NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het heeft dan alleen niets meer met de oorsprong van de traditie te maken.quote:Op dinsdag 31 mei 2016 23:32 schreef agter het volgende:
[..]
Nou, het kinderfeest kan heel goed voort blijven bestaan met pieten in andere kleuren.
Ik zie dat niet echt als een bedreiging.
Schaf het hele Sinterklaasfeest uit respect voor de traditionelen dan helemaal af en verzin een nieuw multicultureel feest met allerlei bonte kleuren. Vier het desnoods op 6 december maar noem het dan geen Sinterklaas.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Daarom, de kinderen maakt het allemaal geen ene moer uit welke kleur Piet heeftquote:Op dinsdag 31 mei 2016 23:34 schreef aloa het volgende:
[..]
Dat kan, maar het is en blijft een Kinderfeestje
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
We gaan alleen nog kerst vierenquote:Op dinsdag 31 mei 2016 23:35 schreef Montagui het volgende:
[..]
Het heeft dan alleen niets meer met de oorsprong van de traditie te maken.
Schaf het hele Sinterklaasfeest uit respect voor de traditionelen dan helemaal af en verzin een nieuw multicultureel feest met allerlei bonte kleuren. Vier het desnoods op 6 december maar noem het dan geen Sinterklaas.
Exact. Dus hij kan gewoon zwart blijven.quote:Op dinsdag 31 mei 2016 23:36 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Daarom, de kinderen maakt het allemaal geen ene moer uit welke kleur Piet heeft
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Als je de achtergrond kent kan je niet anders erkennen dan dat de basis van de huidige Piet wel degelijk afstamt van een racistische karikatuur (itt tot de Duitse voorbeelden die trouw zijn gebleven aan de Germaanse zwarte man).quote:
Zouden de achtergrond moeten kennen, die niet racistisch is, het is een hoop gezeik om niets.
Dat de hele intentie en connotatie van vandaag de dag daar niet meer op aansluit maakt het de geschiedenis niet ongedaan.
Met of zonder boom?quote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Want kinderen denken nu aan de strijd tussen goed en kwaad, en dat is de essentie van het kinderfeest volgens jou?quote:
[..]
Het heeft dan alleen niets meer met de oorsprong van de traditie te maken.
Schaf het hele Sinterklaasfeest uit respect voor de traditionelen dan helemaal af en verzin een nieuw multicultureel feest met allerlei bonte kleuren. Vier het desnoods op 6 december maar noem het dan geen Sinterklaas.
Make my day!
Nee ook kinderen kunnen pestenquote:
[..]
Exact. Dus hij kan gewoon zwart blijven.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Daarom. Waarom een traditie anders maken omdat een stel 'volwassen' mensen dat zonodig wil.quote:
[..]
Daarom, de kinderen maakt het allemaal geen ene moer uit welke kleur Piet heeft
Zwarte piet is zwart....heeft niks te maken met racisme
Zwarte piet is geel
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 31-05-2016 23:40:12 ]
Plus de associatie met slavernij.quote:
[..]
Als je de achtergrond kent kan je niet anders erkennen dan dat de basis van de huidige Piet wel degelijk afstamt van een racistische karikatuur (itt tot de Duitse voorbeelden die trouw zijn gebleven aan de Germaanse zwarte man).
Dat de hele intentie en connotatie van vandaag de dag daar niet meer op aansluit maakt het de geschiedenis niet ongedaan.
Want dat ligt er duimenbreed dik bovenop.
Make my day!
Verander dat alles aan Zwarte Piet dan, laat hem meer lijken op de Germaans zwarte man, maar ik heb het gevoel dat het met name om de kleur zwart gaat. Of denk je dat de anti-Pieten het er dan wel mee eens kunnen zijn? De zwarte germaan? Of is het dan ook weer een neger, een blackface (in de negatieve betekenis)?quote:
[..]
Als je de achtergrond kent kan je niet anders erkennen dan dat de basis van de huidige Piet wel degelijk afstamt van een racistische karikatuur (itt tot de Duitse voorbeelden die trouw zijn gebleven aan de Germaanse zwarte man).
Dat de hele intentie en connotatie van vandaag de dag daar niet meer op aansluit maakt het de geschiedenis niet ongedaan.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Kijken naar het verledenquote:
[..]
Plus de associatie met slavernij.
Want dat ligt er duimenbreed dik bovenop.
Pietje, heet hij. Volgens m'n dochter.quote:
[..]
Daarom. Waarom een traditie anders maken omdat een stel 'volwassen' mensen dat zonodig wil.
Zwarte piet is zwart....heeft niks te maken met racisme
Zwarte piet is geel
Geen zwarte piet, ieg.
Ze is 4.
Make my day!
Kinderen denken alleen maar aan kadootjes. Wie denk je dat tradities beginnen, kinderen of volwassenen?quote:
[..]
Want kinderen denken nu aan de strijd tussen goed en kwaad, en dat is de essentie van het kinderfeest volgens jou?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Dat idd...alsof een kind aan racisme etc etc denkt.quote:
[..]
Kinderen denken alleen maar aan kadootjes. Wie denk je dat tradities beginnen, kinderen of volwassenen?
Dus om het een kinderfeest te laten blijven, is de kleur niet zo belangrijk.quote:
[..]
Kinderen denken alleen maar aan kadootjes. Wie denk je dat tradities beginnen, kinderen of volwassenen?
Make my day!
Sinterklaas in andere landen.quote:
Als je in Nederland Sinterklaas niet mag vieren, waar ga je dan heen?
Of in Suriname en de Nederlandse Antillen. Spannende vice versa discussie lijkt me dit.
quote:
Overigens verbaast het mij dat er geen discussie is waarom Sinterklaas altijd wit is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Zwarte piet is niet geel, rood of groen tochquote:
[..]
Dus om het een kinderfeest te laten blijven, is de kleur niet zo belangrijk.
Noem het dan geen Sinterklaasfeest meer. Of hoeft er geen respect/empathie te zijn voor traditionelen?quote:
[..]
Dus om het een kinderfeest te laten blijven, is de kleur niet zo belangrijk.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Binnenkort welquote:
[..]
Zwarte piet is niet geel, rood of groen toch
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zondag was herdenking van de slag om Verdun 100 jaar geleden. Met Merkel , wat nieuw was dat er duitse soldaten aanwezig waren en de frans-duitse brigada ( maar eentje in europa)
Prachtige herdenking met duitse en franse jongeren.
Geen nieuws op FOK!forum ?!
Prachtige herdenking met duitse en franse jongeren.
Geen nieuws op FOK!forum ?!
Ik heb geen dubbelpaspoort, maar België is inderdaad een optie.quote:
[..]
Sinterklaas in andere landen.
Of in Suriname en de Nederlandse Antillen. Spannende vice versa discussie lijkt me dit.
[..]
Ik ben benieuwd welke kleur dan het populairst wordt onder de de kindertjes 
Zou het roze worden bij de meisjes?
Zou het roze worden bij de meisjes?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Je kunt zelf toch een topic openenquote:
Zondag was herdenking van de slag om Verdun 100 jaar geleden. Met Merkel , wat nieuw was dat er duitse soldaten aanwezig waren en de frans-duitse brigada ( maar eentje in europa)
Prachtige herdenking met duitse en franse jongeren.
Geen nieuws op FOK!forum ?!
We gaan kleur bekennenquote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
blauw bij jongensquote:
Ik ben benieuwd welke kleur dan het populairst wordt onder de de kindertjes
Ja. Natuurlijk.quote:
In veel andere landen is het hulpje ook niet perse zwart. Het lijkt typisch iets koloniaals te zijn.
Make my day!
Prima, dat mag ookquote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Het is wel jammer dat een traditie waarmee nooit wat aan de hand was nu helaas als racistisch feest wordt gezien. Dieptriest
Ja. Het is heel jammer.quote:
Het is wel jammer dat een traditie waarmee nooit wat aan de hand was nu helaas als racistisch feest wordt gezien. Dieptriest
Make my day!
Wellesquote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
In veel landen wordt Sinterklaas gevierd.quote:
Maar een eendimensionale zwarte piet kennen ze daar niet.
Het is dus niet noodzakelijk voor dit kinderfeest.
Tevens zegt het wel wat over NL.
Tijd om ons verleden eens onder ogen te zien.
Ik zeg welterusten.
Make my day!
teveel naar het verleden kijken is ook niet goed.quote:
[..]
In veel landen wordt Sinterklaas gevierd.
Maar een eendimensionale zwarte piet kennen ze daar niet.
Het is dus niet noodzakelijk voor dit kinderfeest.
Tevens zegt het wel wat over NL.
Tijd om ons verleden eens onder ogen te zien.
Ik zeg welterusten.
Welterusten
Slaap lekkerquote:
[..]
In veel landen wordt Sinterklaas gevierd.
Maar een eendimensionale zwarte piet kennen ze daar niet.
Het is dus niet noodzakelijk voor dit kinderfeest.
Tevens zegt het wel wat over NL.
Tijd om ons verleden eens onder ogen te zien.
Ik zeg welterusten.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik ben niet geïnteresseerd in de eisen van activisten en wat hun einddoel is. Er zit een kern van waarheid in hun oppositie tegen de huidige figuur. Jouw voorgestelde versie zou het fundament van hun protest succesvol ondermijnen.quote:
Verander dat alles aan Zwarte Piet dan, laat hem meer lijken op de Germaans zwarte man, maar ik heb het gevoel dat het met name om de kleur zwart gaat. Of denk je dat de anti-Pieten het er dan wel mee eens kunnen zijn? De zwarte germaan? Of is het dan ook weer een neger, een blackface (in de negatieve betekenis)?
je hoeft het niet te vieren idd.quote:Op woensdag 1 juni 2016 00:11 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Ik ben niet geïnteresseerd in de eisen van activisten en wat hun einddoel is. Er zit een kern van waarheid in hun oppositie tegen de huidige figuur. Jouw voorgestelde versie zou het fundament van hun protest succesvol ondermijnen.
Dat ook! Maar gelukkig mag dat in Nederlandquote:
[..]
Zo hoef je ook niet te reageren als je niets zinnigs weet te melden.
Je begrijpt dat sommige geen keuze hadden om hier te gaan wonen?quote:
[..]
Ook dat is voor mij geen morele plicht. Ik ben in het dagelijkse leven bijna altijd aardig tegen iedereen, omdat vrijwel iedereen aardig tegen mij is. En zelfs mensen die niet aardig zijn, geef ik een tweede kans.
Maar deze kwestie omtrent Zwarte Piet is gewoon zeer matig. Zwarte Piet is een traditie in Nederland, de mensen die hier kritiek op hebben zijn hier later gaan wonen. Zouden de achtergrond moeten kennen, die niet racistisch is, het is een hoop gezeik om niets.
De strategie is om zo veel mogelijk te stampvoeten en te roepen dat de Nederlander slecht is. Het interesseert me geen zak als zulke mensen gekwetst zijn, en dat zijn ze vrij vaak.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Zwarte Piet is geen imitatie van een neger. Blanken kunnen best negers imiteren, dat ziet er gewoonlijk heel anders uit.quote:
[..]
Vele donkere mensen vinden het niet leuk dat zij geïmiteerd worden . Dat is genoeg reden om het niet meer te doen. Jammer dat zovelen daar schijt aan hebben en die gevoelens negeren.
Dát is de echte discriminatie .
Kinderen zelf willen vooral kadootjes en snoepjes en wat straattheater en een plot op tv.
Maar ze willen niet persé een donkergeschminkte Piet. Dat is de fixatie van de volwassenen.
Belangrijk punt: Zwarte Piet verbergt nooit de kleur van de ogen, hoewel dat tegenwoordig heel eenvoudig is.
Verder: Schenkman is een Amsterdams verschijnsel, de rest van Nederland ging zijn eigen weg (en leefde in die tijd letterlijk nog in een andere tijd dan Amsterdam). Omdat de meeste anti-pieten ook uit Amsterdam komen, lijkt me dat de "oplossing" voor het "probleem" zich tot Amsterdam kan beperken. Driekus uit Drenthe had natuurlijk een leven dat zwaarder was dan dat van de gemiddelde slaaf, en had bovendien geen profijt van de slavenhandel, een neger had hij nooit gezien - laat de afstammelingen van die culturen hun Zwarte Piet houden (net als de Belgen: immaterieel cultureel erfgoed).
Waarom is hij nu dan bruin? Op tv tenminste.quote:
Zwarte Piet is zwart om een cultuur historische reden, niet omdat hij op een neger moet lijken.
Niet iedereen die zich zwart schminkt moet een neger voorstellen, net als dat niet iedereen die zich wit schminkt een blanke moet voorstellen.
Ik erken ieders interpretatie van Zwarte Piet, maar wat zou men aan Zwarte Piet moeten veranderen opdat de gekwetsten zich niet meer gekwetst voelen? 1 regel, de kleur zwart is de enige voorwaarde (op grond van de cultuur historie) die niet veranderd mag worden.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
