NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat krijgen de mensen die Sinterklaas vieren ervoor terug als Zwarte Piet verdwijnt? Dat het gezeik en gedreig stopt? Gewoonweg chantage.
Gedwongen hetzelfde houden werkt ook niet. Er zijn vrijwillige initiatieven geweest, die worden de kop ingedrukt/tegenstand geboden.quote:Op maandag 30 mei 2016 23:23 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik heb de grootste onzin geknipt, met je wietpiet, je laat vaak genoeg zien inhoudelijk maar weinig toe te voegen.
Juist door Piet gedwongen geleidelijk te veranderen torn je aan deze traditie. Contradictio in terminisdoor te beweren dat dat niet zo is.
Zo zijn er jaren geleden al eens wite pieten geweest op een school, was de eigen keuze van die school. Maar die werden door mensen in het dorp "ludiek" in de zak gestopt en afgevoerd (geen geweld verder, maar toch). Dit speelt al best lang, ook in de jaren '80 bv waren er regenboog pieten en witte pieten, maar werd dat niet geaccepteerd.
De hema bv die zwarte piet anders wilde invullen, grote tegenstand, dreigementen en ga zo maar door.
Er is dwang aan beide kanten, daarin doet de ene groep niet onder voor de andere.
Ben een voorstander van het echt loslaten en mensen/bedrijven/organisatie's zelf laten beslissen. Maar dan ook niet zeuren als er een andere vorm van piet is dan jij wil, of dat nu de "negerpiet" is of de "teletubbypiet".
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Iemand had een fake-account aangemaakt en van Muiswinkel noemde het hacken.quote:
Heb net het fragment van Van Muiswinkel gezien en dat hij zegt dat hij gehackt is vind ik net als anderen met mij niet erg geloofwaardig. Maar goed.. het zoveelste bewijs dat dingen op social media uitkramen kan leiden tot problemen. Snap niet dat mensen zich bezig houden met dat onzinnige twitter
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Niks, tattas zouden gewoon niet zo inhoudsloos kunnen zeuren over 'traditie' en accepteren dat anno 2016 dingen veranderenquote:
Wat krijgen de mensen die Sinterklaas vieren ervoor terug als Zwarte Piet verdwijnt? Dat het gezeik en gedreig stopt? Gewoonweg chantage.
. Wat wil je? Een applaus?
Inhoudelijk blijkt in deze soort topics ook al aan inflatie onderhevig.quote:
Ik heb de grootste onzin geknipt, met je wietpiet, je laat vaak genoeg zien inhoudelijk maar weinig toe te voegen.
Juist door Piet gedwongen geleidelijk te veranderen torn je aan deze traditie. Contradictio in terminisdoor te beweren dat dat niet zo is.
Het is nu gegeneraliseerd tot "niet conform aan mijn denkbeelden."
Erodome's toevoeging is genuanceerd en gaat in op de inhoud.
Ik vind tatta's overigens een vreselijke benaming. Een treffend scheldwoord dus.quote:Op maandag 30 mei 2016 23:29 schreef Wimperkruller het volgende:
Niks, tattas zouden gewoon niet zo inhoudsloos kunnen zeuren over 'traditie' en accepteren dat anno 2016 dingen veranderen
Janken over zwarte piet en dan zelf de term tattas gebruikenquote:
[..]
Niks, tattas zouden gewoon niet zo inhoudsloos kunnen zeuren over 'traditie' en accepteren dat anno 2016 dingen veranderen
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2016 23:35:44 ]
O echt? Maar het zijn wel de tattas in deze discussie die overal over lopen te janken vind ik. Geef de piet wat roetsrrepen en klaar. Maar nee, dat is uit den boze, 'want als de piet niet meer zwart is dan is de traditie afgepakt'. Of zo.quote:Op maandag 30 mei 2016 23:32 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Ik vind tatta's overigens een vreselijke benaming. Een treffend scheldwoord dus.
Ja. Ik voel me ook steeds aangesproken omdat ik het fenomeen kringverjaardag ken.quote:
[..]
O echt? Maar het zijn wel de tattas in deze discussie die overal over lopen te janken vind ik. Geef de piet wat roetsrrepen en klaar. Maar nee, dat is uit den boze, 'want als de piet niet meer zwart is dan is de traditie afgepakt'. Of zo.
Jaja, erg inhoudelijk die Erodome, Wietpiet, ik ga stuk.quote:
[..]
Inhoudelijk blijkt in deze soort topics ook al aan inflatie onderhevig.
Het is nu gegeneraliseerd tot "niet conform aan mijn denkbeelden."
Erodome's toevoeging is genuanceerd en gaat in op de inhoud.
Erodome wil Zwarte Piet veranderen zonder aan de traditie te tornen, hoe tegenstrijdig wil je het hebben.
Ik denk dan ook niet dat jij Erodome's toevoeging inhoudelijk en genuanceerd had genoemd als het niet van Erodome kwam.
quote:
[..]
Ja. Ik voel me ook steeds aangesproken omdat ik het fenomeen kringverjaardag ken.
Het zijn toch gewoon tattas. Wat is er erg aan joh.quote:Op maandag 30 mei 2016 23:34 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Janken over zwarte piet en dan zelf de term tattas gebruiken
Wietpiet was niet de kern van haar verhaal.quote:
Jaja, erg inhoudelijk die Erodome, Wietpiet, ik ga stuk.
Erodome wil Zwarte Piet veranderen zonder aan de traditie te tornen, hoe tegenstrijdig wil je het hebben.
Ik denk dan ook niet dat jij Erodome's toevoeging inhoudelijk en genuanceerd had genoemd als het niet van Erodome kwam.
Daarbij zijn tradities niet statisch, het uiterlijk van de Sint's helper is een randverschijnsel die nog geen twee eeuwen is ontstaan.
Het is geen constante zoals de Sint zelf en het gebruik van geven die al zo lang als de traditie zelf bestaat. Door een randverschijnsel te veranderen torn je niet aan een traditie, daar zou je namelijk de kern voor moeten aantasten wil je daarover kunnen spreken.
Dat wietpiet was een grapje, dat is overduidelijk, daarna komt de inhoudelijke mening.quote:
[..]
Jaja, erg inhoudelijk die Erodome, Wietpiet, ik ga stuk.
Erodome wil Zwarte Piet veranderen zonder aan de traditie te tornen, hoe tegenstrijdig wil je het hebben.
Ik denk dan ook niet dat jij Erodome's toevoeging inhoudelijk en genuanceerd had genoemd als het niet van Erodome kwam.
En nee, dat is niet tegenstrijdig. De traditie is tegenwoordig dat er verteld wordt dat piet zwart is door de roet. De traditie is sinds oudsher (dus voorbij deze verschijningsvorm) dat de kleur zwart een onderdeel is van elke verschijningsvorm.
Ik wil trouwens helemaal niets, het boeit me helemaal niets hoe piet eruit ziet. Ik zag alleen een werkbaar compromis in al dit gezeik, maar zie ook hoe beide (!) groepen gewoon geen compromis willen en dat vind ik vervelend.
Ik vind het compromis laat mensen lekker het zelf uitzoeken ook prima, maar dan ook geen actie's tegen een andere piet of een "traditionele" piet.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hoe Piet zwart komt? Het is een sprookjesfiguur, misschien komt het van roet, maar misschien ook omdat het een mysterieus figuur is. De traditie is dat Sinterklaas een knecht heeft die zwart/donker is en Zwarte Piet heet. Niet dat die zwart is van het roet, het kan er een onderdeel van zijn.quote:
[..]
Dat wietpiet was een grapje, dat is overduidelijk, daarna komt de inhoudelijke mening.
En nee, dat is niet tegenstrijdig. De traditie is tegenwoordig dat er verteld wordt dat piet zwart is door de roet. De traditie is sinds oudsher (dus voorbij deze verschijningsvorm) dat de kleur zwart een onderdeel is van elke verschijningsvorm.
Ik wil trouwens helemaal niets, het boeit me helemaal niets hoe piet eruit ziet. Ik zag alleen een werkbaar compromis in al dit gezeik, maar zie ook hoe beide (!) groepen gewoon geen compromis willen en dat vind ik vervelend.
Ik vind het compromis laat mensen lekker het zelf uitzoeken ook prima, maar dan ook geen actie's tegen een andere piet of een "traditionele" piet.
Zwarte Piet ontdoen van zijn kleur, er een roet Piet of groene Piet van maken, is natuurlijk tornen aan een traditie.
Er een roet Piet (hoe schrijf je dat eigenlijk roet-Piet/Roet Piet?) van maken zal trouwens weinig oplossen. Guinsy Gario heeft bijvoorbeeld aangegeven de aanpassing naar een roet Piet als onvoldoende te zien, het hele Piet-figuur moet verdwijnen.
Ik denk dat de kinderen om wie dit feest draait het geen ene ruk kan schelen wat voor een kleur de figuren hebben die de cadeautjes uitdelen.quote:
[..]
Hoe Piet zwart komt? Het is een sprookjesfiguur, misschien komt het van roet, maar misschien ook omdat het een mysterieus figuur is. De traditie is dat Sinterklaas een knecht heeft die zwart/donker is en Zwarte Piet heet. Niet dat die zwart is van het roet, het kan er een onderdeel van zijn.
Zwarte Piet ontdoen van zijn kleur, er een roet Piet of groene Piet van maken, is natuurlijk tornen aan een traditie.
Er een roet Piet (hoe schrijf je dat eigenlijk roet-Piet/Roet Piet?) van maken zal trouwens weinig oplossen. Guinsy Gario heeft bijvoorbeeld ook al aangegeven de aanpassing naar een roet Piet als onvoldoende te zien, het hele Piet-figuur moet verdwijnen.
Ik word echt moe van de volwassenen die zich met dit kinderfeestje bemoeien, ga iets nuttigs doen.
Maak die pieten paars, klaar.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Dat zwart wordt juist behouden bij die 'roetpiet' en dat quinsy en co ook geen compromis willen zei ik al in die eerst reactie, je weet wel in 1 van de stukken die je jaar over hebt geslagen omdat je het onzn vond.quote:
[..]
Hoe Piet zwart komt? Het is een sprookjesfiguur, misschien komt het van roet, maar misschien ook omdat het een mysterieus figuur is. De traditie is dat Sinterklaas een knecht heeft die zwart/donker is en Zwarte Piet heet. Niet dat die zwart is van het roet, het kan er een onderdeel van zijn.
Zwarte Piet ontdoen van zijn kleur, er een roet Piet of groene Piet van maken, is natuurlijk tornen aan een traditie.
Er een roet Piet (hoe schrijf je dat eigenlijk roet-Piet/Roet Piet?) van maken zal trouwens weinig oplossen. Guinsy Gario heeft bijvoorbeeld aangegeven de aanpassing naar een roet Piet als onvoldoende te zien, het hele Piet-figuur moet verdwijnen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Rot een eind op met je smerige racistische taalgebruik.quote:
[..]
O echt? Maar het zijn wel de tattas in deze discussie die overal over lopen te janken vind ik. Geef de piet wat roetsrrepen en klaar. Maar nee, dat is uit den boze, 'want als de piet niet meer zwart is dan is de traditie afgepakt'. Of zo.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Oké, onzin is een groot woord, maar erg inhoudelijk en doordacht kan ik je bijdrages onmogelijk noemen.quote:
[..]
Dat zwart wordt juist behouden bij die 'roetpiet' en dat quinsy en co ook geen compromis willen zei ik al in die eerst reactie, je weet wel in 1 van de stukken die je jaar over hebt geslagen omdat je het onzn vond.
We hebben het dus over een compromis, waar voorstanders voor moeten inleveren, en waar tegenstanders het mee oneens zijn...
Op 
Ik had het vooral over het onverzettelijke van beide kanten die een compromis onmogelijk maken. Dat ik het daarom een dwaze discussie vind geworden.quote:
[..]
Oké, onzin is een groot woord, maar erg inhoudelijk en doordacht kan ik je bijdrages onmogelijk noemen.
We hebben het dus over een compromis, waar voorstanders voor moeten inleveren, en waar tegenstanders het mee oneens zijn...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is de god Wodan, volgens Louise Müller de voorganger van Sinterklaasquote:
http://www.volkskrant.nl/(...)interklaas~a3530946/quote:Volgens deze bronnen was Sinterklaas de opvolger van de Turkse god Odin (of Wodan) die al sinds de tweede eeuw voor Christus door de Germanen in Noord-Europa werd vereerd. Wodan had twee zwarte raven en deze vertegenwoordigden de vrouwelijke natuurkrachten, die net als mannelijke natuurkrachten in ieder mens schuilen. Wodan, god van de mannelijke natuurkracht werd geholpen door de raven Hugin (geheugen) en Munin (gedachte) die als sjamanen door een parallelle spirituele wereld vlogen om de waarheid over het gedrag van ons stervelingen te achterhalen. Samen met Wodan hielpen de raven om de mensen te genezen door herstel van hun natuurlijke balans tussen de natuurkrachten.
Sint Nicolaas, de opvolger van Wodan, was de aartsbisschop van het Griekse Myra, dat gelegen was bij het tegenwoordige Demre in Turkije. Hij overleed op 6 december 343. De goedheiligman werd bekend als de beschermheilige van kinderen en handelaren, wiens belangen hij vertegenwoordigde. De Zwarte Piet van Sint Nicolaas was wel degelijk een Afrikaan, die door Europeanen werd aangeduid met de term 'Moor'. Hij was echter vermoedelijk geen knecht maar een islamitisch handelaar, die de goedheiligman hielp bij onder andere het verspreiden van voedingswaren onder arme kinderen.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Daarom, leef en laat leven.quote:
[..]
Ik had het vooral over het onverzettelijke van beide kanten die een compromis onmogelijk maken. Dat ik het daarom een dwaze discussie vind geworden.
Maar laat nu net één partij de aanval zoeken. Een brief naar de NPO sturen om het Sinterklaasjournaal te veranderen, naar de rechter stappen en demonstreren tijdens intochten vol met kinderen.
Je ontkent natuurlijk dat mensen zo benoemen racistisch is ?quote:
http://www.joop.nl/nieuws(...)sthash.9x8CxkRO.dpufquote:Van Muiswinkel: ‘Het echte harde nare scheldwerk komt allemaal van rechts’
[ Bericht 15% gewijzigd door damian5700 op 31-05-2016 05:02:07 ]
Erik van Muiswinkel veilt pietenschoenen
Cabaretier Erik van Muiswinkel gaat zijn schoenen veilen die hij tien jaar lang heeft gedragen in zijn rol als Hoofdpiet in het Sinterklaasjournaal.
Aan tafel bij RTL Late Night vertelde Van Muiswinkel dat hij het handgemaakte schoeisel wil verkopen en de opbrengst aan een goed doel wil schenken.
Erik van Muiswinkel hoopt dat zijn schoenen minimaal tweeduizend euro opbrengen. Het verkoopbedrag wil de cabaretier schenken aan het Antoni van Leeuwenhoek in Amsterdam. Dit ziekenhuis is gespecialiseerd in de behandeling tegen kanker.
Dit alles naar aanleiding van de tweet waarin hij met de ziekte schold. Hoewel hij in het RTL programma zei dat zijn Twitter-account dit weekend korte tijd gehackt was, waardoor er meerdere berichten werden geplaatst waarin werd gescholden naar voorstanders van Zwarte Piet, erkent Van Muiswinkel wel de tweet met het woord "kankerlul" zelf te hebben getweet. "Na een aantal Tweets over en weer heb ik mij laten verleiden tot een ironisch bericht", aldus de cabaratier.
http://www.telegraaf.nl/p(...)ietenschoenen__.html
Cabaretier Erik van Muiswinkel gaat zijn schoenen veilen die hij tien jaar lang heeft gedragen in zijn rol als Hoofdpiet in het Sinterklaasjournaal.
Aan tafel bij RTL Late Night vertelde Van Muiswinkel dat hij het handgemaakte schoeisel wil verkopen en de opbrengst aan een goed doel wil schenken.
Erik van Muiswinkel hoopt dat zijn schoenen minimaal tweeduizend euro opbrengen. Het verkoopbedrag wil de cabaretier schenken aan het Antoni van Leeuwenhoek in Amsterdam. Dit ziekenhuis is gespecialiseerd in de behandeling tegen kanker.
Dit alles naar aanleiding van de tweet waarin hij met de ziekte schold. Hoewel hij in het RTL programma zei dat zijn Twitter-account dit weekend korte tijd gehackt was, waardoor er meerdere berichten werden geplaatst waarin werd gescholden naar voorstanders van Zwarte Piet, erkent Van Muiswinkel wel de tweet met het woord "kankerlul" zelf te hebben getweet. "Na een aantal Tweets over en weer heb ik mij laten verleiden tot een ironisch bericht", aldus de cabaratier.
http://www.telegraaf.nl/p(...)ietenschoenen__.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Natuurlijk is dat racistisch. Net zo racistisch als tatta. Maar ja, daar reageer je dan weer niet op, hypocriet.quote:
[..]
Je ontkent natuurlijk dat mensen zo benoemen racistisch is ?
[..]
Toch vraag ik me af waarom deze Linkse bnn'ers geen brief stuurde toen de verzorgingsstaat werd afgebroken. Die 3 weken dat Sinterklaas in het land is wegen niet op tegen de 12 maanden van onzekerheid en stres die een grote groep Nederlanders ervaart.quote:
[..]
Het is wellicht moeilijk te verkroppen, maar hun mening telt in werkelijkheid toch zwaarder. Al is het alleen al omdat er naar BN'ers wordt geluisterd en niemand het ene fuck boeit wat dikke Willem uit Oldebroek ergens van vindt.
Ben je nou een racist of een lul die racistisch doet ?quote:
[..]
Natuurlijk is dat racistisch. Net zo racistisch als tatta.
wbt tatta's ..... dat is iets van de laatste jaren en ik zag het op facebook staan en ik dacht dat het een soort geuzennaam is.
Vertel waarom het dan racisme is
Is de verzorgingsstaat dan afgebroken?quote:
[..]
Toch vraag ik me af waarom deze Linkse bnn'ers geen brief stuurde toen de verzorgingsstaat werd afgebroken.
En men stuurde geen brief om dezelfde reden als waarom rechts bnn'ers geen brief stuurden ?
Kennelijk werd het niet afgebroken .
