ik denk dat Hillary best voor een verrassing kan zorgen als ze er eenmaal zit ook.
Oh, dus dan is het ineens "dubieus"?quote:
[..]
maar dat is sowieso een beetje dubieuze site toch? Die pvv fan pages op fb linken ook vaak daar naar toe.
Je bent zelf dubieus.
Een typisch niets toevoegend Yasmin23-topic dus.
Het gaat niet over Trump in dit topic, dat is een zijlijntje.quote:
Ik vind het altijd wel grappig met dit soort topics dat iedereen er bij voorbaat al vanuit gaat dat de beste man geen gelijk kán hebben. Dan is het namelijk met de argumenten meestal ook meteen klaar.
Een typisch niets toevoegend Yasmin23-topic dus.
Ik was niet de orginele poster van dit nieuws.quote:
Ik vind het altijd wel grappig met dit soort topics dat iedereen er bij voorbaat al vanuit gaat dat de beste man geen gelijk kán hebben. Dan is het namelijk met de argumenten meestal ook meteen klaar.
Een typisch niets toevoegend Yasmin23-topic dus.
Ik had het ook niet over Trump. Trump vind ik een totaalmalloot btw, en daarom de perfecte president van de VS.quote:
[..]
Het gaat niet over Trump in dit topic, dat is een zijlijntje.
Ja, okee.quote:
[..]
Ik had het ook niet over Trump. Trump vind ik een totaalmalloot btw, en daarom de perfecte president van de VS.
Maar over wie had je het dan?
Yasmin vindt ik wel een aardige user iig.
Als je het oorspronkelijke topic leest, dan zie je genoeg inhoudelijke argumenten hoor.quote:
Ik vind het altijd wel grappig met dit soort topics dat iedereen er bij voorbaat al vanuit gaat dat de beste man geen gelijk kán hebben. Dan is het namelijk met de argumenten meestal ook meteen klaar.
Een typisch niets toevoegend Yasmin23-topic dus.
Deze poepjes heeft een vreemde interesse in mijquote:
[..]
Ja, okee.
Maar over wie had je het dan?
Yasmin vindt ik wel een aardige user iig.
Over die hoogleraar uit de OP natuurlijk.quote:
[..]
Ja, okee.
Maar over wie had je het dan?
Ik niet. Echt zo'n typje dat alles waar ze het niet mee eens is bij voorbaat al wegzet als 'dubieus'.quote:Yasmin vindt ik wel een aardige user iig.
Zal hij je wel leuk vinden dan.quote:
[..]
Deze poepjes heeft een vreemde interesse in mij
.Die knakker is van lotje getikt volgens mij.quote:
[..]
Over die hoogleraar uit de OP natuurlijk.
[..]
Valt wel mee. Maar je vindt haar wel leuk dus.quote:Ik niet. Echt zo'n typje dat alles waar ze het niet mee eens is bij voorbaat al wegzet als 'dubieus'.
.Ik begrijp je boosheid. Zie wel dat veel mensen achter je staan. Ook dat kortzichtigheid iets is dat bestaat.quote:
[..]
Ik ken jou gek genoeg als iemand die hier al jaren op het scherpst van de snede weet te discussiëren, soms ben ik het met je eens, soms niet, maar dat je een stapel vooroordelen van een publicist hier stuk voor stuk gaat fileren om je eigen ongerief te spuien, dat is nieuw voor me en vind ik zacht gezegd, eh verrassend, ik had niet gedacht dat je er zo conservatief in zou staan en dat valt me eigenlijk wel van je tegen.
Waar ik ineens verrast wordt door Elfletterig ben jij hier zin voor zin vooroordelen aan het goedpraten waarvan je zelf niet eens doorhebt hoe lullig die zijn als je die jaar in jaar uit langs ziet komen...
Ik heb het al eerder wel eens gezegd in een gaydiscussie hier op FOK!, jullie beseffen gewoon niet hoe het is om immer en altijd maar geconfronteerd te worden met zogenaamd leuke grapjes opmerkingen en beledigingen, een bruinwerker? moet kunnen, rugridder? moet kunnen, darmtoerist? haha ja leuk, denk je eens in, je bent 12/13/14, worstelend met je sexualiteit en leest mee op "het grootste jongerenforum" van Nederland en mod laten dat soort beledigingen gewoon staan of doen er zelf aan mee...hoe zou jij je voelen, maar nieet , je hebt geen zin te klappen voor een stel nichten op een boot, vind mietjes gewoon aanstellers en maakt je drukker over pa die geen opa wordt dan over de zoon die worstelend met zijn eigen geaardheid uit eindelijk de moed bij elkaar heeft geschraapt om het te vertellen...
Ik had jou minder kortzichtig verwacht....
Volgens mij is ze 68.quote:Op zaterdag 18 juni 2016 22:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Die knakker is van lotje getikt volgens mij.
[..]
Valt wel mee. Maar je vindt haar wel leuk dus.
69 dan? 3 x 23?quote:
Volgens mij is ze vrij jong, idd allochtoon, maar niet echt moslima, ze werkt iig in de horeca.
Niet echt moslima....
Ze maakt op mij de indruk van een bejaarde vrouw. Zoeen die in de jaren '60 is blijven hangen met haar ideeën. Pies en laf en alles komt vanzelf goed.quote:
[..]
69 dan? 3 x 23?
Volgens mij is ze vrij jong, idd allochtoon, maar niet echt moslima, ze werkt iig in de horeca.
Ik heb bij Disana de indruk dat ze behoorlijk oud is, iig ouder dan ik. Bij Yasmin heb ik die indruk niet.quote:
[..]
Ze maakt op mij de indruk van een bejaarde vrouw. Zoeen die in de jaren '60 is blijven hangen met haar ideeën. Pies en laf en alles komt vanzelf goed.
Ga jij mee doen zeker. Maar ik had al makkelijk je vader kunnen zijn, dus ik pas.quote:
Kunnen jullie dit niet via dm doen ofzo
Nee ik ga dan niet mee doen.quote:
[..]
Ga jij mee doen zeker. Maar ik had al makkelijk je vader kunnen zijn, dus ik pas.
Anders doe jij met Hpeopjes, dat is Lemmeb trouwens, en die is ook niet zo jong meer, volgens mij.quote:
Geen idee wie dat is maar ik heb echt geen interesse in deze user.quote:
[..]
Anders doe jij met Hpeopjes, dat is Lemmeb trouwens, en die is ook niet zo jong meer, volgens mij.
Ruwe bolster, blanke pit.quote:
[..]
Geen idee wie dat is maar ik heb echt geen interesse in deze user.
..quote:
Maar gewoon te oud dus?quote:
Volgens mij bedoel je kansloze teringtroll?quote:
Voor een meisje van 23 wel wrs.quote:
.Zo werd hij wel vaak gezin idd.quote:
[..]
Volgens mij bedoel je kansloze teringtroll?
.Dat voel ik ook aan. Er ligt een grens.quote:
Ben al sinds 2011 hier 23quote:
Nog steeds jong. Wees er blij mee. Het gaat snel.quote:
28 nu dus? nee, dat is in feite ook te jong voor Lemmeb. Die schat ik zeker eind 40.quote:
.Ja, alle leeftijden tegenwoordig op jongerenforum FOK! hè, Ik bedoel Danny is volgens mij ook al iets van 44.quote:
[..]
Dat voel ik ook aan. Er ligt een grens.
Ik ben 45. Wat is daar het probleem?quote:
[..]
Ja, alle leeftijden tegenwoordig op jongerenforum FOK! hè, Ik bedoel Danny is volgens mij ook al iets van 44.
Kan mij niet voorstellen dat je je met eind 40 nog zo gedraagt. Is het niet iemand anders?quote:
[..]
28 nu dus? nee, dat is in feite ook te jong voor Lemmeb. Die schat ik zeker eind 40.
Dat is geen probleem, dat staat er toch niet.quote:
Het was meer een grap. Ik schrik ervan hoe snel je oud bent voor anderen.quote:
[..]
Dat is geen probleem, dat staat er toch niet.
Nee, nou ja, ik weet niet hoe oud Lemmeb is. Kan eind 40 zijn of jonger. Heb wel veel aanvaringen met hem gehad zeg meer dan 12 jaar geleden. Hele battles zijn hier gevoerd hoor. Later ben ik hem wel meer gaan waarderen en volgens mij is dat wederzijds.quote:
[..]
Kan mij niet voorstellen dat je je met eind 40 nog zo gedraagt. Is het niet iemand anders?
Ja, ik ben 54. Was 39 toen ik hier ging posten. Nog wel steeds mijn kroegie.quote:
[..]
Het was meer een grap. Ik schrik ervan hoe snel je oud bent voor anderen.
Hou het vast. Kroegen veranderen ook. Ineens heb je een vaste plaats.quote:
[..]
Ja, ik ben 54. Was 39 toen ik hier ging posten. Nog wel steeds mijn kroegie.
Nou, het is toch leuk, biertje erbij, net alsof je in café Bruin zat in Asd 30 jaar geleden.quote:
[..]
Hou het vast. Kroegen veranderen ook. Ineens heb je een vaste plaats.
Ik ken het niet. Bruine kroegen zijn wel leuk. Dan ontmoet je mensen.quote:
[..]
Nou, het is toch leuk, biertje erbij, net alsof je in café Bruin zat in Asd 30 jaar geleden.
Ik ben inderdaad een stuk jonger nog.quote:
[..]
Nee, nou ja, ik weet niet hoe oud Lemmeb is. Kan eind 40 zijn of jonger.
quote:Heb wel veel aanvaringen met hem gehad zeg meer dan 12 jaar geleden. Hele battles zijn hier gevoerd hoor.
Zeker. Al vind ik het wel erg jammer dat je nooit een Mea Culpaatje hebt gedaan over het van het forum afwerken van twee andere users (je weet wel wie ik bedoel).quote:Later ben ik hem wel meer gaan waarderen en volgens mij is dat wederzijds.
Voetboogsteeg.quote:
[..]
Ik ken het niet. Bruine kroegen zijn wel leuk. Dan ontmoet je mensen.
Was wel de hang-out voor veel mensen diverse decennia geleden. Volgens mij bestaat het al heel lang niet meer.
Engelse Reet was ook leuk, op Spui stukje verder lopen.
En dan ouwehoeren.
Ik heb daar we een enorme vechtpartij gehad in die studentendiscotheek. Waar ik nu de naam even niet van weet. In de Handboogsteeg kon je heel goedkoopt eten. Of andersom.quote:
[..]
Voetboogsteeg.
Was wel de hang-out voor veel mensen diverse decennia geleden. Volgens mij bestaat het al heel lang niet meer.
Engelse Reet was ook leuk, op Spui stukje verder lopen.
En dan ouwehoeren.
Luister dat ging over Holocaustontkenning hè, daar ben ik het nog steeds niet mee eens, kun je me een gekke vent over vinden soit. Verder heb ik niemand van het forum afgewerkt. Eén persoon, Lucida, kon er trouwens weer vrij snel op. De ander wat minder snel, maar die is toen als een gek gaan klonen, dus eigen schuld.quote:
[..]
Ik ben inderdaad een stuk jonger nog.
[..]
[..]
Zeker. Al vind ik het wel erg jammer dat je nooit een Mea Culpaatje hebt gedaan over het van het forum afwerken van twee andere users (je weet wel wie ik bedoel).
Verder heb ik later nog gezegd, dat ik wat sommige dingen betreft best veranderd ben van mening. Of althans dat sommige dingen die zij zeiden wrs toch wel enige waarachtigheid hadden (niet alles trouwens).
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 18-06-2016 23:43:18 ]
quote:
[..]
Ik heb daar wel een enorme vechtpartij gehad in die studentendiscotheek. Waar ik nu de naam even niet van weet. In de Handboogsteeg kon je heel goedkoopt eten. Of andersom.
Dansen bij Jansen?quote:
[..]
Ik heb daar we een enorme vechtpartij gehad in die studentendiscotheek. Waar ik nu de naam even niet van weet. In de Handboogsteeg kon je heel goedkoopt eten. Of andersom.
Handboogsteeg of hoe heette het?
Ja. En dat ging geheel mis met uitsmijters erbij.quote:
[..]
Dansen bij Jansen?
Handboogsteeg of hoe heette het?
Whehe, wat ik altijd deed als het vol stond aan de deur, is die gast toen (Maarten heette hij) een tientje geven, konden we er zo in. Nooit problemen gehad daar dus.quote:
[..]
Ja. En dat ging geheel mis met uitsmijters erbij.
Wij vochten met hen tegen tuig. Gewoon ineens een groot probleem in de discotheek zelf. We mochten later wel gratis drinken. Idd geen probleemzaak.quote:
[..]
Whehe, wat ik altijd deed als het vol stond aan de deur, is die gast toen (Maarten heette hij) een tientje geven, konden we er zo in. Nooit problemen gehad daar dus.
Andere tijden, denk ik, ik zat er begin jaren 80.quote:
[..]
Wij vochten met hen tegen tuig. Gewoon ineens een groot probleem in de discotheek zelf. We mochten later wel gratis drinken. Idd geen probleemzaak.
Ik begin jaren 90. Maar ik ken daar verder geen problemen.quote:
[..]
Andere tijden, denk ik, ik zat er begin jaren 80.
Akkoord, maar dat zal toch een verschil zijn wrs?quote:
[..]
Ik begin jaren 90. Maar ik ken daar verder geen problemen.
Het werd agressiever denk ik. Dit kende ik ook nog niet echt.Uitgaan Amsterdam veranderde deels..quote:
[..]
Akkoord, maar dat zal toch een verschil zijn wrs?
Je hebt PMquote:
[..]
Luister dat ging over Holocaustontkenning hè, daar ben ik het nog steeds niet mee eens, kun je me een gekke vent over vinden soit. Verder heb ik niemand van het forum afgewerkt. Eén persoon, Lucida, kon er trouwens weer vrij snel op. De ander wat minder snel, maar die is toen als een gek gaan klonen, dus eigen schuld.
Verder heb ik later nog gezegd, dat ik wat sommige dingen betreft best veranderd ben van mening. Of althans dat sommige dingen die zij zeiden wrs toch wel enige waarachtigheid hadden (niet alles trouwens).
Waarom is die aardige dame eigenlijk altijd zo'n obsessie voor jou?quote:
[..]
Ik heb bij Disana de indruk dat ze behoorlijk oud is, iig ouder dan ik. Bij Yasmin heb ik die indruk niet.
Heb ik dus niet meegemaakt.quote:
[..]
Het werd agressiever denk ik. Dit kende ik ook nog niet echt.Uitgaan Amsterdam veranderde deels..
Obsessie, is helemaal geen obsessie, hoe kom je daar nou bij, ben een redelijk zen-person.quote:
[..]
Waarom is die aardige dame eigenlijk altijd zo'n obsessie voor jou?
Het valt me regelmatig op dat je over haar roddelt wanneer ze niet meeleest.quote:
[..]
Obsessie, is helemaal geen obsessie, hoe kom je daar nou bij, ben een redelijk zen-person.
(Nu er toch een slowchat van dit topic is gemaakt.
)Ik roddel helemaal niet, volgens mij. Ik maakte slechts vergelijk. Lemmeb dacht dat Yasmin oud was, dat dacht ik niet, itt Disana, daarvan denk ik dat ze iig ouder is dan ik.quote:
[..]
Het valt me regelmatig op dat je over haar roddelt wanneer ze niet meeleest.
(Nu er toch een slowchat van dit topic is gemaakt.
Het is het zoveelste topic dat je aan het vergallen bent met offtopic geroddel en gespeculeer over andere users.quote:
[..]
Ik roddel helemaal niet, volgens mij. Ik maakte slechts vergelijk. Lemmeb dacht dat Yasmin oud was, dat dacht ik niet, itt Disana, daarvan denk ik dat ze iig ouder is dan ik.
quote:
[..]
Het is het zoveelste topic dat je aan het vergallen bent met offtopic geroddel en gespeculeer over andere users.
.Die kan je wel in je zak stekenquote:
Welnee, niet de waarheid en van een astrant kereltje die mij sws al maanden lang gewoon negeert en dus een beef heeft met mij, maar waarom?quote:
Dit tweede topic was al naar de ratsmodee toen het begon, want de TS van eerste topic wil ook niet even verklaren waarom hij überhaupt zijn eerste topic is begonnen. De auteur, van dat artikel in zijn OP, is namelijk echt een randfiguur.
quote:
De auteur, van dat artikel in zijn OP, is namelijk echt een randfiguur.
Nouja, een randfiguur... ik ken veel grotere randfiguren die stukken minder gepresteerd hebben dan deze randfiguur, maar die toch veel serieuzer genomen worden.quote:prof. dr. Juliaan van Acker heeft een rijke carrière achter zich. Hij was achtereenvolgens pedagoog in Kongo, assistent aan de Vrije Universiteit Brussel, inspecteur van de jeugdgevangenissen, directeur van een jeugdgevangenis voor meisjes in België, onderzoeker aan de Vrije Universiteit Amsterdam en adolescententherapeut aan het Pedologisch Instituut, directeur van een Instituut voor Zeer Intensieve Behandeling, hoogleraar aan de Radbouduniversiteit Nijmegen en hoofd van een project voor behandeling van ernstig gedragsgestoorde kinderen en jonge criminelen.
Hihi.
Ik vrees dat het allemaal niet veel zegt.quote:
[..]
[..]
Nouja, een randfiguur... ik ken veel grotere randfiguren die stukken minder gepresteerd hebben dan deze randfiguur, maar die toch veel serieuzer genomen worden.
Waar gaat dit in godsnaam allemaal over? Aub ontopic anders ga ik nu opruimen!Doe maar dicht, gaat nergens meer over, sws eerste topic ook niet echt imho.quote:Op zondag 19 juni 2016 02:18 schreef damian5700 het volgende:
.Een nieuw gezichtspunt, dat ik nog niet kende. Klinkt wel aannemelijk.
Evolutionair is homoseksualiteit altijd blijven bestaan dus kennelijk, vanaf de tijd dat er mensen rondwandelen. Dit terwijl ze wrs veel minder offspring kregen. Eigenlijk zouden ze evolutionair gezien hebben moeten verdwijnen, maar dat is niet zo. Hoe kan dat dan?quote:
Bedankt voor die tekst van Juliaan van Acker over homoseksualiteit.
Een nieuw gezichtspunt, dat ik nog niet kende. Klinkt wel aannemelijk.
Toch een evolutionair nut dan misschien?
Ja, zeker. Dat is al geruime tijd bekend, dat evolutionaire nut. Toevallig gisteren weer een artikel hierover in de volkskrant. Overigens geldt dit alleen voor mannen, niet voor vrouwen.quote:
[..]
Evolutionair is homoseksualiteit altijd blijven bestaan dus kennelijk, vanaf de tijd dat er mensen rondwandelen. Dit terwijl ze wrs minder off spring kregen, hoe jan dat dan. Eigenlijk zouden ze evolutionair gezien hebben moeten verdwijnen, maar dat is niet zo. Hoe kan dat dan?
Toch een evolutionair nut dan misschien?
Maar dat staat los van de mogelijkheid dat sommige (niet alle) homo's hun "geaardheid" wél aangepraat krijgen.
Nou, moet je met behoorlijk wat goede argumentatie aankomen om mij homoseksualiteit aan te praten hoor.quote:
[..]
Ja, zeker. Dat is al geruime tijd bekend, dat evolutionaire nut. Toevallig gisteren weer een artikel hierover in de volkskrant. Overigens geldt dit alleen voor mannen, niet voor vrouwen.
Maar dat staat los van de mogelijkheid dat sommige (niet alle) homo's hun "geaardheid" wél aangepraat krijgen.
.Je gelooft dat echt?quote:
[..]
Ja, zeker. Dat is al geruime tijd bekend, dat evolutionaire nut. Toevallig gisteren weer een artikel hierover in de volkskrant. Overigens geldt dit alleen voor mannen, niet voor vrouwen.
Maar dat staat los van de mogelijkheid dat sommige (niet alle) homo's hun "geaardheid" wél aangepraat krijgen.
In de OP heeft de professor het over het aanpraten op jonge leeftijd (dezelfde leeftijd waarop je de SamSam krijgt toegestuurd, om je te vergapen aan arme kinderen, en je nog niet in staat bent om zelfstandig een oordeel te kunnen vellen, en vlak daarna).quote:
[..]
Nou, moet je met behoorlijk wat goede argumentatie aankomen om mij homoseksualiteit aan te praten hoor.
[ Bericht 5% gewijzigd door Lyrebird op 19-06-2016 07:14:32 ]
Walgelijke postquote:
[..]
In de OP heeft de professor het over het aanpraten op jonge leeftijd (dezelfde leeftijd waarop je de SamSam krijgt toegestuurd, om je te vergapen aan arme kinderen, en je nog niet in staat bent om zelfstandig een oordeel te kunnen vellen, en vlak daarna).
Want?quote:
Ik ergerde me als kind al rot aan die klote-SamSam die je ongevraagd en gedwongen moest bekijken. Maar aan sommige mede-klasgenoten zag je wel dat het werkte: die lieten zich maar wat graag indoctrineren. Een beetje vergelijkbaar met de godsdienstles op een christelijke school, maar dan van de Linkse Kerk.
Medemenselijkheid is 'de linkse kerk'.quote:
[..]
Want?
Ik ergerde me als kind al rot aan die klote-SamSam die je ongevraagd en gedwongen moest bekijken. Maar aan sommige mede-klasgenoten zag je wel dat het werkte: die lieten zich maar wat graag indoctrineren. Een beetje vergelijkbaar met de godsdienstles op een christelijke school, maar dan van de Linkse Kerk.
Precies hierom verhardt en verrechtst Nederland in rap tempo.
Want die geïndoctrineerde kindertjes leegden direct massaal hun spaarpotjes en zijn nu allemaal vluchtelingverwelkomende gütmenschen?quote:
Ik ergerde me als kind al rot aan die klote-SamSam die je ongevraagd en gedwongen moest bekijken. Maar aan sommige mede-klasgenoten zag je wel dat het werkte: die lieten zich maar wat graag indoctrineren. Een beetje vergelijkbaar met de godsdienstles op een christelijke school, maar dan van de Linkse Kerk.
SamSam heeft weinig met "medemenselijkheid" te maken. Het is gewoon pure propaganda van de Linkse Kerk, meer niet.quote:
[..]
Medemenselijkheid is 'de linkse kerk'.
Precies hierom verhardt en verrechtst Nederland in rap tempo.
Een kind kan bedenken dat al dat pamperen van armoedzaaiers in Afrika door overgesubsidieerde blanke nietsnutten dat continent geen steek verder gaat helpen. Tenminste, ik kon dat destijds al wel zelf bedenken. Maar het minder intelligente deel van m'n klasgenootjes kon dat ongetwijfeld niet en dat zijn dan waarschijnlijk de GL- en PvdD-stemmers van nu.
quote:
[..]
SamSam heeft weinig met "medemenselijkheid" te maken. Het is gewoon pure propaganda van de Linkse Kerk, meer niet.
Een kind kan bedenken dat al dat pamperen van armoedzaaiers in Afrika door overgesubsidieerde blanke nietsnutten dat continent geen steek verder gaat helpen. Tenminste, ik kon dat destijds al wel zelf bedenken. Maar het minder intelligente deel van m'n klasgenootjes kon dat ongetwijfeld niet en dat zijn dan waarschijnlijk de GL- en PvdD-stemmers van nu.
Maar pamperen van de superrijken door de rechtse kerk is natuurlijk dikke prima.
Vind je?quote:
[..]
Maar pamperen van de superrijken door de rechtse kerk is natuurlijk dikke prima.
Ik ben in zoverre conservatief dat ik grotendeels nog net zo over homoseksualiteit denk als 25 jaar geleden, en toen was ik progressief. Het enige verschil is volgens mij dat ik tot het inzicht ben gekomen dat mening 'ik heb niets tegen homo's als ze maar gewoon doen' niet fair is tegenover homo's die ook gewoon seksuele signalen willen afgeven zoals iedereen.quote:
[..]
Ik ken jou gek genoeg als iemand die hier al jaren op het scherpst van de snede weet te discussiëren, soms ben ik het met je eens, soms niet, maar dat je een stapel vooroordelen van een publicist hier stuk voor stuk gaat fileren om je eigen ongerief te spuien, dat is nieuw voor me en vind ik zacht gezegd, eh verrassend, ik had niet gedacht dat je er zo conservatief in zou staan en dat valt me eigenlijk wel van je tegen.
Maar ik doen gewoon niet mee met de nieuwe verstikkende moraal en zijn taboe's. Die is fout, het is niet de mijne, het is inhalig prinsessengedrag (no pun intended) onder het mom
van emancipatie.
Dat aldoor stond er niet in dat stukje van die door jou enthousiast geciteerde Volkskrantscribent, het is dan ook niet voor niets contextafhankelijk, maar ik spot graag met alles, heel graag met stereotypen en het voldoen daaraan zelfs, en kleedkamerhumor ach ja... het moet er op een of andere manier zijn. Het moet wel voor iedereen om te lachen blijven natuurlijk, maar er is ook gewoon iets heel raars met jonge heteromannen en hun seksualiteit, stop ze naakt bij elkaar in hun hok en dan moeten ze allemaal even tegenover elkaar benadrukken dat er geen sprake van seksueel contact kan zijn door het maken van zeepjesgrappen e.d.. Dat moet nog steeds als er een homo bij is, het maakt het alleen wat ongemakkelijker.quote:Ik heb het al eerder wel eens gezegd in een gaydiscussie hier op FOK!, jullie beseffen gewoon niet hoe het is om immer en altijd maar geconfronteerd te worden met zogenaamd leuke grapjes opmerkingen en beledigingen, een bruinwerker? moet kunnen, rugridder? moet kunnen, darmtoerist? haha ja leuk, denk je eens in, je bent 12/13/14, worstelend met je sexualiteit en leest mee op "het grootste jongerenforum" van Nederland en mod laten dat soort beledigingen gewoon staan of doen er zelf aan mee...hoe zou jij je voelen, maar nieet , je hebt geen zin te klappen voor een stel nichten op een boot, vind mietjes gewoon aanstellers en maakt je drukker over pa die geen opa wordt dan over de zoon die worstelend met zijn eigen geaardheid uit eindelijk de moed bij elkaar heeft geschraapt om het te vertellen...
Ik had jou minder kortzichtig verwacht....
Het is niet dat heterojongens niet met seksualiteit worstelen en het een onbezorgd zelfverzekerd puberleventje is. Natuurlijk is homoseksualitiet een complicerende factor en is een coming out een moment dat moed vraagt, maar ja, dat is ook weer een stap in je persoonlijke ontwikkeling. Dat komt echter niet in de plaats van leren van je afbijten en slechte grappen incasseren zoals iedereen moet. Wat me naast het zwelgen in zelfbeklag ergert is het idee dat het allemaal doodgewoon moet zijn, terwijl dat getalsmatig gewoon niet het geval kan zijn, je mag toch echt een uitzondering zijn, ja mag tot een minderheid behoren en je hoeft niet per se net als ieder ander te zijn.
Wat me helemaal in het verkeerde keelgat schoot is dat je je neefje niet mag vragen of ie al een vriendinnetje heeft. Zoals ik al aangaf heeft iedereen het recht op zijn eigen coming out, die mag zelf het moment bepalen wanneer die eruit is en wanneer die dat aan wie wil laten weten.
Als je neefje van 14 hetero is en je vraagt hem of hij al een vriendje of vriendinnetje heeft dan wordt hij onzeker over de signalen die hij afgeeft. Als je neefje van 14 hetero is en beetje 'gaye' trekjes heeft dan zet je met zo'n vraag druk op hem dat hij zich mannelijker moet gedragen als hetero. Als je neefje van 14 nog met homoseksuele gevoelens worstelt of het gewoon nog niet weet dan zet je druk op hem om te kiezen voordat hij eraan toe is en die keuze ook maar meteen even te openbaren. En als het een homo is die zijn keuze heeft gemaakt en out is dan kan die prima op de vraag of ie al een vriendinnetje heeft met het antwoord dat hij een vriendje heeft of zoekt.
Aangezien de overgrote meerderheid van de 14-jarige neefjes hetero zijn, en de overgrote meerderheid van de homoseksuele 14-jarige neefjes nog niet toe is aan de coming out, is de vraag of hij al een vriendje of vriendinnetje heeft niet in het belang van dat neefje. Het is slechts in het belang van volwassen homo's die te zwak van persoonlijkheid zijn om te accepteren dat ze tot een minderheid behoren en daarom maar vluchten in de veiligheid van een schijnconstructie waarin ze niet een uitzondering zijn, ten koste van die 14-jarige die in een lastige levensfase zit, zeker als die nog met homoseksuele gevoelens worstelt.
Het gaat hier niet om geloof.quote:
Als een professor gespecialiseerd in dit onderwerp zoiets beweert, ja, dat moet je dat gewoon serieus nemen. Het heeft zo weinig nut om feiten te ontkennen.
Ik had trouwens ook nog op je gereageerd.quote:
[..]
Ik ben in zoverre conservatief dat ik grotendeels nog net zo over homoseksualiteit denk als 25 jaar geleden, en toen was ik progressief. Het enige verschil is volgens mij dat ik tot het inzicht ben gekomen dat mening 'ik heb niets tegen homo's als ze maar gewoon doen' niet fair is tegenover homo's die ook gewoon seksuele signalen willen afgeven zoals iedereen.
Maar ik doen gewoon niet mee met de nieuwe verstikkende moraal en zijn taboe's. Die is fout, het is niet de mijne, het is inhalig prinsessengedrag (no pun intended) onder het mom
van emancipatie.
[..]
Dat aldoor stond er niet in dat stukje van die door jou enthousiast geciteerde Volkskrantscribent, het is dan ook niet voor niets contextafhankelijk, maar ik spot graag met alles, heel graag met stereotypen en het voldoen daaraan zelfs, en kleedkamerhumor ach ja... het moet er op een of andere manier zijn. Het moet wel voor iedereen om te lachen blijven natuurlijk, maar er is ook gewoon iets heel raars met jonge heteromannen en hun seksualiteit, stop ze naakt bij elkaar in hun hok en dan moeten ze allemaal even tegenover elkaar benadrukken dat er geen sprake van seksueel contact kan zijn door het maken van zeepjesgrappen e.d.. Dat moet nog steeds als er een homo bij is, het maakt het alleen wat ongemakkelijker.
Het is niet dat heterojongens niet met seksualiteit worstelen en het een onbezorgd zelfverzekerd puberleventje is. Natuurlijk is homoseksualitiet een complicerende factor en is een coming out een moment dat moed vraagt, maar ja, dat is ook weer een stap in je persoonlijke ontwikkeling. Dat komt echter niet in de plaats van leren van je afbijten en slechte grappen incasseren zoals iedereen moet. Wat me naast het zwelgen in zelfbeklag ergert is het idee dat het allemaal doodgewoon moet zijn, terwijl dat getalsmatig gewoon niet het geval kan zijn, je mag toch echt een uitzondering zijn, ja mag tot een minderheid behoren en je hoeft niet per se net als ieder ander te zijn.
Wat me helemaal in het verkeerde keelgat schoot is dat je je neefje niet mag vragen of ie al een vriendinnetje heeft. Zoals ik al aangaf heeft iedereen het recht op zijn eigen coming out, die mag zelf het moment bepalen wanneer die eruit is en wanneer die dat aan wie wil laten weten.
Als je neefje van 14 hetero is en je vraagt hem of hij al een vriendje of vriendinnetje heeft dan wordt hij onzeker over de signalen die hij afgeeft. Als je neefje van 14 hetero is en beetje 'gaye' trekjes heeft dan zet je met zo'n vraag druk op hem dat hij zich mannelijker moet gedragen als hetero. Als je neefje van 14 nog met homoseksuele gevoelens worstelt of het gewoon nog niet weet dan zet je druk op hem om te kiezen voordat hij eraan toe is en die keuze ook maar meteen even te openbaren. En als het een homo is die zijn keuze heeft gemaakt en out is dan kan die prima op de vraag of ie al een vriendinnetje heeft met het antwoord dat hij een vriendje heeft of zoekt.
Aangezien de overgrote meerderheid van de 14-jarige neefjes hetero zijn, en de overgrote meerderheid van de homoseksuele 14-jarige neefjes nog niet toe is aan de coming out, is de vraag of hij al een vriendje of vriendinnetje heeft niet in het belang van dat neefje. Het is slechts in het belang van volwassen homo's die te zwak van persoonlijkheid zijn om te accepteren dat ze tot een minderheid behoren en daarom maar vluchten in de veiligheid van een schijnconstructie waarin ze niet een uitzondering zijn, ten koste van die 14-jarige die in een lastige levensfase zit, zeker als die nog met homoseksuele gevoelens worstelt.
Er zijn geen feiten......quote:
[..]
Het gaat hier niet om geloof.
Als een professor gespecialiseerd in dit onderwerp zoiets beweert, ja, dat moet je dat gewoon serieus nemen. Het heeft zo weinig nut om feiten te ontkennen.
Je snapt er weinig van wetenschap, zo te lezen.quote:
[..]
Het gaat hier niet om geloof.
Als een professor gespecialiseerd in dit onderwerp zoiets beweert, ja, dat moet je dat gewoon serieus nemen. Het heeft zo weinig nut om feiten te ontkennen.
Daarom ben ik al 30 jaar wetenschapper.quote:
[..]
Je snapt er weinig van wetenschap, zo te lezen.
argumentum ad verecundiamquote:
[..]
Het gaat hier niet om geloof.
Als een professor gespecialiseerd in dit onderwerp zoiets beweert, ja, dat moet je dat gewoon serieus nemen. Het heeft zo weinig nut om feiten te ontkennen.
Die professor beweert dus dat hij het in de praktijk is tegengekomen.quote:
Het is een misvatting om te denken dat iets dat geen direct 'evolutionair nut' zou hebben ook zou verdwijnen uit een populatie.quote:
[..]
Evolutionair is homoseksualiteit altijd blijven bestaan dus kennelijk, vanaf de tijd dat er mensen rondwandelen. Dit terwijl ze wrs veel minder offspring kregen. Eigenlijk zouden ze evolutionair gezien hebben moeten verdwijnen, maar dat is niet zo. Hoe kan dat dan?
Toch een evolutionair nut dan misschien?
Inderdaad.quote:
Op Wat het natuurlijk extra ernstig maakt.quote:
[..]
Daarom ben ik al 30 jaar wetenschapper.
Een terechte constatering.quote:
[..]
Het is een misvatting om te denken dat iets dat geen direct 'evolutionair nut' zou hebben ook zou verdwijnen uit een populatie.
Homoseksualiteit is biologisch een (ongewenst en onbedoeld) bij-effect van verhoogde vruchtbaarheid bij vrouwelijke verwanten. De door homoseksualiteit veroorzaakte evolutionaire schade wordt als het ware op de koop toe genomen.
Leuk dat je hier je zwakzinnige getrol wil praktiseren, maar ik heb er geen behoefte aan.quote:
[..]
Een terechte constatering.
Homoseksualiteit is biologisch een (ongewenst en onbedoeld) bij-effect van verhoogde vruchtbaarheid bij vrouwelijke verwanten. De door homoseksualiteit veroorzaakte evolutionaire schade wordt als het ware op de koop toe genomen.
Ik heb je toch niet gekwetst, hoop ik? Er zijn zoveel menselijke eigenschappen die biologisch geen nut hebben. De oorlel bijvoorbeeld is net zoiets als homoseksualiteit. Je hebt er niets aan, maar je hebt er aan de andere kant ook niet veel last van.quote:
[..]
Leuk dat je hier je zwakzinnige getrol wil praktiseren, maar ik heb er geen behoefte aan.
Dan moet hij dat wetenschappelijk aantonen.quote:
[..]
Die professor beweert dus dat hij het in de praktijk is tegengekomen.
Het concept evolutionair nut begrijp je kennelijk ook niet. Het werkt ook beter om niet enerzijds te beweren tegen de 60 te zijn en je anderzijds te gedragen als een kleuter.quote:
[..]
Ik heb je toch niet gekwetst, hoop ik? Er zijn zoveel menselijke eigenschappen die biologisch geen nut hebben. De oorlel bijvoorbeeld is net zoiets als homoseksualiteit. Je hebt er niets aan, maar je hebt er aan de andere kant ook niet veel last van.
Dat is eenvoudig: je hoeft maar één voorbeeld te vinden van een bekeerling, en het bewijs is geleverd.quote:
[..]
Dan moet hij dat wetenschappelijk aantonen.
Nee. Zo werkt dat niet in de wetenschap. Dat zou je als wetenschapper moeten weten.quote:
[..]
Dat is eenvoudig: je hoeft maar één voorbeeld te vinden van een bekeerling, en het bewijs is geleverd.
Merkwaardige manier van discussiëren. Je beweert steeds dat ik zaken niet begrijp, maar zelf geef je verder geen verklaring of toelichting.quote:
[..]
Het concept evolutionair nut begrijp je kennelijk ook niet. Het werkt ook beter om niet enerzijds te beweren tegen de 60 te zijn en je anderzijds te gedragen als een kleuter.
Hoe zie jij homoseksualiteit dan?
Als een aangeboren iets.quote:
[..]
Merkwaardige manier van discussiëren. Je beweert steeds dat ik zaken niet begrijp, maar zelf geef je verder geen verklaring of toelichting.
Hoe zie jij homoseksualiteit dan?
Dat denk ik ook. Maar het syndroom van Down is ook aangeboren en tegelijkertijd toch een genetisch defect.quote:
Misschien kan je het ook aanleren.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Maar het syndroom van Down is ook aangeboren en tegelijkertijd toch een genetisch defect.
Waarom niet? Iedereen kan het sowieso een keer proberen. Misschien bevalt het onverwacht wel. Misschien niet. In de Griekse oudheid werd er niet zo moeilijk over gedaan.quote:
Dat lukt dus niet. Maar misschien is het wel leuk om te hebben soms. Men lijkt meestal heel blij.quote:
[..]
Waarom niet? Iedereen kan het sowieso een keer proberen. Misschien bevalt het onverwacht wel. Misschien niet. In de Griekse oudheid werd er niet zo moeilijk over gedaan.
Dit is echt veel te stellig voor een random evolutionaire verklaring.quote:
[..]
Een terechte constatering.
Homoseksualiteit is biologisch een (ongewenst en onbedoeld) bij-effect van verhoogde vruchtbaarheid bij vrouwelijke verwanten. De door homoseksualiteit veroorzaakte evolutionaire schade wordt als het ware op de koop toe genomen.
Het is maar een theorie, evolutie is vaak enorm complex en dient ook geen doel. Het speelt zich af op individueel niveau en niet op soortsniveau. Je verklaring lijkt mij compleet uit de lucht gegrepen en er zou op zijn minst een element van twijfel in moeten zitten.
.Homo zijn is wel aarde vriendelijk in elk geval.quote:
Ach ja, een klein deel van de mensheid dat zich wellicht niet voortplant (wat ook nog maar de vraag is) terwijl we afstevenen op 9 miljard planeet-inwoners. Zal wel heel onnatuurlijk en alles zijn, maar komt volgens mij prima uit.