BN'ers eisen het einde van zwarte Piet #3

quote:

Op maandag 30 mei 2016 23:53 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat wietpiet was een grapje, dat is overduidelijk, daarna komt de inhoudelijke mening.

En nee, dat is niet tegenstrijdig. De traditie is tegenwoordig dat er verteld wordt dat piet zwart is door de roet. De traditie is sinds oudsher (dus voorbij deze verschijningsvorm) dat de kleur zwart een onderdeel is van elke verschijningsvorm.
Ik wil trouwens helemaal niets, het boeit me helemaal niets hoe piet eruit ziet. Ik zag alleen een werkbaar compromis in al dit gezeik, maar zie ook hoe beide (!) groepen gewoon geen compromis willen en dat vind ik vervelend.
Ik vind het compromis laat mensen lekker het zelf uitzoeken ook prima, maar dan ook geen actie's tegen een andere piet of een "traditionele" piet.

Hoe Piet zwart komt? Het is een sprookjesfiguur, misschien komt het van roet, maar misschien ook omdat het een mysterieus figuur is. De traditie is dat Sinterklaas een knecht heeft die zwart/donker is en Zwarte Piet heet. Niet dat die zwart is van het roet, het kan er een onderdeel van zijn.

Zwarte Piet ontdoen van zijn kleur, er een roet Piet of groene Piet van maken, is natuurlijk tornen aan een traditie.

Er een roet Piet (hoe schrijf je dat eigenlijk roet-Piet/Roet Piet?) van maken zal trouwens weinig oplossen. Guinsy Gario heeft bijvoorbeeld aangegeven de aanpassing naar een roet Piet als onvoldoende te zien, het hele Piet-figuur moet verdwijnen.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 00:04 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Hoe Piet zwart komt? Het is een sprookjesfiguur, misschien komt het van roet, maar misschien ook omdat het een mysterieus figuur is. De traditie is dat Sinterklaas een knecht heeft die zwart/donker is en Zwarte Piet heet. Niet dat die zwart is van het roet, het kan er een onderdeel van zijn.

Zwarte Piet ontdoen van zijn kleur, er een roet Piet of groene Piet van maken, is natuurlijk tornen aan een traditie.

Er een roet Piet (hoe schrijf je dat eigenlijk roet-Piet/Roet Piet?) van maken zal trouwens weinig oplossen. Guinsy Gario heeft bijvoorbeeld ook al aangegeven de aanpassing naar een roet Piet als onvoldoende te zien, het hele Piet-figuur moet verdwijnen.

Ik denk dat de kinderen om wie dit feest draait het geen ene ruk kan schelen wat voor een kleur de figuren hebben die de cadeautjes uitdelen.

Ik word echt moe van de volwassenen die zich met dit kinderfeestje bemoeien, ga iets nuttigs doen.

Maak die pieten paars, klaar.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 00:04 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Hoe Piet zwart komt? Het is een sprookjesfiguur, misschien komt het van roet, maar misschien ook omdat het een mysterieus figuur is. De traditie is dat Sinterklaas een knecht heeft die zwart/donker is en Zwarte Piet heet. Niet dat die zwart is van het roet, het kan er een onderdeel van zijn.

Zwarte Piet ontdoen van zijn kleur, er een roet Piet of groene Piet van maken, is natuurlijk tornen aan een traditie.

Er een roet Piet (hoe schrijf je dat eigenlijk roet-Piet/Roet Piet?) van maken zal trouwens weinig oplossen. Guinsy Gario heeft bijvoorbeeld aangegeven de aanpassing naar een roet Piet als onvoldoende te zien, het hele Piet-figuur moet verdwijnen.

Dat zwart wordt juist behouden bij die 'roetpiet' en dat quinsy en co ook geen compromis willen zei ik al in die eerst reactie, je weet wel in 1 van de stukken die je jaar over hebt geslagen omdat je het onzn vond.

quote:

Op maandag 30 mei 2016 23:35 schreef Wimperkruller het volgende:

[..]

O echt? Maar het zijn wel de tattas in deze discussie die overal over lopen te janken vind ik. Geef de piet wat roetsrrepen en klaar. Maar nee, dat is uit den boze, 'want als de piet niet meer zwart is dan is de traditie afgepakt'. Of zo.

Rot een eind op met je smerige racistische taalgebruik.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 00:11 schreef erodome het volgende:

[..]

Dat zwart wordt juist behouden bij die 'roetpiet' en dat quinsy en co ook geen compromis willen zei ik al in die eerst reactie, je weet wel in 1 van de stukken die je jaar over hebt geslagen omdat je het onzn vond.

Oké, onzin is een groot woord, maar erg inhoudelijk en doordacht kan ik je bijdrages onmogelijk noemen.

We hebben het dus over een compromis, waar voorstanders voor moeten inleveren, en waar tegenstanders het mee oneens zijn...

quote:

Op maandag 30 mei 2016 23:17 schreef Kijkertje het volgende:
[ afbeelding ]

Voor JeSuisDroppie

Wat is dit?

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 00:17 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Oké, onzin is een groot woord, maar erg inhoudelijk en doordacht kan ik je bijdrages onmogelijk noemen.

We hebben het dus over een compromis, waar voorstanders voor moeten inleveren, en waar tegenstanders het mee oneens zijn...

Ik had het vooral over het onverzettelijke van beide kanten die een compromis onmogelijk maken. Dat ik het daarom een dwaze discussie vind geworden.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 00:20 schreef Atak het volgende:

[..]

Wat is dit?

Dat is de god Wodan, volgens Louise Müller de voorganger van Sinterklaas

quote:

Volgens deze bronnen was Sinterklaas de opvolger van de Turkse god Odin (of Wodan) die al sinds de tweede eeuw voor Christus door de Germanen in Noord-Europa werd vereerd. Wodan had twee zwarte raven en deze vertegenwoordigden de vrouwelijke natuurkrachten, die net als mannelijke natuurkrachten in ieder mens schuilen. Wodan, god van de mannelijke natuurkracht werd geholpen door de raven Hugin (geheugen) en Munin (gedachte) die als sjamanen door een parallelle spirituele wereld vlogen om de waarheid over het gedrag van ons stervelingen te achterhalen. Samen met Wodan hielpen de raven om de mensen te genezen door herstel van hun natuurlijke balans tussen de natuurkrachten.

Sint Nicolaas, de opvolger van Wodan, was de aartsbisschop van het Griekse Myra, dat gelegen was bij het tegenwoordige Demre in Turkije. Hij overleed op 6 december 343. De goedheiligman werd bekend als de beschermheilige van kinderen en handelaren, wiens belangen hij vertegenwoordigde. De Zwarte Piet van Sint Nicolaas was wel degelijk een Afrikaan, die door Europeanen werd aangeduid met de term 'Moor'. Hij was echter vermoedelijk geen knecht maar een islamitisch handelaar, die de goedheiligman hielp bij onder andere het verspreiden van voedingswaren onder arme kinderen.

http://www.volkskrant.nl/(...)interklaas~a3530946/

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 00:22 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik had het vooral over het onverzettelijke van beide kanten die een compromis onmogelijk maken. Dat ik het daarom een dwaze discussie vind geworden.

Daarom, leef en laat leven.

Maar laat nu net één partij de aanval zoeken. Een brief naar de NPO sturen om het Sinterklaasjournaal te veranderen, naar de rechter stappen en demonstreren tijdens intochten vol met kinderen.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 00:48 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

--Weg--

Je ontkent natuurlijk dat mensen zo benoemen racistisch is ?

quote:

Van Muiswinkel: ‘Het echte harde nare scheldwerk komt allemaal van rechts’

http://www.joop.nl/nieuws(...)sthash.9x8CxkRO.dpuf

[ Bericht 15% gewijzigd door damian5700 op 31-05-2016 05:02:07 ]

Erik van Muiswinkel veilt pietenschoenen

Cabaretier Erik van Muiswinkel gaat zijn schoenen veilen die hij tien jaar lang heeft gedragen in zijn rol als Hoofdpiet in het Sinterklaasjournaal.
Aan tafel bij RTL Late Night vertelde Van Muiswinkel dat hij het handgemaakte schoeisel wil verkopen en de opbrengst aan een goed doel wil schenken.

Erik van Muiswinkel hoopt dat zijn schoenen minimaal tweeduizend euro opbrengen. Het verkoopbedrag wil de cabaretier schenken aan het Antoni van Leeuwenhoek in Amsterdam. Dit ziekenhuis is gespecialiseerd in de behandeling tegen kanker.

Dit alles naar aanleiding van de tweet waarin hij met de ziekte schold. Hoewel hij in het RTL programma zei dat zijn Twitter-account dit weekend korte tijd gehackt was, waardoor er meerdere berichten werden geplaatst waarin werd gescholden naar voorstanders van Zwarte Piet, erkent Van Muiswinkel wel de tweet met het woord "kankerlul" zelf te hebben getweet. "Na een aantal Tweets over en weer heb ik mij laten verleiden tot een ironisch bericht", aldus de cabaratier.
http://www.telegraaf.nl/p(...)ietenschoenen__.html

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 00:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je ontkent natuurlijk dat mensen zo benoemen racistisch is ?

[..]

Natuurlijk is dat racistisch. Net zo racistisch als tatta. Maar ja, daar reageer je dan weer niet op, hypocriet.

quote:

Op maandag 30 mei 2016 17:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is wellicht moeilijk te verkroppen, maar hun mening telt in werkelijkheid toch zwaarder. Al is het alleen al omdat er naar BN'ers wordt geluisterd en niemand het ene fuck boeit wat dikke Willem uit Oldebroek ergens van vindt.

Toch vraag ik me af waarom deze Linkse bnn'ers geen brief stuurde toen de verzorgingsstaat werd afgebroken. Die 3 weken dat Sinterklaas in het land is wegen niet op tegen de 12 maanden van onzekerheid en stres die een grote groep Nederlanders ervaart.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 00:56 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat racistisch. Net zo racistisch als tatta.

Ben je nou een racist of een lul die racistisch doet ?
wbt tatta's ..... dat is iets van de laatste jaren en ik zag het op facebook staan en ik dacht dat het een soort geuzennaam is.
Vertel waarom het dan racisme is

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 01:07 schreef Michie_ het volgende:

[..]

Toch vraag ik me af waarom deze Linkse bnn'ers geen brief stuurde toen de verzorgingsstaat werd afgebroken.

Is de verzorgingsstaat dan afgebroken?
En men stuurde geen brief om dezelfde reden als waarom rechts bnn'ers geen brief stuurden ?
Kennelijk werd het niet afgebroken .

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 01:11 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Is de verzorgingsstaat dan afgebroken?
En men stuurde geen brief om dezelfde reden als waarom rechts bnn'ers geen brief stuurden ?
Kennelijk werd het niet afgebroken .

Het is evident dat we van een verzorgingsstaat naar een participatiestaat gaan. Dat rechts Nederland dat niet erg vind is niet zo gek. Van de linkse Bnn'ers verwacht je iets meer actie maar deze groep heeft de schaapjes al op het drogen.

Deze brief en de verontwaardiging over Zwarte Piet snap ik eigenlijk niet zo goed.

Op de vraag waarom van Muiswinkel ermee stopte kwam niet echt een duidelijk antwoord vond ik. Hij begon meteen over hatelijke reacties op mensen uit het anti-Pieten kamp. Zijn aftreden heeft blijkbaar meer te maken met de toon van het "debat" dan dat hij achter de tegenargumenten staat.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 00:48 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Zolang die roetmoppen het slachtofferschap van slavernij als traditie zien... Dat is al net zo lang ouderwets als de moderne Zwarte Piet jong is.

Hehe, wat een frustratie weer. Iets wat je ook al ziet bij redelijk veel tattas in deze discussie (of je nou op internet zit of een 'kringverjaardag' ofzo ); inhoudelijk hebben ze geen sterke punten, dus wordt er krampachtig nog wat in de lucht geroepen. Soms wat racistisch, zoals nu, maar vaak toch: 'dat het onze traditie is'. En dat omdat men te bang is om te veranderen. Ik snap het niet. Het feest wordt niet anders met een andere kleur, je hoeft niet denigrerend te worden naar mensen omdat je gefrustreerd bent over zoiets.

Ik denk echt dat mensen er goed aan doen om te beseffen dat de verandering allang gaande is. En dat is juíst positief. Ik zou het negatieve er niet van inzien; wat is er mis met roet strepen of een ander kleurtje? Verandert dat het feest? Het hele zwarte piet ding ìs ook achterhaald, de oorsprong ìs de 'neger'.

Het laat zien dat we als land ook vooruitstrevend zijn en mensen respecteren. In andere landen komen we op dit gebied ook vrij 'raar' over, zie de docu. van Sunny Bergman eens. Ik de agressieve toon in deze discussie nooit, we zijn allen mensen dus laten we begrip voor elkaar opbrengen. Schrik er ieder jaar weer van, maar ik denk altijd maar: de discussie is een goed ding, steeds meer mensen zien beide kanten van het verhaal en zijn 'tegen'. En dat is alleen maar positief!

[ Bericht 21% gewijzigd door Wimperkruller op 31-05-2016 02:08:17 ]

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 00:13 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Rot een eind op met je smerige racistische taalgebruik.

Echt ongelooflijk dat je een woord als tatta ziet als racistisch taalgebruik, het betekent gewoon Nederlander.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 02:02 schreef Wimperkruller het volgende:

[..]

Echt ongelooflijk dat je een woord als tatta ziet als racistisch taalgebruik, het betekent gewoon Nederlander.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Nee, het staat voor een bepaald type Nederlander, niet voor alle Nederlanders, het is dus wel degelijk een aanduiding met de bedoeling te kwetsen.

http://ballinnn.com/12-re(...)n-nederlanders-niet/

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 00:10 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Ik denk dat de kinderen om wie dit feest draait het geen ene ruk kan schelen wat voor een kleur de figuren hebben die de cadeautjes uitdelen.

Ik word echt moe van de volwassenen die zich met dit kinderfeestje bemoeien, ga iets nuttigs doen.

Maak die pieten paars, klaar.

Ehm, waren het niet juist een stel volwassenen die aanvankelijk over het zwarte 'kleurtje' van Zwarte Piet begonnen te zeuren? Die hadden beter iets nuttigs kunnen gaan doen.

We kunnen ook wel stoppen met Sinterklaas, maak daar maar een vrouw van. Het liefst een donkere lesbische vrouw om de multi-culti-bingokaart helemaal vol te krijgen.

Het kan de kinderen toch geen ruk schelen zolang ze maar cadeautjes krijgen.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 02:17 schreef Hathor het volgende:

[..]

Nee, het staat voor een bepaald type Nederlander, niet voor alle Nederlanders, het is dus wel degelijk een aanduiding met de bedoeling te kwetsen.

http://ballinnn.com/12-re(...)n-nederlanders-niet/

Tatta betekent serieus Nederlander, ga er verder ook niet over in discussie !

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 02:58 schreef Wimperkruller het volgende:

[..]

Tatta betekent serieus Nederlander.

Ja ok, dan ontken je gewoon alles wat er in die link staat.