abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_162813305
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 11:50 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Je gaat niet dood van een dag aan een kruis hangen, dat snap je hopelijk?

Dus die 'wederopstanding' is waarschijnlijk een stuk minder wonderbaarlijk dan je denkt.
Hoe weet je dat zo zeker?
  dinsdag 7 juni 2016 @ 13:26:08 #27
168739 Red_85
'echt wel'
pi_162813635
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 13:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Religie heeft een extreem belangrijke rol gespeeld bij de ontwikkeling van de westerse beschaving. Zonder religie waren we nooit gekomen waar we nu zijn.
Religie heeft er trouwens ook voor gezorgd dat we 1500 jaar stil hebben gestaan. Kijk eens naar de donkere middeleeuwen tussen de mooie beschavingen die Europa voor de komst van 'religie' heeft gehad...
Wie weet waar we nu stonden wanneer die idioterie de ontwikkeling niet in een pauze standje had gezet.

Het is maar hoe je het bekijkt. Liever geen dus.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 7 juni 2016 @ 13:28:57 #28
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_162813738
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 13:14 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Hoe weet je dat zo zeker?
1. Romeinen schrijven alles op. Het kruis was een martelwerktuig, geen executie middel. Als iemand 3 dagen hangt, alla. Maar 1 dag is niet dodelijk. Vandaar dat men er later bij heeft bedacht (in de vroege middeleeuwen) dat hij ook nog een speer in zijn zij kreeg.

2. Nog elk jaar zijn er mensen die zichzelf kruisigen als een soort teken van hun toewijding aan hun geloof. Dit wordt voornamelijk gedaan in Zuid-Amerikaanse landen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 7 juni 2016 @ 13:29:54 #29
372811 Mensenvriend
<gecensureerd>
pi_162813770
Ik krijg het beeld van knokkende monniken tegen de achtergrond van een half instortende kerk niet meer uit mijn kop :p
"Waarom moet ik een bron hebben ?"
pi_162813855
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 13:28 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

1. Romeinen schrijven alles op. Het kruis was een martelwerktuig, geen executie middel. Als iemand 3 dagen hangt, alla. Maar 1 dag is niet dodelijk. Vandaar dat men er later bij heeft bedacht (in de vroege middeleeuwen) dat hij ook nog een speer in zijn zij kreeg.

2. Nog elk jaar zijn er mensen die zichzelf kruisigen als een soort teken van hun toewijding aan hun geloof. Dit wordt voornamelijk gedaan in Zuid-Amerikaanse landen.
Maar het verhaal is toch dat hij er al slecht aan toe was?
Had nog nooit die van die speer gehoord trouwens.

Je laatste punt heb ik wel eens gezien ja, hangen die mensen de hele dag aan zo'n kruis?
  dinsdag 7 juni 2016 @ 13:34:32 #31
198365 Morendo
The Real Deal
pi_162813918
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 13:28 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

1. Romeinen schrijven alles op. Het kruis was een martelwerktuig, geen executie middel. Als iemand 3 dagen hangt, alla. Maar 1 dag is niet dodelijk. Vandaar dat men er later bij heeft bedacht (in de vroege middeleeuwen) dat hij ook nog een speer in zijn zij kreeg.

2. Nog elk jaar zijn er mensen die zichzelf kruisigen als een soort teken van hun toewijding aan hun geloof. Dit wordt voornamelijk gedaan in Zuid-Amerikaanse landen.
Volgens mij vooral in Azie.
Die Lebenslust bringt dich um.
  dinsdag 7 juni 2016 @ 13:40:30 #32
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_162814074
quote:
Maar zij hebben geregeld ruzie en binnen de kerk is het al een paar keer tot een handgemeen gekomen tussen de monniken
Gehehehe. Dit maakte het lezen van dit verder compleet oninteressante bericht de moeite waard.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 7 juni 2016 @ 13:40:41 #33
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_162814078
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 13:34 schreef Morendo het volgende:

[..]

Volgens mij vooral in Azie.
Ook inderdaad.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 7 juni 2016 @ 13:42:07 #34
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_162814119
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 13:32 schreef Yasmin23 het volgende:
Maar het verhaal is toch dat hij er al slecht aan toe was?
Had nog nooit die van die speer gehoord trouwens.
Holy Lance
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 13:32 schreef Yasmin23 het volgende:
Je laatste punt heb ik wel eens gezien ja, hangen die mensen de hele dag aan zo'n kruis?
Ja, basically wel.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_162814127
Ik kan niet zeggen dat ik echt religieus ben, maar het bezoeken van Jeruzalem en Bethlehem staan zeker op me bucketlist.
Hey
pi_162814137
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 13:39 schreef Spatzmann het volgende:

[..]

Niet helemaal waar, de pest heeft een grotere invloed gehad, want Europa kende gewoon rijkdom in de middelste middeleeuwen die we pas in 1600 en later weer terugkregen.


De invallen van de vikingen etc en de pest hebben de hele samenleving in elkaar laten storten. Het geloof was maar een bijeffect.
Inderdaad, ik snap ook niet hoe je die conclusie kan trekken.
pi_162814147
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 13:42 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Holy Lance

[..]

Ja, basically wel.
Bizar :')
pi_162814294
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 13:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Religie heeft er trouwens ook voor gezorgd dat we 1500 jaar stil hebben gestaan. Kijk eens naar de donkere middeleeuwen tussen de mooie beschavingen die Europa voor de komst van 'religie' heeft gehad...
Wie weet waar we nu stonden wanneer die idioterie de ontwikkeling niet in een pauze standje had gezet.

Het is maar hoe je het bekijkt. Liever geen dus.
Na de val van Rome, is bijvoorbeeld alle infrastructurele kennis verloren gegaan. Er was geen centraal gezag meer. Het ontstaan van een machtsvacuüm leidde tot talloze kleine oorlogen, met veel ellende als gevolg. Dat is echter niet de schuld van het christendom. Het is ook niet het christendom dat het Romeinse Rijk de nek om heeft gedraaid. Wel is het zo dat veel krijgsheren zichzelf omdoopten tot christenen in een poging hun macht uit te breiden. Maar dat waren meer christenen in woord dan in daad.

Wat religie vooral om valt te prijzen, is de sociale veranderingen die het, al dan niet intentioneel, in gang heeft gezet. De geboorte van het liberalisme kan deels worden toegeschreven aan het christendom. Dat lijkt weliswaar paradoxaal, maar religie heeft een bepaalde manier van denken in gang gezet die uiteindelijk leidde tot de plek waar we nu staan. Mijn parate kennis schiet tekort om het goed uit de doeken te kunnen. Dit boek kan ik je echter aanraden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 7 juni 2016 @ 13:54:10 #40
372811 Mensenvriend
<gecensureerd>
pi_162814463
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 13:40 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Gehehehe. Dit maakte het lezen van dit verder compleet oninteressante bericht de moeite waard.
Echt hè
"Waarom moet ik een bron hebben ?"
pi_162814475
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 13:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Religie heeft er trouwens ook voor gezorgd dat we 1500 jaar stil hebben gestaan. Kijk eens naar de donkere middeleeuwen tussen de mooie beschavingen die Europa voor de komst van 'religie' heeft gehad...
Wie weet waar we nu stonden wanneer die idioterie de ontwikkeling niet in een pauze standje had gezet.

Het is maar hoe je het bekijkt. Liever geen dus.
Mwoah, na de val van het Romeinse Rijk zijn veel klassieke Griekse teksten (en de mensen die Grieks konden spreken), en daardoor veel kennis, verloren gegaan. Het is mede dankzij de islam, die veel van die teksten heeft vertaald, dat het Westen zich weer bezig kon gaan houden met echte ontwikkelingen in de wetenschap, en tijdens de Hoge Middeleeuwen zie je dan ook dat er weer veel aan wetenschap, filosofie en dergelijke wordt gedaan.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_162814482
quote:
14s.gif Op maandag 6 juni 2016 22:54 schreef vigen98 het volgende:

De renovatie heeft zo lang op zich laten wachten omdat de geestelijken die de kerk beheren het niet altijd goed met elkaar kunnen vinden.
Twee eeuwen voordat ze het eens waren?

Wow... ik vind de Nederlandse politiek opeens ontzettend snel en effectief! :D
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
  dinsdag 7 juni 2016 @ 13:57:16 #43
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_162814575
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 13:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is ook niet het christendom dat het Romeinse Rijk de nek om heeft gedraaid.
Dat is juist een van de belangrijkste redeneren van de val.

Verder is wat je zegt grote onzin maar dit is niet het topic om daar op in te gaan. De huidige westerse samenleving is gebaseerd op het losmaken van religie.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 7 juni 2016 @ 13:58:03 #44
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_162814610
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 13:54 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Het is mede dankzij de islam, die veel van die teksten heeft vertaald, dat het Westen zich weer bezig kon gaan houden met echte ontwikkelingen in de wetenschap,
Hahahahahahaa
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_162814835
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 13:58 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Hahahahahahaa
Jij denkt niet dat er in Arabische landen heel veel Griekse teksten bewaard zijn gebleven, waar de christelijke vertalers en wetenschappers later dankbaar gebruik van hebben gemaakt?

In de vroege Middeleeuwen gebeurde er niet veel qua wetenschap. Uiteraard werd er wel nagedacht hoor, maar het bleef voornamelijk een beetje de Romeinen herkauwen. Pas toen de Grieken weer in beeld kwamen kwam er schot in de zaak, en die Grieken kwamen deels in beeld door vertalingen vanuit het Arabisch. Archimedes bijvoorbeeld, of Hippocrates, en een deel van de werken van Aristoteles. Dat is bovendien nog buiten de Arabisch-Indische cijfers gerekend.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_162814840
quote:
2s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 13:57 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is juist een van de belangrijkste redeneren van de val.

Verder is wat je zegt grote onzin maar dit is niet het topic om daar op in te gaan. De huidige westerse samenleving is gebaseerd op het losmaken van religie.
Als de val van het Romeinse Rijk te wijten is aan het christendom, waarom hebben de christelijke Byzantijnen het nog ruim een millennium lang volgehouden?

Verder zijn de zegeningen van het christendom niet altijd intentioneel geweest. Zo heeft de Katholieke kerk ooit een verbod op incest in het leven geroepen om zo de macht van de stammen te breken, zodat de kerk meer macht naar zich toe kon trekken. Dat het verbod op inteelt voordelen met zich heeft meegebracht, moge duidelijk zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 7 juni 2016 @ 14:06:17 #47
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_162814878
quote:
7s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 14:05 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Jij denkt niet dat er in Arabische landen heel veel Griekse teksten bewaard zijn gebleven, waar de christelijke vertalers en wetenschappers later dankbaar gebruik van hebben gemaakt?

In de vroege Middeleeuwen gebeurde er niet veel qua wetenschap. Uiteraard werd er wel nagedacht hoor, maar het bleef voornamelijk een beetje de Romeinen herkauwen. Pas toen de Grieken weer in beeld kwamen kwam er schot in de zaak, en die Grieken kwamen deels in beeld door vertalingen vanuit het Arabisch. Archimedes bijvoorbeeld, of Hippocrates, en een deel van de werken van Aristoteles. Dat is bovendien nog buiten de Arabisch-Indische cijfers gerekend.
Ja maar dat heeft natuurlijk helemaal niets te doen met de islam _O-.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 7 juni 2016 @ 14:07:40 #48
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_162814913
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 14:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Als de val van het Romeinse Rijk te wijten is aan het christendom,
Mede.

quote:
Verder zijn de zegeningen van het christendom niet altijd intentioneel geweest. Zo heeft de Katholieke kerk ooit een verbod op incest in het leven geroepen om zo de macht van de stammen te breken, zodat de kerk meer macht naar zich toe kon trekken. Dat het verbod op inteelt voordelen met zich heeft meegebracht, moge duidelijk zijn.
Is dat zo? Wat dan? Zouden mensen zich spontaan op familieleden gooien zonder dat verbod?

Verder was inteelt juist een van de manieren van de koninklijken om macht te houden...
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_162815047
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 13:14 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Religie heeft een extreem belangrijke rol gespeeld bij de ontwikkeling van de westerse beschaving. Zonder religie waren we nooit gekomen waar we nu zijn.
Tot het punt waar mensen zichzelf opblazen in de naam van god en waar 90% van alle ellende in de wereld door het geloof komt? Ohja, extreem belangrijk idd.
pi_162815060
quote:
10s.gif Op dinsdag 7 juni 2016 14:06 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ja maar dat heeft natuurlijk helemaal niets te doen met de islam _O-.
Waarom zou dat niks van doen hebben met de islam? Die jongens waren op dat moment zo gelovig dat zij alles in het werk stelden van het geloof, net zoals de christenen deden.

Een van de redenen dat die Griekse teksten daar zo belangrijk werden is omdat veel rationele theologen er veel in zagen, maar die stelden die teksten nog steeds in dienst van theologie en filosofie. Als die Griekse teksten geen toevoeging waren geweest op het begrip van de islam waren ze nooit zo populair geworden.

Wellicht dat je anders kunt uitleggen waarom de islam er niks mee van doen had?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')