abonnement Unibet Coolblue
  Moderator dinsdag 31 mei 2016 @ 08:42:44 #1
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_162637523


Eigenlijk zijn er best veel promovendi op FOK! en ze verzamelen zich hier. Ook geïnteresseerde studenten, post-docs en gelukkigen met een vaste aanstelling zijn welkom. Neuzel hier dus over farmaceutisch, biologisch, historisch of fysische details, over onderwijstaken en onderbetaald zijn, over journal papers, conferenties, theses, en buitenlandse snoepreisjes.

Leden van de club:
Nederland
Quoi (PhD, Amsterdam, medicine/epidemiology )
AlexanderDeGrote (extern PhD, archeologie)
Grumpey (PhD, Amsterdam, cognitieve neuropsychologie)
Bosbeetle (al gepromoveerd)
Re (PhD, medische farmacologie)
speknek (al gepromoveerd)
ssebass PhD, Rotterdam/Amsterdam, kinderoncologie-hematologie
Szlie PhD, groningen radiologie
Norrage (PhD, Meteorologie, Utrecht)
Superweber (al gepromoveerd)
SaskiaR

Frankrijk
bramiozo2002 (Parijs)

United Kingdom
thabit (postdoc, Warwick)
keesjeislief (postdoc, Bath)


Noorwegen
Fogel

Verenigde Staten
Shivo (assistant professor, Houston.)
xienix84 (postdoc, baltimore)

Australie
keesjeislief (postdoc, Canberra)

Zweden
Jagärtrut (promovendus)

Duitsland
Felagund (PhD, meteorologie, Bonn)

Japan
Lyrebird (associate professor in de optica)

onbekend
Mister1977, mysterieuze (beta)doctor

Wannabees
RobertoCarlos
Wackyduck
nickybol

Vorige topics:
WGR / Promovendus (solliciteren!)
WGR / Promoveren #2
WGR / Promoveren #3: Voor uw volledige academische loopbaan
WGR / Promoveren #4: Met (on-)gegronde Amerikavrees
WGR / Promoveren #5: Met (on-)gegronde Amerikavrees
WGR / Promoveren #6: Met gemene steken onderwater
WGR / Promoveren #7: The pursuit of [s]science[/s] money
WGR / Promoveren #8: Open Access Publibicaties en andere dure dingen
WGR / Promoveren #9: Papers, Borrels, en een 10 tot 21 mentaliteit!

En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_162637534
Ik zit sindskort in een twitter "shut up and write" groepje. Dat is wel motiverend.
Ja doei.
pi_162637549
Zolang je niet na je PhD een adjunct teaching functie wilt, is er echt 0.0 reden om het jammer te vinden geen onderwijstaken te hebben :P
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_162637835
Het was aardig wat extra geld en ervaring geweest, en zou betekenen dat ik 'ergens thuis hoor' :P helaas zit ik overal tussenin in mijn department, en vanuit m'n schaduwdepartment is er geen geld om me in te huren -O-
Ja doei.
  Moderator dinsdag 31 mei 2016 @ 09:12:10 #5
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_162637846
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 09:11 schreef motorbloempje het volgende:
extra geld
:?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_162637862
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 09:12 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

:?
Bought-in-Teaching. We zijn hier studenten, geen werknemers. Dus ze betalen ons voor onderwijstaken.
Ja doei.
  Moderator dinsdag 31 mei 2016 @ 09:14:02 #7
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_162637878
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 09:13 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Bought-in-Teaching.
Ah okay dat is andere koek dan lesgeven als onderdeel van je PhD.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_162637889
quote:
2s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 09:14 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ah okay dat is andere koek dan lesgeven als onderdeel van je PhD.
Ja, dat werkt dus sowieso zo. Alles wat je lesgeeft als onderdeel van je PhD wordt in principe betaald/ingekocht.
Ja doei.
pi_162637924
Ik heb hier helemaal geen onderwijstaken. Zit wel bij besprekingen van artsen en apothekers om vragen te beantwoorden, maar dat is nou niet echt lesgeven en overigens vrijwillig. We moeten hier wel 30 ects hebben verdeeld over verschillende zaken zoals cursussen, presentaties, etc.

Overigens als je in wordt gehuurd door een officiele instantie die een 'expert' nodig heeft dan krijg je hier echt veel geld voor. Ben ook eens gevraagd voor een nascholingscursus. Was drie keer een blok lesgeven op een dag voor 650 euro ex reiskosten :)
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  dinsdag 31 mei 2016 @ 09:17:42 #10
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_162637944
Geld verandert de zaak! Hoeveel zou je krijgen ongeveer als je wel les kon geven?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_162637964
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 09:17 schreef oompaloompa het volgende:
Geld verandert de zaak! Hoeveel zou je krijgen ongeveer als je wel les kon geven?
£17 per uur geloof ik. Heb wel her en der wat gedaan hoor, want ik kan het nu officieel op m'n CV zetten, heb netjes lesgegeven (tutorials, lectures, seminars), maar m'n cohortgenoten zitten veel meer op hun plek onderwijstechnisch gezien, dus die hebben aardig wat uren gemaakt.
Ja doei.
pi_162637989
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 09:11 schreef motorbloempje het volgende:
Het was aardig wat extra geld en ervaring geweest, en zou betekenen dat ik 'ergens thuis hoor' :P helaas zit ik overal tussenin in mijn department, en vanuit m'n schaduwdepartment is er geen geld om me in te huren -O-
En er is geen mogelijkheid om een algemeen methodenvak te geven ofzo? Bij dat soort vakken maakt je vakgebied niet altijd veel uit.

Goed dat je er extra voor betaald zou krijgen trouwens. Dat is hier ook, maar een vriendin van me die haar PhD doet aan City University krijgt er niet voor betaald maar doet het vrijwillig. :X Dan zou ik er snel klaar mee zijn.
pi_162638016
quote:
1s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 09:20 schreef Operc het volgende:

[..]

En er is geen mogelijkheid om een algemeen methodenvak te geven ofzo? Bij dat soort vakken maakt je vakgebied niet altijd veel uit.

Goed dat je er extra voor betaald zou krijgen trouwens. Dat is hier ook, maar een vriendin van me die haar PhD doet aan City University krijgt er niet voor betaald maar doet het vrijwillig. :X Dan zou ik er snel klaar mee zijn.
We gaan in November een seminar day geven met een groepje van mijn cohort over kwalitatief onderzoek. Iets wat te weinig gebeurt aan mijn faculteit, en waar we dus zelf mee gekomen zijn als voorstel. Dus dat is in elk geval iets. Verder lagen die kansen vooral in mijn schaduwdepartment, maar daar gingen hun 'echte' eigen PhDs voor. ;(
Ja doei.
pi_162638123
quote:
0s.gif Op dinsdag 31 mei 2016 09:21 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

We gaan in November een seminar day geven met een groepje van mijn cohort over kwalitatief onderzoek. Iets wat te weinig gebeurt aan mijn faculteit, en waar we dus zelf mee gekomen zijn als voorstel. Dus dat is in elk geval iets. Verder lagen die kansen vooral in mijn schaduwdepartment, maar daar gingen hun 'echte' eigen PhDs voor. ;(
Das mooi balen ja. -O-
Maar die seminar day klinkt wel tof! :Y
pi_162638953
Het lesgeven zelf bevalt mij steeds beter, ook al omdat dit jaar voor het eerst studenten die echt geïnteresseerd zijn, zich hebben aangemeld. Maar de dwang ligt me absoluut niet. Het moeten lesgeven op een bepaald tijdstip, er voor moeten zorgen dat alles netjes is voorbereid, het ligt me niet. Ben toch liever intuïtief bezig.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 1 juni 2016 @ 12:54:34 #16
8369 speknek
Another day another slay
pi_162666942
Daarom ook vooral projectonderwijs geven. Moeten ze het zelf uitzoeken en ben je meer vliegende keep die ad hoc commentaar levert. Ideaal.

Ik vind die depressie cijfers wel een beetje schokkend, alhoewel het misschien ook wel te verwachten was. Depressie heeft veel te maken met hoeveel je in controle voelt te zijn, en een vierjarige stip op de horizon is ver weg.
Ik vraag me wel af of het is toegenomen. Toen ik promoveerde waren er twee promovendi in mijn vakgroep. Mijn huidige vakgroep heeft er dertig, en de helft krijgt niet echt adequate begeleiding. Nadeel van de universiteit als PhD fabriek.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_162667812
Een collega heeft er zeven rondlopen (ik twee) en zijn studenten klagen steen en been. Zo nu en dan krijg ik promovendi uit Nederland voor een stage, en ik heb er nog geen een (van de 4) gehad die tevreden was over de begeleiding vanuit Nederland.

Maar ja, ook dat is de verantwoordelijkheid van een promovendus: ga niet in zee met een begeleider die er niet zo veel van snapt of die zelden aanwezig is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_162667831
Ze zochten een RA voor 1-2 weken werk (dataverwerking). Heb m'n naam maar in de emailhoed gedaan. Zou wel fijn zijn, wat extra taken en geld. :o
Ja doei.
  donderdag 2 juni 2016 @ 09:51:06 #19
409579 LuDann
All the way
pi_162686216
Dat zou mooi zijn, motorbloempje.

Nog even een update dan maar. Tijdens het gesprek konden ze me niet echt vertellen wat de onderwijstaken precies in zouden houden of hoeveel fte dat zou zijn. Dus ik neem aan dat er niet zoveel waarde aan gehecht wordt. :P

Verder ging het gesprek wel goed, alleen werd er best wel even gehamerd op het feit dat ik een kindje heb van 9 maanden. Dat 4 dagen werken wel erg veel was, en hoe ik dat dan met conferenties zou doen en als ik avonden weg moest. Daar heb ik het op voorhand natuurlijk uitgebreid over gehad met mijn man en we hebben daar een uitstekend plan voor maar het gaf me toch nogal een rotgevoel. Ik denk als het ergens op stuk loopt dat het dit zal zijn en dat valt me eigenlijk best tegen van een plek als het AMC, die op de website stellen zo gericht te zijn op een goede inrichting van het familieleven (met kinderopvang op het terrein bijvoorbeeld).
pi_162686379
De meeste PhDs die ik ken zijn ook pas gaan werpen tegen het einde van hun traject. Zo'n kind neemt veel tijd en verantwoordelijkheid in beslag, ook als je partner er gewoon bij is, en ik denk dat ik als ik moest kiezen tussen 2 gelijke kandidaten waarbij de 1 een kind heeft en de ander een stuk vrijer nog is ik voor de persoon zonder kind zou kiezen. Als die met 't kind een duidelijke voorsprong zou hebben niet.

En maandag 'n afspraak over de RA-post. Zou fijn zijn, want er blijken ook nog publicaties aan vast te zitten 8-)
Ja doei.
  donderdag 2 juni 2016 @ 11:25:57 #21
409579 LuDann
All the way
pi_162688106
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 09:57 schreef motorbloempje het volgende:
De meeste PhDs die ik ken zijn ook pas gaan werpen tegen het einde van hun traject. Zo'n kind neemt veel tijd en verantwoordelijkheid in beslag, ook als je partner er gewoon bij is, en ik denk dat ik als ik moest kiezen tussen 2 gelijke kandidaten waarbij de 1 een kind heeft en de ander een stuk vrijer nog is ik voor de persoon zonder kind zou kiezen. Als die met 't kind een duidelijke voorsprong zou hebben niet.

En maandag 'n afspraak over de RA-post. Zou fijn zijn, want er blijken ook nog publicaties aan vast te zitten 8-)
Dat kan wel wezen, maar in Nederland is het tegen de wet om moederschap als factor mee te nemen in de overweging van welke kandidaat er aangenomen zal worden.
pi_162688282
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 11:25 schreef LuDann het volgende:

[..]

Dat kan wel wezen, maar in Nederland is het tegen de wet om moederschap als factor mee te nemen in de overweging van welke kandidaat er aangenomen zal worden.
Klopt. Daarom zullen ze het je niet zeggen als dat de reden zou zijn om je af te wijzen.
pi_162688317
Op papier is een promotie ook 36 uur per week (in een ziekenhuis als het AMC) maar zo werkt het in de praktijk ook niet. Dat aantal uren varieert en soms is het nodig dag en nacht op het lab te staan. Dan kan zeggen, je mag niet rekening houden met zaken zoals kinderen, maar zoals moblo zegt: bij twee gelijke kandidaten waarvan 1 met en 1 zonder kids, is de keuze snel gemaakt.
Jesus saves but death prevails.
  donderdag 2 juni 2016 @ 11:48:00 #24
409579 LuDann
All the way
pi_162688503
Deze promotieplek is voor 28 uur per week (0.8 fte) gedurende 4 jaar, dat is een van de redenen dat erop gesolliciteerd heb. Dag en nacht in een lab staan is niet nodig, het is een kwalitatief onderzoek waarbij mensen thuis geinterviewd worden.

Ik vind het een beetje onzin. Ik heb al genoeg tegenwerking ondervonden op mijn studie (geen toegang krijgen tot de kolfruimte bijvoorbeeld) en die heb ik ook gewoon binnen een jaar afgerond straks met betere cijfers dan veel van mijn klasgenoten.

quote:
1s.gif Op donderdag 2 juni 2016 11:36 schreef Operc het volgende:

[..]

Klopt. Daarom zullen ze het je niet zeggen als dat de reden zou zijn om je af te wijzen.
Snap ik, maar dan neemt niet weg dat ik het er niet mee eens ben.
pi_162688558
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 11:48 schreef LuDann het volgende:
Deze promotieplek is voor 28 uur per week (0.8 fte) gedurende 4 jaar, dat is een van de redenen dat erop gesolliciteerd heb. Dag en nacht in een lab staan is niet nodig, het is een kwalitatief onderzoek waarbij mensen thuis geinterviewd worden.
Klinkt alsof het oorspronkelijk een 3-jarig PhD project was, dan heb je mogelijk helemaal geen onderwijsverplichtingen. :)
  donderdag 2 juni 2016 @ 12:30:37 #26
409579 LuDann
All the way
pi_162689163
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juni 2016 11:50 schreef Operc het volgende:

[..]

Klinkt alsof het oorspronkelijk een 3-jarig PhD project was, dan heb je mogelijk helemaal geen onderwijsverplichtingen. :)
Dat leek ook weer niet het geval te zijn, er werd wel specifiek gevraagd naar mijn ervaring met lesgeven en hoe ik daar tegenover stond. Maar hoeveel fte daar dan in ging zitten en wat voor onderwijs en aan wie, dat was nogal onduidelijk.

Nja, we gaan het zien.
pi_162690039
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juni 2016 11:36 schreef Operc het volgende:

[..]

Klopt. Daarom zullen ze het je niet zeggen als dat de reden zou zijn om je af te wijzen.
Dat.

Ze zeggen ook niet dat ze je afwijzen als ze op je Facebookpagina hebben gezien dat je 5 uur per week vrijwilligt bij de PVV ofzo. Zo gaan die dingen.
Ja doei.
  donderdag 2 juni 2016 @ 13:54:46 #28
409579 LuDann
All the way
pi_162691248
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 13:09 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Ze zeggen ook niet dat ze je afwijzen als ze op je Facebookpagina hebben gezien dat je 5 uur per week vrijwilligt bij de PVV ofzo.
Ooooooh, zou dat het zijn dan misschien. :P
pi_162699702
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 09:51 schreef LuDann het volgende:
Dat zou mooi zijn, motorbloempje.

Nog even een update dan maar. Tijdens het gesprek konden ze me niet echt vertellen wat de onderwijstaken precies in zouden houden of hoeveel fte dat zou zijn. Dus ik neem aan dat er niet zoveel waarde aan gehecht wordt. :P

Verder ging het gesprek wel goed, alleen werd er best wel even gehamerd op het feit dat ik een kindje heb van 9 maanden. Dat 4 dagen werken wel erg veel was, en hoe ik dat dan met conferenties zou doen en als ik avonden weg moest. Daar heb ik het op voorhand natuurlijk uitgebreid over gehad met mijn man en we hebben daar een uitstekend plan voor maar het gaf me toch nogal een rotgevoel. Ik denk als het ergens op stuk loopt dat het dit zal zijn en dat valt me eigenlijk best tegen van een plek als het AMC, die op de website stellen zo gericht te zijn op een goede inrichting van het familieleven (met kinderopvang op het terrein bijvoorbeeld).
Denk dat het vooral bedoeld was om te peilen wat voor ideeën jij zelf hebt over die combinatie, hoe je daar over denkt. Genoeg (heel veel :')) promovendi op die afdeling die namelijk zelf kleine kinderen hebben.
Tonight I think I'll walk alone
I'll find my soul as I go home
pi_162699762
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 11:25 schreef LuDann het volgende:

[..]

Dat kan wel wezen, maar in Nederland is het tegen de wet om moederschap als factor mee te nemen in de overweging van welke kandidaat er aangenomen zal worden.
Dit, uberhaupt dat ze het ten sprake brachten is al genoeg om ze aan te klagen als je dat zou willen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
  donderdag 2 juni 2016 @ 22:30:52 #31
409579 LuDann
All the way
pi_162704357
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juni 2016 19:26 schreef mjan het volgende:

[..]

Denk dat het vooral bedoeld was om te peilen wat voor ideeën jij zelf hebt over die combinatie, hoe je daar over denkt. Genoeg (heel veel :')) promovendi op die afdeling die namelijk zelf kleine kinderen hebben.
Oh ja? Ik vond de toon best kritisch, maar misschien heb je gelijk dan. Hoewel ik het alsnog vreemd vind dat ze erover beginnen. Je solliciteert niet naar zo'n functie zonder erover nagedacht te hebben hoe je dat regelt met je kind.

quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 19:29 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Dit, uberhaupt dat ze het ten sprake brachten is al genoeg om ze aan te klagen als je dat zou willen.
Ik weet het. We zijn in Nederland lang zo geemancipeerd niet als we graag doen voorkomen, vrees ik. Zo kreeg ik tijdens mijn studie geen toestemming voor zwangerschapsverlof dus zat ik 3 weken na mijn keizersnede weer in de collegebanken. Als ik een topsporter was geweest dan was die vrijstelling geen probleem geweest. Maar goed, #offtopic.
pi_162706360
De huidige wetenschapscultuur is niet heel erg gemakkelijk wanneer je verwacht dat uitzonderingen gerechtvaardigd zijn vanwege ouderschap. In mijn ervaring zijn kandidaten die wetenschap op de eerste plaats zetten het meest succesvol. Daar kun je allerlei terechte vraagtekens bij zetten maar dat is de realiteit. Als je dat tegenstaat moet je misschien niet gaan promoveren.
Jesus saves but death prevails.
pi_162707550
Wetenschap is topsport.

Mja, maar dat vertelde ze er niet bij toen we aan onze PhD begonnen. Of dat er maar een paar plaatsen ter wereld zijn, waar je je specialistische kennis te gelde kan maken. Of dat het onmogelijk is om je onderzoeks-, onderwijs- en service taken te combineren in een baan. En dat er eigenlijk veel te weinig geld is om alle onderzoekers te ondersteunen.

En toch... Een keer in de tien jaar doe ik een doorbraak die het het allemaal waard maakt. De eerste zijn die iets nieuws ontdekt. Alleen een nieuwe baby is fascinerender.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_162708153
quote:
0s.gif Op donderdag 2 juni 2016 11:37 schreef Shivo het volgende:
Dan kan zeggen, je mag niet rekening houden met zaken zoals kinderen, maar zoals moblo zegt: bij twee gelijke kandidaten waarvan 1 met en 1 zonder kids, is de keuze snel gemaakt.
Bullshit. Dat hangt echt af van de cultuur binnen je vakgebied en het kan zelfs per vakgroep verschillen. Bij ons wordt totaal niet meegewogen of je kinderen hebt.

Ik vind dat dan ook niet meer dan logisch. Iemand zonder kind kan labieler en minder productief zijn dan iemand met kind. Mijn ervaring is dat mensen die gezinnen hebben prioriteiten kunnen stellen en veel uithoudingsvermogen hebben. Ik ben zelf eigenlijk ook alleen maar productiever, efficiënter en effectiever geworden. (En tegelijkertijd denk ik: gaat het daar dan alleen maar om, opbrengsten? :r )
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_162708165
Wanneer krijg je meer te horen, LuDann?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 3 juni 2016 @ 04:55:50 #36
409579 LuDann
All the way
pi_162708543
quote:
1s.gif Op donderdag 2 juni 2016 23:39 schreef Shivo het volgende:
De huidige wetenschapscultuur is niet heel erg gemakkelijk wanneer je verwacht dat uitzonderingen gerechtvaardigd zijn vanwege ouderschap. In mijn ervaring zijn kandidaten die wetenschap op de eerste plaats zetten het meest succesvol. Daar kun je allerlei terechte vraagtekens bij zetten maar dat is de realiteit. Als je dat tegenstaat moet je misschien niet gaan promoveren.
Ik ben niet van mening dat uitzonderingen gerechtvaardigd zijn op basis van ouderschap, ik ben van mening dat gelijke behandeling gerechtvaardigd is. Als ik een gewone buikoperatie gehad had, had ik thuis mogen blijven gedurende een week of zes, want dat is de termijn die voor het herstel staat. Maar nu de reden voor mijn buikoperatie het krijgen van een baby was, mocht dat plotseling niet. Dan moet je je er maar gewoon heenslepen met je buikwond. Ik heb tijdens mijn veldwerkperiode een appendicitis gehad waar ik langer voor ben thuis geweest dan ik geweest ben na mijn bevalling.

Ik heb het hele jaar geen enkel college of deadline gemist, ik kan je vertellen dat dat voor 95 % van mijn klasgenoten niet opgaat. Toch heb ik kennelijk minder recht op een promotieplaats dan iemand die niet eens voldoende motivatie op kan brengen om na een nachtje doorhalen op te dagen in de collegezaal.
  vrijdag 3 juni 2016 @ 05:00:02 #37
409579 LuDann
All the way
pi_162708548
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 01:14 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Bullshit. Dat hangt echt af van de cultuur binnen je vakgebied en het kan zelfs per vakgroep verschillen. Bij ons wordt totaal niet meegewogen of je kinderen hebt.

Ik vind dat dan ook niet meer dan logisch. Iemand zonder kind kan labieler en minder productief zijn dan iemand met kind. Mijn ervaring is dat mensen die gezinnen hebben prioriteiten kunnen stellen en veel uithoudingsvermogen hebben. Ik ben zelf eigenlijk ook alleen maar productiever, efficiënter en effectiever geworden. (En tegelijkertijd denk ik: gaat het daar dan alleen maar om, opbrengsten? :r )
Ik heb dezelfde ervaring ja. Voorheen had ik meer problemen met writersblock en kon ik teveel afwegen en twijfelen over wat ik wilde gaan schrijven, begon ik soms 10 keer opnieuw. Nu bedenk ik van tevoren wat ik wil neerzetten en dan doe ik dat gewoon. De kwaliteit van mijn werk is er alleen maar op vooruit gegaan.

Ik hoor met een week iets.
pi_162708775
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 04:55 schreef LuDann het volgende:

[..]

Ik ben niet van mening dat uitzonderingen gerechtvaardigd zijn op basis van ouderschap, ik ben van mening dat gelijke behandeling gerechtvaardigd is. Als ik een gewone buikoperatie gehad had, had ik thuis mogen blijven gedurende een week of zes, want dat is de termijn die voor het herstel staat. Maar nu de reden voor mijn buikoperatie het krijgen van een baby was, mocht dat plotseling niet. Dan moet je je er maar gewoon heenslepen met je buikwond. Ik heb tijdens mijn veldwerkperiode een appendicitis gehad waar ik langer voor ben thuis geweest dan ik geweest ben na mijn bevalling.

Ik heb het hele jaar geen enkel college of deadline gemist, ik kan je vertellen dat dat voor 95 % van mijn klasgenoten niet opgaat. Toch heb ik kennelijk minder recht op een promotieplaats dan iemand die niet eens voldoende motivatie op kan brengen om na een nachtje doorhalen op te dagen in de collegezaal.
Ok, de vraag was niet geoorloofd en ik heb geen idee hoe het gesprek verliep/wat de toon was, maar komt het niet door hoe er tijdens je studie met je zwangerschap/bevalling is omgegaan dat je nu zo heftig reageert? En ja, misschien relativeer ik het te veel omdat ik de afdeling ken en weet dat meer dan de helft van de promovendi een of meerdere kinderen heeft, dat kan ook.
Tonight I think I'll walk alone
I'll find my soul as I go home
  vrijdag 3 juni 2016 @ 08:03:23 #39
409579 LuDann
All the way
pi_162708951
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 07:25 schreef mjan het volgende:

[..]

Ok, de vraag was niet geoorloofd en ik heb geen idee hoe het gesprek verliep/wat de toon was, maar komt het niet door hoe er tijdens je studie met je zwangerschap/bevalling is omgegaan dat je nu zo heftig reageert? En ja, misschien relativeer ik het te veel omdat ik de afdeling ken en weet dat meer dan de helft van de promovendi een of meerdere kinderen heeft, dat kan ook.
Dat zal vast ook meespelen ja, dat ik op dit moment best gevoelig ben voor dit soort dingen door eerdere ervaringen.
pi_162709952
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 05:00 schreef LuDann het volgende:

[..]

Ik heb dezelfde ervaring ja. Voorheen had ik meer problemen met writersblock en kon ik teveel afwegen en twijfelen over wat ik wilde gaan schrijven, begon ik soms 10 keer opnieuw. Nu bedenk ik van tevoren wat ik wil neerzetten en dan doe ik dat gewoon. De kwaliteit van mijn werk is er alleen maar op vooruit gegaan.

Ik hoor met een week iets.
En zou je partner dezelfde vragen krijgen? Echt...

Ik heb vorige week toevallig sollicitatiegesprekken gehad voor een postdocplek. De helft van de uitgenodigde kandidaten was ouder dan 40 en had een gezin. Ze zijn uitgenodigd op basis van hun cv's: relevante ervaring, artikelen in goede tijdschriften, et cetera. Als dat er goed uitziet en de motivatie overtuigend is, waarom zou je dan nog vragen naar het gezinsleven? Ook als het niet verkeerd bedoeld is, vind ik het not done. Je kunt ook op andere manieren vragen naar iemands zwakke plekken, bijvoorbeeld door te vragen naar de strubbelingen tijdens een promotietraject en hoe iemand daarmee om is gegaan. Het aardige van dat soort vragen is dat je ze aan alle kandidaten kunt stellen, man/vrouw, met kind of kinderloos. En juist dat is belangrijk bij het beoordelen en vergelijken van kandidaten, het systematiseren van de gesprekken.

[ Bericht 15% gewijzigd door Claudia_x op 03-06-2016 09:55:20 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_162710103
Nee, die vragen krijgen wij niet. En ja, sinds ik vader ben, werk ik veel doelmatiger.

Maar helaas is het ook zo dat ik in een achturige werkdag eigenlijk alleen maar al het dringende werk gedaan krijg (lesgeven, studenten begeleiden, reviews, e-mails beantwoorden, patentissues, andere bureaucratie, etc.), en dat ik pas aan wetenschap toekom als de kinderen niet thuis zijn en in 7 dagen in de week kan werken.

Ik zal de eerste zijn om toe te geven dat ik het dan verkeerd aanpak, maar als ik om me heen kijk, dan zie ik niet veel mensen die doelmatiger bezig zijn, en die hun werk in een beetje blad kwijt kunnen, zonder lange dagen te draaien.

Kortom, wetenschap is geen Melkertbaan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_162710448
quote:
1s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 09:58 schreef Lyrebird het volgende:
Nee, die vragen krijgen wij niet. En ja, sinds ik vader ben, werk ik veel doelmatiger.

Maar helaas is het ook zo dat ik in een achturige werkdag eigenlijk alleen maar al het dringende werk gedaan krijg (lesgeven, studenten begeleiden, reviews, e-mails beantwoorden, patentissues, andere bureaucratie, etc.), en dat ik pas aan wetenschap toekom als de kinderen niet thuis zijn en in 7 dagen in de week kan werken.

Ik zal de eerste zijn om toe te geven dat ik het dan verkeerd aanpak, maar als ik om me heen kijk, dan zie ik niet veel mensen die doelmatiger bezig zijn, en die hun werk in een beetje blad kwijt kunnen, zonder lange dagen te draaien.

Kortom, wetenschap is geen Melkertbaan.
Dat is een culturele kwestie. In het begin van de 20e eeuw bestond het idee dat we over 100 jaar veel minder zouden hoeven werken vanwege technologische ontwikkelingen. Dat is niet gebeurd en dat geeft te denken. Waarom werken we zoveel? Daarnaast rijst de vraag: is meer werken beter? Uit wetenschappelijk onderzoek wordt aannemelijk gemaakt dat dat niet zo is. Dat wil zeggen dat mensen die langere werkdagen maken niet meer werken.

Ik ben zelf ook geïnteresseerd in hoe je meet hoe nuttig of goed iemand is als werknemer. In de wetenschap maken we elkaar gek met tamelijk arbitraire maten zoals hoeveel geld je binnenhaalt in wat in feite een loterij is, of hoeveel publicaties je hebt terwijl we weten dat kwaliteit belangrijker is dan kwantiteit. Wees vooral een nonconformist en bedenk wat je zelf belangrijk vindt.

Ik vind het bijvoorbeeld belangrijk dat mensen met creatieve ideeën komen. Daar hebben ze genoeg slaap, een afwezigheid van stress en misschien zelfs wat verveling voor nodig. Samenwerking vind ik ook belangrijk, dus een vermogen om prettig met collega's om te gaan en op elkaars ideeën voort te borduren. In mijn vakgebied is valorisatie erg belangrijk, dus we willen niet dat wetenschappers alleen maar achter hun bureau zoveel mogelijk artikelen inkloppen, maar ook dat ze naar scholen gaan en met leerkrachten praten bijvoorbeeld. Als je dit soort verwachtingen hebt, ga je personeel anders selecteren.

En los hiervan? Ik wil dat mensen gezond zijn en niet alleen nu maar ook over een paar jaar nog hun werk leuk vinden en goed kunnen combineren met andere aspecten van hun leven. Grote bedrijven als Google weten allang dat hun werknemers daar productiever van worden. Waarom blijven we ons in de wetenschap dan hardnekkig vasthouden aan het fabeltje dat we ons over de kop moet werken?

Cultuur...

[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 03-06-2016 10:33:58 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_162710527
Ik wil na het lezen van reacties op nieuws zoals dat Zwitserland een standaardinkomen in gaat voeren graag meer onderzoek doen naar hoe we de werkethiek uit de samenleving geslagen krijgen. Ik voel een postdoc aankomen. :)
Ja doei.
pi_162710540
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 10:31 schreef motorbloempje het volgende:
Ik wil na het lezen van reacties op nieuws zoals dat Zwitserland een standaardinkomen in gaat voeren graag meer onderzoek doen naar hoe we de werkethiek uit de samenleving geslagen krijgen. Ik voel een postdoc aankomen. :)
Waarom zou je die eruit willen slaan?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 3 juni 2016 @ 10:33:19 #45
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_162710560
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 10:31 schreef motorbloempje het volgende:
Ik wil na het lezen van reacties op nieuws zoals dat Zwitserland een standaardinkomen in gaat voeren graag meer onderzoek doen naar hoe we de werkethiek uit de samenleving geslagen krijgen. Ik voel een postdoc aankomen. :)
Check het recente werk van Barry Schwartz
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_162710570
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 10:32 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Waarom zou je die eruit willen slaan?
De huidige manier van denken over werk en het moeten hebben van werk is ongezond, imho. Dat je alleen meetelt als je werk hebt, dat soort zaken. Een nieuwe blik op werk zou een gezondere relatie tussen werk een werkloos, maar belangrijker 'recht op bestaan' en 'een goed leven' bevorderen.
Ja doei.
pi_162710573
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 10:33 schreef oompaloompa het volgende:

[..]

Check het recente werk van Barry Schwartz
*noteert*
Ja doei.
  vrijdag 3 juni 2016 @ 10:35:49 #48
219590 oompaloompa
doompadeedee
pi_162710596
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 10:34 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

*noteert*
Zag dat zn website al 10 jar niet meer geupdate was, hier een ted talk over het onderwerp dat ik bedoelde, praatje niet gezien dus ik weet niet hoe goed het is :P

http://www.ted.com/talks/(...)about_work_is_broken
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
pi_162710610
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 10:34 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

De huidige manier van denken over werk en het moeten hebben van werk is ongezond, imho. Dat je alleen meetelt als je werk hebt, dat soort zaken. Een nieuwe blik op werk zou een gezondere relatie tussen werk een werkloos, maar belangrijker 'recht op bestaan' en 'een goed leven' bevorderen.
Ahja, een blik waarin bijvoorbeeld vrijwilligerswerk wordt gezien als 'teruggeven aan de samenleving' en werk wordt gezien als 'de samenleving die op jou parasiteert'. Als het een nieuwe blik op werk is - geweldig. Als het de uitgekauwde progressieve mening van mensen als Rutger Bregman op werk is - laat maar zitten.

Maar laat ik me met deze discussie vooral niet bemoeien. Er is een reden dat ik wetenschapper ben geworden en geen politicus.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_162710650
Ik ga natuurlijk niet mijn potentiele postdocvoorstellen hier compleet uit de doeken doen 8-)

Maar nu even 'genieten' van de flexibiliteit van een PhD: m'n motor moet een nieuw bandje en moet er over 20 minuten zijn. Oops :') Ach, ik kan dan gelukkig wel doorwerken tot vanavond, en morgen.. en zondag! O+
Ja doei.
pi_162710656
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 juni 2016 10:38 schreef motorbloempje het volgende:
Ik ga natuurlijk niet mijn potentiele postdocvoorstellen hier compleet uit de doeken doen 8-)

Maar nu even 'genieten' van de flexibiliteit van een PhD: m'n motor moet een nieuw bandje en moet er over 20 minuten zijn. Oops :') Ach, ik kan dan gelukkig wel doorwerken tot vanavond, en morgen.. en zondag! O+
Die flexibiliteit heb ik ook nog! Gisteren tot 2 uur doorgewerkt en nu even uitpuffen. :+

En volgende week ben ik de helft van de week op pad met het oog op het samenstellen van een consortium voor een subsidieaanvraag. O+
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')