Het Beste uit de krant
Cadeau gekregen
Registreer en lees 2 maanden onbeperkt
Het racisme zit diep en het zit er al heel lang
Het racisme zit diep en het zit er al heel lang
© ANP
AnalyseOntkennen is niet langer mogelijk na de scheldpartijen jegens Sylvana Simons: Nederland heeft een probleem met racisme. 'Buitenlanders moeten zich koest houden en dankbaar zijn.'
DOOR: MICHIEL COUZY 28 MEI 2016, 11:39
In de week dat Sylvana Simons in een racistisch modderbad terechtkwam, schreef Hanina Ajarai haar eerste column in het AD. Ze stelde zichzelf voor: 'Hoi, ik ben moslim, dat je het weet.' De kop: 'Hoofddoek'. Wat volgde, laat zich raden. Ze kreeg zoveel over zich heen dat collega-columnist Özcan Akyol zich twee dagen later genoodzaakt voelde het voor haar op te nemen. Nederland had 'zijn onderbuik leeggescheten', concludeerde hij.
Sylvana Simons en Hanina Ajarai: twee vrouwen met een allochtone achtergrond die zich uitspreken en vervolgens, in dezelfde week, worden beledigd en uitgescholden vanwege hun huidskleur, afkomst of religie. Racisme en islamofobie. Minister Lodewijk Asscher (PvdA) noemde de reacties op Sylvana Simons 'in- en in-racistisch'. "Ze maken me misselijk en woedend."
Minachting
"Ik ben vrouw, moslima, kom uit een Marokkaanse omgeving en draag een hoofddoek. Dan gaan ze los," aldus Ajarai, een week later.
Wat haar het meest heeft geraakt? De minachting. "Ik wist dat mijn column wel iets zou losmaken, maar hierop was ik niet voorbereid. Dat was misschien naïef."
Inderdaad. Nederland heeft namelijk al een reputatie. Denk aan de racistische uitlatingen naar aanleiding van de foto met alleen maar donkere spelers van het Nederlands elftal. Of Anouk, die de foto van haar kinderen van sociale media haalde na racistische opmerkingen.
Inderdaad. Nederland heeft namelijk al een reputatie. Denk aan de racistische uitlatingen naar aanleiding van de foto met alleen maar donkere spelers van het Nederlands elftal. Of Anouk, die de foto van haar kinderen van sociale media haalde na racistische opmerkingen.
De Zwarte Pietdiscussie, die nota bene was begonnen om het discriminerende karakter van het volksfeest aan de kaak te stellen, raakte uiteindelijk zelf vervuld van racisme.
Heeft Nederland een probleem met racisme? Die vraag is eigenlijk al beantwoord door de Verenigde Naties, eind vorig jaar. Die stelde in een kritisch rapport vast dat hier sprake is van, houd u vast, antisemitisme in voetbalstadions, discriminatie op de arbeidsmarkt, vijandige taal jegens moslims en joden, xenofobie via internet. De commissie sprak zich ook uit over het discriminerende karakter van Zwarte Piet.
Meer in de link. Ik ben blij dat we het niet meer ontkennen.
Weinig landen hebben zoveel slaven gedreven.
Het is hier een traditie is om de buren aan te geven.
Wij hebben ook nog heel veel Indonesiërs vermoord.
En apartheid is ook niet voor niets een Nederlands woord.
Religie is geen ras. Religiekritiek is geen racisme.quote:worden beledigd en uitgescholden vanwege hun huidskleur, afkomst of religie
Dus racistische uitlatingen nav ZP/Sylvana zijn toch van een andere dimensie als uitlatingen verband houdend met een religie. Kun je niet onder dezelfde kop noemen imho.
[ Bericht 9% gewijzigd door Ryan3 op 28-05-2016 20:14:53 ]
quote:Op zaterdag 28 mei 2016 11:39 schreef Het Parool het volgende:
James Kennedy, hoogleraar moderne Nederlandse geschiedenis, benadrukt dat Nederland, wat racisme betreft, lang niet op 'Oost-Europees niveau' zit. "Hier is nog altijd meer animo om mensen met een andere huidskleur op te nemen in de samenleving. Dat vinden wij normaal."
Desalniettemin ziet hij wel een grote verschuiving, waarvan zo'n vijftien jaar geleden de eerste scheuren zichtbaar werden. "De overtuiging om dit te doen, neemt af."
Dat komt mede door groeiende onzekerheid. Toenemende globalisering, technologische ontwikkelingen die ten koste gaan van banen, de komst van vluchtelingen, terrorisme, eerst ver weg en nu in Europa; allemaal factoren die veel Nederlanders een onbestemd gevoel geven. Tel daarbij op dat een grote groep economisch achterblijft en nauwelijks profiteert van de toenemende welvaart.
Toch niet alleen voor het gratis geld hoop ik?
Ja, nozele opmerking van deze historicus, kun je niet zo maar afdoen met het zijn allemaal tokkies, nazi's, racisten idd.quote:
Er werken bijna alleen maar blanke Nederlandertjes.http://www.parool.nl/kunst-en-media/colofon~a4233121/
Tegenwoordig schijnt Nederland er meer begrip voor te hebben.
op 5.25 o.a.
Sinds 2001 en de glorieuze revolutie is racisme weer hip geworden geloof ik.
Nee. Al die redenen zijn onzin. Mensen zien gewoon dat de import hier gewoon niet wil integreren en maar blijft janken op zichzelf en verder alleen wil parasiteren. Tevens zien zij een policorstroming die er geen flikker aan willen doen omdat ze hun kop in het zand steken.quote:
De rest is onzin.
quote:
Ik denk niet zozeer dat Nederlanders racistischer zijn dan anderen, wel dat we kritischer zijn op onze racistische medelandgenoten dan veel andere landen/culturen
Heb je hem weer.. Kun je ook wat anders zeggen dan alleen 'alle NL'ers zijn racisten en neo's'?quote:
Ik weet nog hoe heel Nederland schande sprak van het gegeven dat tijdens de wedstrijden Nederland-West Duitsland in 1989 en 1990 de zwarte Nederlandse spelers door bepaalde Duitse fans werden getrakteerd op aapgeluiden.
Tegenwoordig schijnt Nederland er meer begrip voor te hebben.
op 5.25 o.a.
Sinds 2001 en de glorieuze revolutie is racisme weer hip geworden geloof ik.
De afgelopen maanden heb ik je weinig anders zien doen.
Dat is dus totaal, maar dan ook totaal niet wat ik zeg...quote:
[..]
Heb je hem weer.. Kun je ook wat anders zeggen dan alleen 'alle NL'ers zijn racisten en neo's'?
De afgelopen maanden heb ik je weinig anders zien doen.
Over slachtoffercomplex gesproken... ik zie meer boze blanke mannetjes janken dan andere groepen tegenwoordig... met je white genocide
Daarnaast hebben Marokkanen geen recht van spreken. Die zijn zelf extreem racistisch en xenofoob.
Niet? Wat zeg je daar dan? Wat zeg je in andere topics dan? Je doet niks anders...quote:
[..]
Dat is dus totaal, maar dan ook totaal niet wat ik zeg...
Ah, ga je weer woorden in een andermans vingers leggen. Omdat je geen argumenten meer hebt.quote:Over slachtoffercomplex gesproken... ik zie meer boze blanke mannetjes janken dan andere groepen tegenwoordig... met je white genocide
Jammer joh.
En toen spuugde Frank Rijkaard op het shirt van Rudi Völler?quote:
Ik weet nog hoe heel Nederland schande sprak van het gegeven dat tijdens de wedstrijden Nederland-West Duitsland in 1989 en 1990 de zwarte Nederlandse spelers door bepaalde Duitse fans werden getrakteerd op aapgeluiden.
Tegenwoordig schijnt Nederland er meer begrip voor te hebben.
op 5.25 o.a.
Sinds 2001 en de glorieuze revolutie is racisme weer hip geworden geloof ik.
Huil me een rivier. Elk puntje van kritiek op die rechtsdraaiende filosofie van je en je begint te steigeren.quote:
[..]
Niet? Wat zeg je daar dan? Wat zeg je in andere topics dan? Je doet niks anders...
[..]
Ah, ga je weer woorden in een andermans vingers leggen. Omdat je geen argumenten meer hebt.
Jammer joh.
Het probleem ontstaat juist doordat minderheden denken dat ze zomaar overal tegenaan mogen trappen.
Dat is het zelfde als ik de buurman op de koffie krijg die vervolgens in mijn huis gaat bepalen wat de regels, normen en waarden horen te zijn.
Daar kunnen we blijkbaar slecht tegen. Dat een en ander versterkt wordt door het gegeven dat iedere tokkie zomaar zijn mening op internet kan knallen helpt ook niet echt mee.
Dat was het WK '90, en hij spuugde in zijn haar, 2 keer... niet erg kiesch... later hebben ze het met elkaar bijgelegd.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:35 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En toen spuugde Frank Rijkaard op het shirt van Rudi Völler?
Voller is overigens overtuigd SPD'er, en Rijkaard verzekerde de pers dat het met racistische uitlatingen vanuit Voller niets van doen had.
Volgens mij EK '88 toch? Of was dat toen Koeman een shirt van de Duitsers door zijn bilspleet liet glijden?quote:
[..]
Dat was het WK '90, en hij spuugde in zijn haar, 2 keer... niet erg kiesch... later hebben ze het met elkaar bijgelegd.
[ afbeelding ]
Voller is overigens overtuigd SPD'er, en Rijkaard verzekerde de pers dat het met racistische uitlatingen vanuit Voller niets van doen had.
Ronald Koeman was 88 inderdaad... echt bizar, die haat tussen Nederland en Duitsland toen, als je het vergelijkt met nu.quote:
[..]
Volgens mij EK '88 toch? Of was dat toen Koeman een shirt van de Duitsers door zijn bilspleet liet glijden?
Een heleboel minderheden trappen helemaal nergens tegenaan en daar heeft ook niemand last van.quote:
Ik denk dat de autochtone Nederlander helemaal geen problemen heeft met allochtonen of gekleurde Nederlanders. Mits zij zich gewoon willen integreren en gewoon in de maatschappij op willen gaan.
Het probleem ontstaat juist doordat minderheden denken dat ze zomaar overal tegenaan mogen trappen.
Dat is het zelfde als ik de buurman op de koffie krijg die vervolgens in mijn huis gaat bepalen wat de regels, normen en waarden horen te zijn.
Daar kunnen we blijkbaar slecht tegen. Dat een en ander versterkt wordt door het gegeven dat iedere tokkie zomaar zijn mening op internet kan knallen helpt ook niet echt mee.
Het is vooral een klein clubje Calimero's zoals Sylvana, Quincy of die roeptoeterturken van Denk. Die beginnen te huilen dat Zwarte Piet weg moet, of dat de examens maar verplaatst moeten worden omdat er een paar studenten Ramadan hebben. En als ze daar dan kritiek op krijgen in de media of op internet, trekken ze de slachtofferrol aan. Dat soort gedrag, daar kunnen veel mensen niet tegen.
Ja, als je 74 heb gezien en toen zat de oorlog nog wel een stukje verser in het geheugen hè.quote:
[..]
Ronald Koeman was 88 inderdaad... echt bizar, die haat tussen Nederland en Duitsland toen, als je het vergelijkt met nu.
Dude. Bij ieder rechtsdraaiend topic zit jij compleet te stuiteren en als een Vickers MG de racismekaarten te trekken. Bij ieder stukje kritiek zit jij iedereen weg te zetten als notoire neonazi. Nu geef je mij dergelijke beschuldigen? Kijk even in de spiegel voordat je het alleen maar durft te posten.quote:
[..]
Huil me een rivier. Elk puntje van kritiek op die rechtsdraaiende filosofie van je en je begint te steigeren.
Dubbele post?quote:
[..]
Een heleboel minderheden trappen helemaal nergens tegenaan en daar heeft ook niemand last van.
Het is vooral een klein clubje Calimero's zoals Sylvana, Quincy of die roeptoeterturken van Denk. Die beginnen te huilen dat Zwarte Piet weg moet, of dat de examens maar verplaatst moeten worden omdat er een paar studenten Ramadan hebben. En als ze daar dan kritiek op krijgen in de media of op internet, trekken ze de slachtofferrol aan. Dat soort gedrag, daar kunnen veel mensen niet tegen.
De bagger die ik over me heen kreeg op school... Voor Duitsland zijn... dat was landverraad. Nu ben ik gelukkig een ander soort landverrader, iets met witte genocide toelaten enzo.
Nee, had nog een edit gedaan.quote:
Quote eens wat 'jij bent een nazi want je bent rechts' stukjes.quote:
[..]
Dude. Bij ieder rechtsdraaiend topic zit jij compleet te stuiteren en als een Vickers MG de racismekaarten te trekken. Bij ieder stukje kritiek zit jij iedereen weg te zetten als notoire neonazi. Nu geef je mij dergelijke beschuldigen? Kijk even in de spiegel voordat je het alleen maar durft te posten.
Nee, het kwatje was in San Siro, dus 1990.quote:
[..]
Volgens mij EK '88 toch? Of was dat toen Koeman een shirt van de Duitsers door zijn bilspleet liet glijden?
Ja, akkoord, maar als 12-jarige keek ik in '74 in Dld, op vakantie, naar de finale, dat was ook wat hoor. '88 halve finale was de spetterende revanche. Was wel leuk iig.quote:
Ik was als 10-jarige voor West-Duitsland in 1988 en 1990... omdat ik de groene shirts van Duitsland tijdens de finale WK 1986 zo mooi vond.
De bagger die ik over me heen kreeg op school... Voor Duitsland zijn... dat was landverraad. Nu ben ik gelukkig een ander soort landverrader, iets met witte genocide toelaten enzo.
Is ook bijgetrokken... Voorliefde op basis van een groen shirt is echt zo'n kinderlijk ding.quote:
[..]
Ja, akkoord, maar als 12-jarige keek ik in '74 in Dld, op vakantie, naar de finale, dat was ook wat hoor. '88 halve finale was de spetterende revanche. Was wel leuk iig.
Ah, je gaat ook weer zo beginnen... 'post jij maar, anders is het niet waar'quote:
[..]
Quote eens wat 'jij bent een nazi want je bent rechts' stukjes.
Jammer joh, trap ik niet in. Want je weet het best.
Dan weet je nog wel wie Breitner was, met die afro! De BAVIAAN!quote:
[..]
Ja, akkoord, maar als 12-jarige keek ik in '74 in Dld, op vakantie, naar de finale, dat was ook wat hoor. '88 halve finale was de spetterende revanche. Was wel leuk iig.
Dit. Het is ook meer het feit dat er meer toezeggingen moeten worden gedaan naar andere culturen.quote:
Ik denk dat de autochtone Nederlander helemaal geen problemen heeft met allochtonen of gekleurde Nederlanders. Mits zij zich gewoon willen integreren en gewoon in de maatschappij op willen gaan.
Het probleem ontstaat juist doordat minderheden denken dat ze zomaar overal tegenaan mogen trappen.
Dat is het zelfde als ik de buurman op de koffie krijg die vervolgens in mijn huis gaat bepalen wat de regels, normen en waarden horen te zijn.
Daar kunnen we blijkbaar slecht tegen. Dat een en ander versterkt wordt door het gegeven dat iedere tokkie zomaar zijn mening op internet kan knallen helpt ook niet echt mee.
Yep.quote:
[..]
Dan weet je nog wel wie Breitner was, met die afro! De BAVIAAN!
Lol.quote:
[..]
Is ook bijgetrokken... Voorliefde op basis van een groen shirt is echt zo'n kinderlijk ding.
.Moet je luisteren mijn ouders hebben familieleden verloren in kampen. In 1974 waren zij respectievelijk 45 en 39, was nog vers hè. Nu zijn ze beiden al overleden.quote:
Zo bekeken... daar die haat tussen Nederland en Duitsland in een tijdsbestek van pak 'm beet 10 jaar radicaal is omgeslagen, zal het verder ook wel loslopen.
Jurgen Klinsmann sprak daar al over... dat zat bij die generatie er nog flink in. In 1988 was het volgens mij vooral de verloren wk finale.quote:
[..]
Moet je luisteren mijn ouders hebben familieleden verloren in kampen. In 1974 waren zij respectievelijk 45 en 39, was nog vers hè. Nu zijn ze beiden al overleden.
Ja, klopt en daaraan dan wel gelinkt ook echt. Maar het was wel vrij emtioneel die overwinning, dat kan ik me nog goed herinneren. Dat was eigenlijk de finale hè. Moest je nog een potje tegen (toen nog) de Sovjetunie. Telde niet echt mee.quote:
[..]
Jurgen Klinsmann sprak daar al over... dat zat bij die generatie er nog flink in. In 1988 was het volgens mij vooral de verloren wk finale.
De finale was dinsdag...quote:
[..]
Ja, klopt en daaraan dan wel gelinkt ook echt. Maar het was wel vrij emtioneel die overwinning, dat kan ik me nog goed herinneren. Dat was eigenlijk de finale hè. Moest je nog een potje tegen (toen nog) de Sovjetunie. Telde niet echt mee.
Heerlijke tijd... Nederland leek echt één... blank, zwart, paars, blauw... alles oranje!
Ja, was wel leuk. NL was wel anders toen.quote:
[..]
De finale was dinsdag...
Heerlijke tijd... Nederland leek echt één... blank, zwart, paars, blauw... alles oranje!
zeker wat het voetbal betreftquote:
[..]
Ja, was wel leuk. NL was wel anders toen.
Ja, maar ook anderszins. Ik ben een kind van de jaren 70, NL was een gidsland, een koploper, wat je ook in allerlei sporten zag en in allerlei andere zaken.quote:
Veel meer landen hebben een veel prominentere rol gespeeld en spelen die nog in slavenhandel. Dus Nederland is bepaald geen uitzondering.quote:
Nee, echt?
Weinig landen hebben zoveel slaven gedreven.
Het is hier een traditie is om de buren aan te geven.
Wij hebben ook nog heel veel Indonesiërs vermoord.
En apartheid is ook niet voor niets een Nederlands woord.
Apartheid is geen Nederlands woord maar een Afrikaans woord.
Toch apart (hehe) dat in een Afrikaans land een taal bestaat die toch verschrikkelijk veel woorden uit het Nederlands heeft geïmporteerd.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 21:05 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Apartheid is geen Nederlands woord maar een Afrikaans woord.
Gaap, boring, boeiend.
Dus?quote:
Ach man dat was toch geen haat. Alleen een beetje baldadigheid.quote:
[..]
Ronald Koeman was 88 inderdaad... echt bizar, die haat tussen Nederland en Duitsland toen, als je het vergelijkt met nu.
De oorlogsgeneratie die haatte de Duitsers. Maar dat speelde in '88 allang niet meer.
Tja.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:45 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Dit. Het is ook meer het feit dat er meer toezeggingen moeten worden gedaan naar andere culturen.
Straks krijgen we nog een Fortuynistische Lente hè.
Denk ergens dat zijn analyse op sommige punten wel juist was.
Na de eerste zin had ik de nekharen alweer overeind:
"Ontkennen is niet langer mogelijk na de scheldpartijen jegens Sylvana Simons: Nederland heeft een probleem met racisme. 'Buitenlanders moeten zich koest houden en dankbaar zijn."
Ontkennen is niet langer mogelijk. Ga toch heen man. Jaren moeten we aanhoren dat maar een enkeling onder de allochtonen de criminaliteit in gaat maar andersom werkt het niet zo.
Een enkeling scheldt Sylvana uit en gelijk heeft Nederland een racismeprobleem.
De rest maar overgeslagen, de toon was gezet.
Elke gewelddadige mocro is een incidentquote:
Achterlijk stuk.
Na de eerste zin had ik de nekharen alweer overeind:
"Ontkennen is niet langer mogelijk na de scheldpartijen jegens Sylvana Simons: Nederland heeft een probleem met racisme. 'Buitenlanders moeten zich koest houden en dankbaar zijn."
Ontkennen is niet langer mogelijk. Ga toch heen man. Jaren moeten we aanhoren dat maar een enkeling onder de allochtonen de criminaliteit in gaat maar andersom werkt het niet zo.
Een enkeling scheld Sylvana uit en gelijk heeft Nederland een racismeprobleem.
De rest maar overgeslagen, de toon was gezet.
Een racistische Nederlander staat symbool voor alle Nederlanders.
Right.
Vind het wel prima hoor, stellen we ook dat elke moslim een potentiële terrorist is.quote:
[..]
Elke gewelddadige mocro is een incident
Een racistische Nederlander staat symbool voor alle Nederlanders.
Right.
Lijkt me logisch wat je doet met zulke groepen, ze kunnen in elk geval niet samenleven. Komen we toch uit dat voor de potentiële terroristen een haven in de buurt van hun eigen land gezocht moet worden. Met potentiële terroristen onderhandelen we immers niet.
Dan zorgen we ondertussen wel dat het racisme wat aangepakt wordt.
Het is wel zo dat racisme van autochtone kant de laatste jaren toeneemt, maar dat is imo vooral een gevolg van het feit dat allochtonen zich steeds meer als allochtoon profileren vergeleken met zeg 20 jaar geleden.
Hij was sowieso niet als Wilders. Had op hem gestemd als ie nog leefde.quote:
[..]
Tja.
Straks krijgen we nog een Fortuynistische Lente hè.
Denk ergens dat zijn analyse op sommige punten wel juist was.
Ik durfde het einde niet te kijken. Ging naar boven om m'n tanden te poetsen. Maar dwars door de poetsgeluiden heen hoorde ik buiten gejuich: 2-1.quote:
[..]
De finale was dinsdag...
Heerlijke tijd... Nederland leek echt één... blank, zwart, paars, blauw... alles oranje!
De diepgewortelde haat is lang genoeg verloochend.
Als je het blijft verloochenen dan krijg je WO2 (Jodenvervolging) taferelen.
[ Bericht 34% gewijzigd door Atak op 28-05-2016 22:10:54 ]
Je bedoelt gelukkig dat je als NL'er niet woont tussen meerderheid Turken?quote:
Terechte uitspraak.
De diepgewortelde haat is lang genoeg verloochend.
Als je hebt blijft verloochenen dan krijg je WO2 (Jodenvervolging) taferelen.
Met welke punten was je het eens?quote:Op zaterdag 28 mei 2016 21:24 schreef Gary_Oak het volgende:
[..]
Hij was sowieso niet als Wilders. Had op hem gestemd als ie nog leefde.
Zeer zwaar overtrokken dit. Hoe durf je überhaupt die vergelijking te maken.quote:
Terechte uitspraak.
De diepgewortelde haat is lang genoeg verloochend.
Als je hebt blijft verloochenen dan krijg je WO2 (Jodenvervolging) taferelen.
In Nederland kampen we niet met structurele en geïnstitutionaliseerde discriminatie of racisme. Ik bestrijd dat gejankzak.
Ik zie dat heel anders. Dat racisme is pas sinds 2001, na 11 september, weer salonfähig geworden, en massaal liep men achter Fortuijn aan omdat men hem aanzag als de messias van blank Nederland. De 'ruk naar rechts' kwam uit het niets; de Paarse periode gold als een tijdperk van economische welvaart, politieke stabiliteit en optimisme. Na 11 september was het ineens allemaal klote in Nederland, en daar plukte Pim Fortuijn de vruchten van.quote:
Allochtonen zoals Sylvana zijn trouwens zelf de grootste racisten. Ik heb haar vroeger nooit gezien als "zwart" maar gewoon als een VJ. Ze is zelf begonnen met gejank over zwart zijn en racisme. En dat geldt voor veel allochtonen.
Het is wel zo dat racisme van autochtone kant de laatste jaren toeneemt, maar dat is imo vooral een gevolg van het feit dat allochtonen zich steeds meer als allochtoon profileren vergeleken met zeg 20 jaar geleden.
Onder andere: Nederlands moeten spreken om recht te hebben op een uitkering, geen gedwongen remigratie, geen subsidiëring van islamitisch onderwijs (ik trek het zelf nog liever door naar al het religieus onderwijs), geen religieuze uitingen in overheidsfuncties, geen importbruiden (wat is er mis met de Turkse meisjes hier?), kleine overheid, kleinschalig zorg en onderwijs en stoppen met de privatisering van het openbaar vervoer. Deze schieten me nu even snel te binnen. Hij was ook tegen het verbieden van de koran en het sluiten van moskeeën, in tegenstelling tot Wilders. Hij vond het een verderfelijke religie, maar mensen mochten het wel belijden. Zie? Zo eng rechts ben ik niet geworden.quote:
[..]
Met welke punten was je het eens?
De leugen regeert!quote:
http://www.parool.nl/binn(...)939ed6475e49e8724e80
Het Beste uit de krant
Cadeau gekregen
Registreer en lees 2 maanden onbeperkt
Het racisme zit diep en het zit er al heel lang
Het racisme zit diep en het zit er al heel lang
© ANP
AnalyseOntkennen is niet langer mogelijk na de scheldpartijen jegens Sylvana Simons: Nederland heeft een probleem met racisme. 'Buitenlanders moeten zich koest houden en dankbaar zijn.'
DOOR: MICHIEL COUZY 28 MEI 2016, 11:39
In de week dat Sylvana Simons in een racistisch modderbad terechtkwam, schreef Hanina Ajarai haar eerste column in het AD. Ze stelde zichzelf voor: 'Hoi, ik ben moslim, dat je het weet.' De kop: 'Hoofddoek'. Wat volgde, laat zich raden. Ze kreeg zoveel over zich heen dat collega-columnist Özcan Akyol zich twee dagen later genoodzaakt voelde het voor haar op te nemen. Nederland had 'zijn onderbuik leeggescheten', concludeerde hij.
Sylvana Simons en Hanina Ajarai: twee vrouwen met een allochtone achtergrond die zich uitspreken en vervolgens, in dezelfde week, worden beledigd en uitgescholden vanwege hun huidskleur, afkomst of religie. Racisme en islamofobie. Minister Lodewijk Asscher (PvdA) noemde de reacties op Sylvana Simons 'in- en in-racistisch'. "Ze maken me misselijk en woedend."
Minachting
"Ik ben vrouw, moslima, kom uit een Marokkaanse omgeving en draag een hoofddoek. Dan gaan ze los," aldus Ajarai, een week later.
Wat haar het meest heeft geraakt? De minachting. "Ik wist dat mijn column wel iets zou losmaken, maar hierop was ik niet voorbereid. Dat was misschien naïef."
Inderdaad. Nederland heeft namelijk al een reputatie. Denk aan de racistische uitlatingen naar aanleiding van de foto met alleen maar donkere spelers van het Nederlands elftal. Of Anouk, die de foto van haar kinderen van sociale media haalde na racistische opmerkingen.
Inderdaad. Nederland heeft namelijk al een reputatie. Denk aan de racistische uitlatingen naar aanleiding van de foto met alleen maar donkere spelers van het Nederlands elftal. Of Anouk, die de foto van haar kinderen van sociale media haalde na racistische opmerkingen.
De Zwarte Pietdiscussie, die nota bene was begonnen om het discriminerende karakter van het volksfeest aan de kaak te stellen, raakte uiteindelijk zelf vervuld van racisme.
Heeft Nederland een probleem met racisme? Die vraag is eigenlijk al beantwoord door de Verenigde Naties, eind vorig jaar. Die stelde in een kritisch rapport vast dat hier sprake is van, houd u vast, antisemitisme in voetbalstadions, discriminatie op de arbeidsmarkt, vijandige taal jegens moslims en joden, xenofobie via internet. De commissie sprak zich ook uit over het discriminerende karakter van Zwarte Piet.
Meer in de link. Ik ben blij dat we het niet meer ontkennen.
De afkeer, haat en discriminatie van moslims is inderdaad toegenomen sinds Fortuyn. Dat geloof ik meteen, en dat is ook een probleem dat aangepakt moet worden (bijvoorbeeld het over één kam scheren van alle Marokkanen).quote:
[..]
Ik zie dat heel anders. Dat racisme is pas sinds 2001, na 11 september, weer salonfähig geworden, en massaal liep men achter Fortuijn aan omdat men hem aanzag als de messias van blank Nederland. De 'ruk naar rechts' kwam uit het niets; de Paarse periode gold als een tijdperk van economische welvaart, politieke stabiliteit en optimisme. Na 11 september was het ineens allemaal klote in Nederland, en daar plukte Pim Fortuijn de vruchten van.
Maar ik bestrijd dat racisme en discriminatie in Nederland zo wijdverbreid is dat hier massaal donkere mensen, Aziaten, Indonesiërs, Kaapverdianen enz. worden gediscrimineerd en racistisch worden bejegend.
Jammer dat het gros dat op de LPF stemde dat enkel deed omdat Fortuyn iets over de Islam had gezegd.quote:
[..]
Onder andere: Nederlands moeten spreken om recht te hebben op een uitkering, geen gedwongen remigratie, geen subsidiëring van islamitisch onderwijs (ik trek het zelf nog liever door naar al het religieus onderwijs), geen religieuze uitingen in overheidsfuncties, geen importbruiden (wat is er mis met de Turkse meisjes hier?), kleine overheid, kleinschalig zorg en onderwijs en stoppen met de privatisering van het openbaar vervoer. Deze schieten me nu even snel te binnen. Hij was ook tegen het verbieden van de koran en het sluiten van moskeeën, in tegenstelling tot Wilders. Hij vond het een verderfelijke religie, maar mensen mochten het wel belijden. Zie? Zo eng rechts ben ik niet geworden.
Er zijn genoeg mensen die het tegendeel beweren dus er moet wel wat waarheid in zitten. Het punt is dat het geadresseerd moet worden anders krijg je enge taferelen zoals in de jodenvervolging.quote:
[..]
Zeer zwaar overtrokken dit. Hoe durf je überhaupt die vergelijking te maken.
In Nederland kampen we niet met structurele en geïnstitutionaliseerde discriminatie of racisme. Ik bestrijd dat gejankzak.
Dat is ook niet zo. Vandaar dat hele zwarte piet-debacle... waar zich men druk om maaktquote:
[..]
De afkeer, haat en discriminatie van moslims is inderdaad toegenomen sinds Fortuyn. Dat geloof ik meteen, en dat is ook een probleem dat aangepakt moet worden (bijvoorbeeld het over één kam scheren van alle Marokkanen).
Maar ik bestrijd dat racisme en discriminatie in Nederland zo wijdverbreid is dat hier massaal donkere mensen, Aziaten, Indonesiërs, Kaapverdianen enz. worden gediscrimineerd en racistisch worden bejegend.
Anders waren ze wel met echte voorbeelden gekomen bedoel je?quote:
[..]
Dat is ook niet zo. Vandaar dat hele zwarte piet-debacle... waar zich men druk om maakt
Mwaoh, ben ik niet mee eens hoor. In de eerste plaats werd de economische ellende al gemaakt in deze periode. In de tweede plaats manoeuvreert de narratief van Fortuyn zich in het vaarwater van wat tegenwoordig als min of meer middle of the road wordt gezien, zo gezien was hij zijn tijd vooruit. Juist na 9/11 met de opkomst van ISIS is het idee over de islam gaan veranderen, iig in mijn ogen. Wat toen nog niet zo duidelijk was, is onder invloed van ISIS, en het daaraan gekoppelde terrorisme, wel duidelijk geworden, zelfs voor mensen die onder een steen leven.quote:
[..]
Ik zie dat heel anders. Dat racisme is pas sinds 2001, na 11 september, weer salonfähig geworden, en massaal liep men achter Fortuijn aan omdat men hem aanzag als de messias van blank Nederland. De 'ruk naar rechts' kwam uit het niets; de Paarse periode gold als een tijdperk van economische welvaart, politieke stabiliteit en optimisme. Na 11 september was het ineens allemaal klote in Nederland, en daar plukte Pim Fortuijn de vruchten van.
ja...quote:
[..]
Anders waren ze wel met echte voorbeelden gekomen bedoel je?
Ze moet dan ook gewoon aangifte tegen die mensen doen. Hoef je geen kamervragen voor te stellen broeder.quote:
Bijvoorbeeld Sylvi wordt door sociaal media bedreigd en niemand die daar kamervragen over stelt.
Maar wat vind jij van die punten dan?quote:
[..]
Jammer dat het gros dat op de LPF stemde dat enkel deed omdat Fortuyn iets over de Islam had gezegd.
Ik zie dit verwijt vaak voorbij komen. Ik zie het probleem niet, aangezien hij niet achter het fascistische deel van zijn aanhang stond. Beter dan dat ze de NSB opnieuw oprichtten, niet?
Volgens mij worden daar wel Kamervragen over gesteld. Ik ving zoiets op.quote:
Bijvoorbeeld Sylvi wordt door sociaal media bedreigd en niemand die daar kamervragen over stelt.
Bedreigingen en bepaalde beledigingen kunnen ook niet door de beugel natuurlijk, maar dan nog vind ik dat dat geen bewijs is dat racisme in Nederland welig tiert.
Precies. En nu zie ik haar gewoon als extreem-dom en superzielig. of ze zit vast in een psychose met haar waanbeelden, dat kan ook.quote:
Allochtonen zoals Sylvana zijn trouwens zelf de grootste racisten. Ik heb haar vroeger nooit gezien als "zwart" maar gewoon als een VJ. Ze is zelf begonnen met gejank over zwart zijn en racisme. En dat geldt voor veel allochtonen.
De politiek moet dat oppakken. Als het over onzinnige dingen in het buitenland gaat dan pikken ze het wel op. Wat is nu belangrijker?quote:
[..]
Ze moet dan ook gewoon aangifte tegen die mensen doen. Hoef je geen kamervragen voor te stellen broeder.
Redelijk, zij het dat ik gezien zijn Puinhopen van Paars weinig vertrouwen had in zijn visie op zorg, sociale zekerheid en onderwijs. Heb hem altijd als een neoliberale vrije markt adept beschouwd.quote:
[..]
Maar wat vind jij van die punten dan?
Ik zie dit verwijt vaak voorbij komen. Ik zie het probleem niet, aangezien hij niet achter het fascistische deel van zijn aanhang stond. Beter dan dat ze de NSB opnieuw oprichtten, niet?
Nog zo iemand met waanbeelden. Wat praat je toch een onzin over 2001/Fortuyn/etcquote:
[..]
Ik zie dat heel anders. Dat racisme is pas sinds 2001, na 11 september, weer salonfähig geworden, en massaal liep men achter Fortuijn aan omdat men hem aanzag als de messias van blank Nederland. De 'ruk naar rechts' kwam uit het niets; de Paarse periode gold als een tijdperk van economische welvaart, politieke stabiliteit en optimisme. Na 11 september was het ineens allemaal klote in Nederland, en daar plukte Pim Fortuijn de vruchten van.
Daar kunnen de meningen over verschillen, die eeuwige strijd tussen de vrije markt en de sociaaldemocratie. Maar hij was écht geen schuimbekkende racist, zoals links destijds insinueerde.quote:
[..]
Redelijk, zij het dat ik gezien zijn Puinhopen van Paars weinig vertrouwen had in zijn visie op zorg, sociale zekerheid en onderwijs. Heb hem altijd als een neoliberale vrije markt adept beschouwd.
Hoe oud was jij toen?quote:
[..]
Nog zo iemand met waanbeelden. Wat praat je toch een onzin over 2001/Fortuyn/etc
Er is een structurele racisme probleem. Ontkennen dat het er niet is zal ons leiden naar een vegelijkbare taferelen dat de Joden is overkomen.quote:
[..]
Volgens mij worden daar wel Kamervragen over gesteld. Ik ving zoiets op.
Bedreigingen en bepaalde beledigingen kunnen ook niet door de beugel natuurlijk, maar dan nog vind ik dat dat geen bewijs is dat racisme in Nederland welig tiert.
En dat wisten zijn tegenstanders. Hij ging namelijk al sinds de jaren 70 met ze om.quote:
Vergelijkbaar denk ik niet, maar wel een eind die kant op ja.quote:
[..]
Er is een structurele racisme probleem. Ontkennen dat het er niet is zal ons leiden naar een vegelijkbare taferelen dat de Joden is overkomen.
Zo werkt het ook nattuurlijk.
Ja, hij was wel een linksje in feite. Ik heb topic geopend hier dat zijn kritiek in feite links was.quote:
[..]
En dat wisten zijn tegenstanders. Hij ging namelijk al sinds de jaren 70 met ze om.
Niet helemaal, zijn oplossingen waren wel degelijk grotendeels op rechts-neoliberale koers gebaseerd.quote:
[..]
Ja, hij was wel een linksje in feite. Ik heb topic geopend hier dat zijn kritiek in feite links was.
Maar goed, dat is offtopic.
Waar juist de meeste mensen die op hem stemden nu nog last van hebbenquote:
[..]
Niet helemaal, zijn oplossingen waren wel degelijk grotendeels op rechts-neoliberale koers gebaseerd.
Maar goed, dat is offtopic.
Dit ja, ga in bijvoorbeeld de VS of Australie (over Europa begin ik niet eens, dat is al reddeloos verloren) als nieuwkomer maar even tegen eeuwenoude tradities aanschoppen en alles willen veranderen.quote:
Ik denk dat de autochtone Nederlander helemaal geen problemen heeft met allochtonen of gekleurde Nederlanders. Mits zij zich gewoon willen integreren en gewoon in de maatschappij op willen gaan.
Het probleem ontstaat juist doordat minderheden denken dat ze zomaar overal tegenaan mogen trappen.
Eens kijken of dat zo gewaardeerd wordt.....
Klopt, dat was toen de oplossing, maar dat was voor de economische crisis. Sluit niet uit dat hij andere meningen had kunnen hebben daarna.quote:
[..]
Niet helemaal, zijn oplossingen waren wel degelijk grotendeels op rechts-neoliberale koers gebaseerd.
Maar goed, dat is offtopic.
Dit is trouwens ook de enige reden dat ik racistische of seksistische grappen maak. Gewoon omdat die mensen zichzelf veel te serieus nemen. Hit 'em where it hurts.quote:
Ik zou ook racistisch doen tegen Sylvana, omdat ik weet dat dat het bloed onder haar nagels vandaan haalt, niet omdat ik een racist ben of iets tegen haar heb omdat ze negroïde is, maar omdat het een kansloos figuur is die nu belangrijk probeert te doen
Zo werkt het ook nattuurlijk.
Terecht. Als de kamer vragen moest stellen over elke burger die bedreigd wordt op social-media, kwam ze niet meer aan het controleren van de regering toe.quote:
Bijvoorbeeld Sylvi wordt door sociaal media bedreigd en niemand die daar kamervragen over stelt.
De kamer heeft wel belangrijkere dingen te doen. Helaas zien ze dat heden ten dage zelf niet altijd zo.
In de praktijk gaat het in Nederland echter wel achteruit en in sommige van de landen waar naar gewezen wordt juist vooruit (en op bepaalde vlakken beter). Alleen als land zullen wij ons altijd blijven vastklampen aan onze oude reputatie en anderen beoordelen op hun oude reputatie (natuurlijk wel precies van de periode die ons het beste uitkomt). Hierdoor zal een nieuwe realiteit te laat worden ingezien door de meerderheid van de bevolking.
Dit geldt trouwens niet alleen voor racisme, maar voor verscheidene aspecten van de (ingebeelde) Nederlandse samenleving: de verzorgingsstaat, het vrije klimaat, de vrouwenemancipatie etc. Op het weer na vond ik Nederland ooit het mooiste land ter wereld, maar het voelt aan alsof het schip ten onder gaat.
Stormfront types worden ook bedreigd via social media. Daar hoor je ook geen kamervragen over. Zo zie je maar dat huidskleur in Nederland niet zoveel uitmaakt, maar de verrotte ideeën in je kop wel.quote:
Bijvoorbeeld Sylvi wordt door sociaal media bedreigd en niemand die daar kamervragen over stelt.
Dik het nog even verder aan zeg.quote:
Het vervelendste aan Nederlands racisme is de defensieve houding. In Nederland is het normaal om racistisch te handelen of je zo uit te laten en vervolgens zeer beledigd te zijn dat iemand het racistisch noemt. Alleen kunnen we als inwoners van dit land wel heel goed naar andere landen/groepen wijzen en elk racistisch puntje aanwijzen: "Kijk wat zij doen, is het hier toch een stuk beter."
In de praktijk gaat het in Nederland echter wel achteruit en in sommige van de landen waar naar gewezen wordt juist vooruit (en op bepaalde vlakken beter). Alleen als land zullen wij ons altijd blijven vastklampen aan onze oude reputatie en anderen beoordelen op hun oude reputatie (natuurlijk wel precies van de periode die ons het beste uitkomt). Hierdoor zal een nieuwe realiteit te laat worden ingezien door de meerderheid van de bevolking.
Dit geldt trouwens niet alleen voor racisme, maar voor verscheidene aspecten van de (ingebeelde) Nederlandse samenleving: de verzorgingsstaat, het vrije klimaat, de vrouwenemancipatie etc. Op het weer na vond ik Nederland ooit het mooiste land ter wereld, maar het voelt aan alsof het schip ten onder gaat.
.quote:
Het vervelendste aan Nederlands racisme is de defensieve houding. In Nederland is het normaal om racistisch te handelen of je zo uit te laten en vervolgens zeer beledigd te zijn dat iemand het racistisch noemt. Alleen kunnen we als inwoners van dit land wel heel goed naar andere landen/groepen wijzen en elk racistisch puntje aanwijzen: "Kijk wat zij doen, is het hier toch een stuk beter."
In de praktijk gaat het in Nederland echter wel achteruit en in sommige van de landen waar naar gewezen wordt juist vooruit (en op bepaalde vlakken beter). Alleen als land zullen wij ons altijd blijven vastklampen aan onze oude reputatie en anderen beoordelen op hun oude reputatie (natuurlijk wel precies van de periode die ons het beste uitkomt). Hierdoor zal een nieuwe realiteit te laat worden ingezien door de meerderheid van de bevolking.
Dit geldt trouwens niet alleen voor racisme, maar voor verscheidene aspecten van de (ingebeelde) Nederlandse samenleving: de verzorgingsstaat, het vrije klimaat, de vrouwenemancipatie etc. Op het weer na vond ik Nederland ooit het mooiste land ter wereld, maar het voelt aan alsof het schip ten onder gaat.
quote:
Het vervelendste aan Nederlands racisme is de defensieve houding. In Nederland is het normaal om racistisch te handelen of je zo uit te laten en vervolgens zeer beledigd te zijn dat iemand het racistisch noemt. Alleen kunnen we als inwoners van dit land wel heel goed naar andere landen/groepen wijzen en elk racistisch puntje aanwijzen: "Kijk wat zij doen, is het hier toch een stuk beter."
In de praktijk gaat het in Nederland echter wel achteruit en in sommige van de landen waar naar gewezen wordt juist vooruit (en op bepaalde vlakken beter). Alleen als land zullen wij ons altijd blijven vastklampen aan onze oude reputatie en anderen beoordelen op hun oude reputatie (natuurlijk wel precies van de periode die ons het beste uitkomt). Hierdoor zal een nieuwe realiteit te laat worden ingezien door de meerderheid van de bevolking.
Dit geldt trouwens niet alleen voor racisme, maar voor verscheidene aspecten van de (ingebeelde) Nederlandse samenleving: de verzorgingsstaat, het vrije klimaat, de vrouwenemancipatie etc. Op het weer na vond ik Nederland ooit het mooiste land ter wereld, maar het voelt aan alsof het schip ten onder gaat.
Voeg de daden bij het woord, en ontkoppel jezelf van ons sociale infuus.quote:
Het vervelendste aan Nederlands racisme is de defensieve houding. In Nederland is het normaal om racistisch te handelen of je zo uit te laten en vervolgens zeer beledigd te zijn dat iemand het racistisch noemt. Alleen kunnen we als inwoners van dit land wel heel goed naar andere landen/groepen wijzen en elk racistisch puntje aanwijzen: "Kijk wat zij doen, is het hier toch een stuk beter."
In de praktijk gaat het in Nederland echter wel achteruit en in sommige van de landen waar naar gewezen wordt juist vooruit (en op bepaalde vlakken beter). Alleen als land zullen wij ons altijd blijven vastklampen aan onze oude reputatie en anderen beoordelen op hun oude reputatie (natuurlijk wel precies van de periode die ons het beste uitkomt). Hierdoor zal een nieuwe realiteit te laat worden ingezien door de meerderheid van de bevolking.
Dit geldt trouwens niet alleen voor racisme, maar voor verscheidene aspecten van de (ingebeelde) Nederlandse samenleving: de verzorgingsstaat, het vrije klimaat, de vrouwenemancipatie etc. Op het weer na vond ik Nederland ooit het mooiste land ter wereld, maar het voelt aan alsof het schip ten onder gaat.
Het mooie aan Nederland is dat we recht voor z'n raap zijn en alles en iedereen belachelijk maken zonder daar zwaar aan te tillen. In de eerste plaats ons zelf. En zonder uitzondering ook alle anderen. In andere westerse landen zie je dit de laatste tijd ook steeds meer onder jongeren maar het is toch echt een Nederlandse uitvinding vind ik.quote:
Het vervelendste aan Nederlands racisme is de defensieve houding. In Nederland is het normaal om racistisch te handelen of je zo uit te laten en vervolgens zeer beledigd te zijn dat iemand het racistisch noemt. Alleen kunnen we als inwoners van dit land wel heel goed naar andere landen/groepen wijzen en elk racistisch puntje aanwijzen: "Kijk wat zij doen, is het hier toch een stuk beter."
In de praktijk gaat het in Nederland echter wel achteruit en in sommige van de landen waar naar gewezen wordt juist vooruit (en op bepaalde vlakken beter). Alleen als land zullen wij ons altijd blijven vastklampen aan onze oude reputatie en anderen beoordelen op hun oude reputatie (natuurlijk wel precies van de periode die ons het beste uitkomt). Hierdoor zal een nieuwe realiteit te laat worden ingezien door de meerderheid van de bevolking.
Dit geldt trouwens niet alleen voor racisme, maar voor verscheidene aspecten van de (ingebeelde) Nederlandse samenleving: de verzorgingsstaat, het vrije klimaat, de vrouwenemancipatie etc. Op het weer na vond ik Nederland ooit het mooiste land ter wereld, maar het voelt aan alsof het schip ten onder gaat.
Toppertjes.Je moet ook een onderscheid maken tussen Nederlandse mannen en vrouwen , de 1e zijn meestal (stiekem) racistisch terwijl de Nederlandse vrouwen over het algemeen veel socialer zijn en ook gewoon recht voor de raap als het moet.
Als ik op mijn Facebook zie dat mensen om het minste of geringste al "racistisch" kunnen reageren op non-nieuwsberichten dan denk ik dat de sociale media en vrij ernstig effect heeft op het hele racismeverhaal. Als je gewoon een fatsoenlijke baan hebt, waar haal je de tijd vandaan om zich druk te maken over wat een zwartje bij DWDD zit te verkondigen?quote:
Zolang dat racisme zich voornamelijk op internet manifesteert en niet op straat, zou ik me er niet al te druk om maken. Ik kom sowieso zelden of nooit op sociale media platforms als Facebook, dus het gaat ook nog eens volledig langs me heen ook.
Typisch wereldvreemd volk dat nu ineens verontwaardig is.
Waarom gaat het bij dit soort dingen altijd over hoe racistisch Nederlanders wel niet zijn naar buitenlanders? Andersom gebeurd het net zo goed veel arabieren spugen en kotsen al jaren op Nederland .Bij negers heb ik het idee dat dit vroeger niet zo erg was maar door types als Sylvana Simons juist aangewakkerd is. Dat maakt Denk ook een hele gevaarlijke partij juist omdat ze zorgen voor verdeeldheid.
Stormfront types verdienen dat ook. Je kunt Neo-nazis niet vergelijken met racisme slachtoffers zoals Sylvi.quote:
[..]
Stormfront types worden ook bedreigd via social media. Daar hoor je ook geen kamervragen over. Zo zie je maar dat huidskleur in Nederland niet zoveel uitmaakt, maar de verrotte ideeën in je kop wel.
Welk revolutie?quote:
Sinds 2001 en de glorieuze revolutie is racisme weer hip geworden geloof ik.
Ik denk dat bij veel mensen nog steeds het idee leeft dat ze 100% anoniem zijn daar. Ik vraag me dan ook hardop af of ze zo ook in het dagelijks leven reageren.quote:
[..]
Als ik op mijn Facebook zie dat mensen om het minste of geringste al "racistisch" kunnen reageren op non-nieuwsberichten dan denk ik dat de sociale media en vrij ernstig effect heeft op het hele racismeverhaal. Als je gewoon een fatsoenlijke baan hebt, waar haal je de tijd vandaan om zich druk te maken over wat een zwartje bij DWDD zit te verkondigen?
Alsof er niet ook genoeg Nederlanders waren die joden hebben helpen onderduiken.quote:
Ach we weten hoe de Nederlanders zijn. Tijdens WO2 stonden ze ook vooraan om hun Joodse medeburger op de trein te zetten.
75% uitgemoord, weinig landen die zo'n cijfer haalden.quote:
[..]
Alsof er niet ook genoeg Nederlanders waren die joden hebben helpen onderduiken.
quote:With respect to Dutch collaboration, Eichmann is quoted as saying "The transports run so smoothly that it is a pleasure to see."
Neemt niet weg dat er ook genoeg mensen waren die ze wel geholpen hebben.quote:
[..]
75% uitgemoord, weinig landen die zo'n cijfer haalden.
[..]
als Turk hoef je daar ook echt niet aan te beginnenquote:Op zaterdag 28 mei 2016 20:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
"Kaas" is een liefdevolle benaming voor Nederlanders, en waag het niet om als neger een Marokkaans vriendinnetje te hebben, dan zullen haar broers haar, euh, beschermen.
Uiteraard, de Nederlanders waren vuil tijdens de jaren 40 en 50 (Joden en Indonesië) maar in vergelijking met de verschrikkingen in de Arabische heilstaten door moslims, wat al tientallen jaren doorgaat, en het uitmoorden van Koerden door de Turken zijn het onschuldige knechtjes geworden. Wat Nederlandse gemorrel op Facebook en forums. Moslims verdienen sowieso niet al te veel respect anders maken ze korte metten met een land en haar culturele tradities. Ik zie vooral moslims verontwaardigd reageren terwijl hun geloofsgenoten zeer vuile handen maken in Turkije / Arabische landen. Ik zal het laten zien. Een Azeri die het uitmoorden van Koerden en vernietiging van hun steden in Oost-Turkije vaak toejuicht op FOK! Een staat die de Koerden tientallen jaren door en door heeft gediscrimineerd en nog steeds achterstelt. Zelfs een verbod op het onderwijzen van hun taal totdat het pas (!!!!) 10 / 15 jaar geleden wel toegestaan werd. Geen woord over door deze turkie maar hier wel lekker de vermoorde onschuld spelen. Een Marokkaanse berber die pro-IS en anti-Assad is. Pro-IS. Een groepering die tienduizenden doden op haar naam heeft staan. Racistisch richting homo's toe en dat duidelijk laten blijken. Tja, huichelachtig en totaal niet serieus te nemen deze woestijnimport. Een vuil blazoen, maar wel anderen de les nemen. Damn.quote:
Ach we weten hoe de Nederlanders zijn. Tijdens WO2 stonden ze ook vooraan om hun Joodse medeburger op de trein te zetten.
Een Marokkaanse berber.quote:
Zit denk ik in het DNA , in bijv Engeland heb je het veel minder.
Je moet ook een onderscheid maken tussen Nederlandse mannen en vrouwen , de 1e zijn meestal (stiekem) racistisch terwijl de Nederlandse vrouwen over het algemeen veel socialer zijn en ook gewoon recht voor de raap als het moet.
Een stuk import uit Azerbeidzjan / Turkije.quote:
[..]
Stormfront types verdienen dat ook. Je kunt Neo-nazis niet vergelijken met racisme slachtoffers zoals Sylvi.
[ Bericht 3% gewijzigd door George_Zina op 29-05-2016 01:39:57 ]
Sylvi is zelf een racist. Misschien een gevalletje misbruikt kind is de toekomstige pedo, maar ze is zelf verantwoordelijk voor haar handelen nu.quote:
[..]
Stormfront types verdienen dat ook. Je kunt Neo-nazis niet vergelijken met racisme slachtoffers zoals Sylvi.
Daar hoor je niemand over.
Daar komt ook het verhaaltje vandaan dat Zwarte Piet stoute kinderen zou meenemen nml.
Maar goed, waarom is het een groot probleem als ik zeg Kut Turk of Kut Marokkaan, maar als ik zeg Kut Italiaan, is het geen probleem.
Kut Chinees mag ook, en als men ons uitmaakt voor Kaaskop, malen we er niet om, we hebben niet zulke lange tenen nml.
Dus al met al zie ik racisme meer als een vorm van schelden.
Het zijn scheldwoorden.
Mensen willen iemand kwetsen, nou dat doe je dan zo.
Al die ophef
Stel je niet zo aan, ze weten ook wel hoe enorm tolerant Nederlanders zijn, een beetje té!Alles maar accepteren en slikken is ook niet gezond nml. je ziet wat ervan komt, stelletje zeurpieten zijn het
Allochtonen hebben hier een beter bestaan dan het land van herkomst. Als zij vinden van niet dan mogen ze van mij terug emigreren. "En die tweede en derde generatie dan?" Die minderheden die beweren gediscrimineerd te worden gaan jaarlijks terug naar land van herkomst en profiteren massaal van de gulle verzorgingsstaat die Nederland nog steeds is.
Als diezelfde minderheden dan aan de Nederlandse cultuur komen krijg je dergelijke reacties zoals we die op Facebook massaal tegenkomen.
We kunnen als autochtone Nederlanders best rekening houden met allochtonen. En volgens mij doen we dat in Nederland al vrij aardig. Dan vind ik het echt verwerpelijk en zelfs walgelijk dat het voor de allochtone medemens nog niet genoeg blijkt. Of is dat racistisch???
zuchtquote:
Verdiep je eens in de Moren die Spanje voor 500 jaar in hun macht hadden, waarbij ze mn blanke kinderen en vrouwen ontvoerden van mn. Nederlandse kusten om te gebruiken als slaven!
Daar hoor je niemand over.
Daar komt ook het verhaaltje vandaan dat Zwarte Piet stoute kinderen zou meenemen nml.
Maar goed, waarom is het een groot probleem als ik zeg Kut Turk of Kut Marokkaan, maar als ik zeg Kut Italiaan, is het geen probleem.
Kut Chinees mag ook, en als men ons uitmaakt voor Kaaskop, malen we er niet om, we hebben niet zulke lange tenen nml.
Dus al met al zie ik racisme meer als een vorm van schelden.
Het zijn scheldwoorden.
Mensen willen iemand kwetsen, nou dat doe je dan zo.
Al die ophef
Alles maar accepteren en slikken is ook niet gezond nml. je ziet wat ervan komt, stelletje zeurpieten zijn het
Hier zien we het resultaat van een complete onkunde wat betreft geschiedenis. Het zal heel wat fokkers enorm verbazen, maar tot voor kort speelde religie een grote rol in het dagelijks leven van de Westerse burger. En hoe is de zwarte medemens sinds pakweg de 16e eeuw getypeerd? Als een zoon van de vervloekte Ham, een tot verdoemenis gepredestineerd stuk stront. Over blanken is een dergelijke bijbelse typering nooit gepropageerd, tot de opkomst van de Nation of Islam in de 20e eeuw.
Eeuwenlang is de zwarte weggezet als de door God vervloekte afstammeling van Ham en Kanaän. Dat praatte direct ook slavernij, apartheid en segregatie goed.
Logisch dat het allemaal wat gevoeliger ligt bij zwarten. Maar ja, dat is je willen inlezen in de geschiedenis, context en religie.
Hier wordt gepretendeerd alsof een op bijbelse gronden eeuwenlang getolereerde onderdrukking van negers nooit is gebeurd. We hebben allemaal dezelfde startpositie gehad, toch?
Echt. Maak geschiedenis een verplicht vak, tot VWO jaar zes
Inderdaad het kan altijd erger, kijk maar naar Zweden. Als het aan de policors ligt gaan we hier ook die kant op.quote:
Volgens mij zit de politiek correcte zelfhaat nog een stuk dieper bij een aanzienlijk deel van de bevolking.
Montasser AlDe'emeh aan de hypocriete moslim: 'Het wordt tijd dat je wijst naar de imam die je taal niet spreekt'
Montasser
'Als we vandaag vaststellen dat jongeren die naar onze scholen zijn geweest zich uiteindelijk tussen hun medeburgers opblazen, dan kunnen we alleen maar concluderen dat de gemeenschap waartoe die jongeren behoren gefaald heeft. Niet de overheid', schrijft Montasser AlD'emeh. 'Waarom stel je jezelf de vraag niet waarom je België verkiest boven het land van je voorouders?'
Jij ijvert voor verdraagzaamheid, maar je bent zelf onverdraagzaam.
Je ijvert voor liefde tussen volkeren, tussen mensen, maar je haat andersdenkenden. Je streeft naar diversiteit in onze samenleving, maar wanneer iemand met dezelfde achtergrond toch nog anders is dan jij, dan ben je de eerste om hem af te breken. Je beschuldigt anderen van racisme, terwijl je zelf dagelijks racistische opmerkingen maakt. Je vraagt mensen om empathisch te zijn, maar je toont zelf geen empathie voor diegenen die het slachtoffer werden van het wangedrag van mensen uit je gemeenschap. Neen, je zoekt naar uitvluchten en excuses voor hen. Zelfs voor de IS-strijders.
Waarom zoek je dan geen excuses voor de hooligans die het wangedrag van mensen binnen jouw gemeenschap niet meer kunnen verdragen, die hun afgrijzen uiten over de aanslagen in Brussel en Zaventem? Neen, jij wijst naar Syrië en Irak als het over die aanslagen gaat. Dat is totaal misplaatst, want aanslagen op onschuldige mensen kunnen op geen enkele manier gerelativeerd worden.
Jij noemt niet-moslims ongelovigen, verklaart andersdenkende moslims afvallig en excommuniceert ze. Waarom heb ik dan bij jou geen protest gezien over de medemoslims die jullie geloof besmeuren? Maar je bent wel kwaad wanneer iemand een onnozel tekeningetje maakt over de profeet. Dan begin je vanuit je verontwaardiging zelf andere mensen te bespotten.
Als we vandaag vaststellen dat jongeren die naar onze scholen zijn geweest zich uiteindelijk tussen hun medeburgers opblazen, dan kunnen we alleen maar concluderen dat de gemeenschap waartoe die jongeren behoren - hun familie, de imams, de vertegenwoordigers - gefaald heeft. Niet de overheid.
Niet de overheid, die ervoor gezorgd heeft dat je gratis kunt studeren, dat er duizenden mensen - ook van jouw gemeenschap - in sociale woningen kunnen leven en uitkeringen krijgen. Van alle rechten en vrijheden kunnen genieten. En in veiligheid kunnen leven.
Het wordt tijd dat je jezelf een spiegel voorhoudt. Dat je je verantwoordelijkheid niet meer ontloopt. Dat je geen excuses meer zoekt voor je persoonlijk falen. Het wordt tijd dat je naar je eigen familie wijst, naar je eigen gemeenschap, naar de mensen die je vertegenwoordigen, naar de imams die je taal niet spreken. Het wordt tijd dat je jezelf eens in vraag stelt.
België heeft mij alle kansen gegeven. Als je dat niet erkent, dan was je al lang vertrokken. Waarom stel je jezelf de vraag niet waarom je België verkiest boven het land van je voorouders?
Ik weet waarom: omdat het hier verdomde goed is. Kijk naar een land als Libanon, waar Palestijnen - ik ben zelf Palestijn - tientallen beroepen niet mogen uitoefenen, de Libanese nationaliteit niet krijgen en geen huis mogen kopen. Of kijk naar Syrië, waar het eigen volk wordt afgeslacht. Of laat het ons volledig op de spits drijven: kijk naar de IS-strijders die andersdenkende moslims de keel doorsnijden.
De vaders van die jongeren, aldus nog Jahjah, hebben zich 'doodgewerkt in de mijnen, de metallurgiesector, in de chemie en hebben dit land meegebouwd'. Hij besluit zijn reactie door AlDe'emeh te vergelijken met Zuhal Demir, Kamerlid voor N-VA: 'De mannelijke Zuhal Demir is opgestaan'.
'Kritiek bewijst dat ik gelijk heb'
AlDe'emeh ziet in de kritiek net een bewijs voor zijn stelling. 'Ik word verketterd en afvallig verklaard. Dergelijke reacties bewijzen net wat ik in mijn stuk schrijf.'
http://www.knack.be/nieuw(...)-opinion-690229.html
Twee redenen:
1. Het begrip 'Racisme' is onderhavig aan een enorme inflatie. Zelfs folklore wordt al "racisme" genoemd. Elke afwijzing van een zwarte bij een sollicitatie is automatisch "racisme". Als ik zeg dat ik een hekel aan Afrikanen heb, dan is het al racisme. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
2. Nederland is in hoog tempo aan het veranderen in een soort Afrika. In grote steden is het straatbeeld allang niet meer Europees, maar zie je overal hoofddoekjes en negers. Geen Nederlander is ooit om toestemming gevraagd om Nederland zo te veranderen. Dat een heftige tegenreactie volgt is dan ook niet meer dan logisch. Daar wordt onterecht het labeltje 'racisme' op geplakt.
Maar links is schuldig, uiteraard, terwijl rechts het maar schitterend vindt, al die nieuwe goedkope arbeidskrachten.quote:
Lachwekkend betoog. Totaal niet serieus te nemen.
Twee redenen:
1. Het begrip 'Racisme' is onderhavig aan een enorme inflatie. Zelfs folklore wordt al "racisme" genoemd. Elke afwijzing van een zwarte bij een sollicitatie is automatisch "racisme". Als ik zeg dat ik een hekel aan Afrikanen heb, dan is het al racisme. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
2. Nederland is in hoog tempo aan het veranderen in een soort Afrika. In grote steden is het straatbeeld allang niet meer Europees, maar zie je overal hoofddoekjes en negers. Geen Nederlander is ooit om toestemming gevraagd om Nederland zo te veranderen. Dat een heftige tegenreactie volgt is dan ook niet meer dan logisch. Daar wordt onterecht het labeltje 'racisme' op geplakt.
Dit land verdient een VVD-beleid.
Dat is waar; types als u zijn niet enkel racistisch... ook werklozen, zieken en ouderen, ook al zijn ze blank als een Germaansche baby, mogen een nekschot krijgen want $quote:
Lachwekkend betoog. Totaal niet serieus te nemen.
Twee redenen:
1. Het begrip 'Racisme' is onderhavig aan een enorme inflatie. Zelfs folklore wordt al "racisme" genoemd. Elke afwijzing van een zwarte bij een sollicitatie is automatisch "racisme". Als ik zeg dat ik een hekel aan Afrikanen heb, dan is het al racisme. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
2. Nederland is in hoog tempo aan het veranderen in een soort Afrika. In grote steden is het straatbeeld allang niet meer Europees, maar zie je overal hoofddoekjes en negers. Geen Nederlander is ooit om toestemming gevraagd om Nederland zo te veranderen. Dat een heftige tegenreactie volgt is dan ook niet meer dan logisch. Daar wordt onterecht het labeltje 'racisme' op geplakt.
Stropop.quote:
[..]
Maar links is schuldig, uiteraard, terwijl rechts het maar schitterend vindt, al die nieuwe goedkope arbeidskrachten.
Dit land verdient een VVD-beleid.
Dus na al die eeuwen die voorbij zijn gegaan aan de slaventijd hebben de zwarten nog steeds recht om boos te zijn?quote:
[..]
zucht
Hier zien we het resultaat van een complete onkunde wat betreft geschiedenis. Het zal heel wat fokkers enorm verbazen, maar tot voor kort speelde religie een grote rol in het dagelijks leven van de Westerse burger. En hoe is de zwarte medemens sinds pakweg de 16e eeuw getypeerd? Als een zoon van de vervloekte Ham, een tot verdoemenis gepredestineerd stuk stront. Over blanken is een dergelijke bijbelse typering nooit gepropageerd, tot de opkomst van de Nation of Islam in de 20e eeuw.
Eeuwenlang is de zwarte weggezet als de door God vervloekte afstammeling van Ham en Kanaän. Dat praatte direct ook slavernij, apartheid en segregatie goed.
Logisch dat het allemaal wat gevoeliger ligt bij zwarten. Maar ja, dat is je willen inlezen in de geschiedenis, context en religie.
Hier wordt gepretendeerd alsof een op bijbelse gronden eeuwenlang getolereerde onderdrukking van negers nooit is gebeurd. We hebben allemaal dezelfde startpositie gehad, toch?
Echt. Maak geschiedenis een verplicht vak, tot VWO jaar zes
Slavernij is door de eeuwen heen normaal gevonden en werd sinds het ontstaan van de mensheid al bedreven.
Nederlanders discrimineren ook ja, net als Italianen, Bulgaren, Swasilanders en Chinezen.
De hele wereld discrimineerd, als het er op aan komt.
Dat slappe gejank word gewoon vervelend.
Doe normaal en rot anders gewoon op.
IEDER land kent racisme. Zo lang er geen statistieken zijn die zeggen hoe groot het racisme is, is dit echt niet boeiend.
Wat zijn nu een paar duizend racistische reacties op een viral onderwerp, op 17 miljoen nederlanders.
Nederland heeft vooral een probleem met criminele allochtonen. En met moslims, maar dat is een wereldwijd probleem.quote:
Heeft Nederland een probleem met racisme?
De Nederlandse 'recht voor zijn raap'-houding is maar één kant van het verhaal. Jezelf het recht toe-eigenen beledigende opmerkingen te maken in de assumptie dat iemand die zich beledigd voelt zich aanstelt is inderdaad helemaal bon ton. Er wordt echter ook veel informatie, die prima als constructieve kritiek gebracht kan worden, achtergehouden en onder iedereen besproken, behalve degene waar het over gaat. Eerlijk is eerlijk, de persoon die het meest recht voor zijn raap is van de groep kiest er nog weleens voor dit met de persoon in kwestie te bespreken. Helaas iets te vaak zonder tact en dan gelijk als groepsproject, waarbij iedereen in één keer alle vuil spuwt die eerst achter de rug besproken werd.quote:
[..]
Het mooie aan Nederland is dat we recht voor z'n raap zijn en alles en iedereen belachelijk maken zonder daar zwaar aan te tillen. In de eerste plaats ons zelf. En zonder uitzondering ook alle anderen. In andere westerse landen zie je dit de laatste tijd ook steeds meer onder jongeren maar het is toch echt een Nederlandse uitvinding vind ik.
Ondanks de individualisering kent Nederland toch een cultuur van kliekjesvorming, waar heel lastig doorheen te komen is. Expats en buitenlandse studenten geven aan hier veel moeite te hebben om zich met de lokale bevolking te mengen en eerlijk gezegd geloof ik dat dat ook voor allochtonen geldt. Nederland is namelijk het land van tolerantie, niet van acceptatie. De aanwezigheid van buitenstaanders wordt getolereerd, maar het blijven op de eerste plaats buitenstaanders. Nederlanders passen zich aan de oppervlakte heel makkelijk aan aan deze buitenstaanders, maar op een dieper niveau accepteren ze ze (juist daarom) niet echt in de groep. Een voorbeeld is dat men in Nederland heel snel Engels begint te praten, maar vervolgens iemand wel minder snel uitnodigen, omdat je er telkens Engels mee moet praten en je daar nou ook niet heel de tijd zin in hebt.
De recht voor de raap houding en zelfspot worden enigszins gefilterd door het Nederlandse groepsdenken. Nu is het namelijk zo dat men in Nederland inderdaad wel van wat zelfspot houdt en ook kritiek op jezelf is hier niet vreemd. Alleen wanneer het van iemand komt die simpelweg buiten de groep kan worden geplaatst wordt spot of kritiek hier niet snel serieus genomen en ook vaak helemaal niet zo gewaardeerd. Vooral niet als het zich richt op een onderwerp waarvan wij ons voorhouden dat we daarin juist superieur zijn.
Ik geloof eigenlijk niet dat Sylvana racist is, na alles wat ik de laatste tijd over haar gelezen heb, dat spiritualisme waar ze zich in heeft verdiept, het praten tegen zichzelf in de spiegel, zichzelf een godin vinden (wat volgens mij geheel indruist tegen de islamitische normen en waarden van haar DENK partijgenoten) heb ik eerder het idee dat ze volledig krankjorum is.quote:
[..]
Sylvi is zelf een racist. Misschien een gevalletje misbruikt kind is de toekomstige pedo, maar ze is zelf verantwoordelijk voor haar handelen nu.
Zowaar de eerste serieuze post in dit topicquote:Op zondag 29 mei 2016 07:54 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Nederland heeft vooral een probleem met criminele allochtonen. En met moslims, maar dat is een wereldwijd probleem.
Tja, men meet zich met waar men mee omgaat.quote:
De elite kijkt ook neer op het klootjesvolk, de pvv schooiers. Het is iets dat je meekrijgt vanuit je omgeving.
Het is gewoon een aandachtshoer. Op een party met BN'ers verschijnt ze in een modieus pakje. Als ze gastvrouw is bij DWDD dan zoekt ze haar beste Afrika/slaven kleding uit uit haar kledingkast. Nul inhoud. En een golddigger.. Ze zoekt vaak rijke blanke vriendjes uit.quote:
[..]
Ik geloof eigenlijk niet dat Sylvana racist is, na alles wat ik de laatste tijd over haar gelezen heb, dat spiritualisme waar ze zich in heeft verdiept, het praten tegen zichzelf in de spiegel, zichzelf een godin vinden (wat volgens mij geheel indruist tegen de islamitische normen en waarden van haar DENK partijgenoten) heb ik eerder het idee dat ze volledig krankjorum is.
We leven nu in 2016 waar mensenhandel meer voorkomt bij de gekleurde medemens dan bij de blanke man of vrouw. Waar de invloed van religie is gereduceerd tot een keurige scheiding van kerk en staat en waar de regels en wetten van diens Bijbel ondergeschikt staan aan onze Grondwet. Die verlichting moet binnen de moslimwereld nog gaan plaatsvinden.quote:
[..]
zucht
Hier zien we het resultaat van een complete onkunde wat betreft geschiedenis. Het zal heel wat fokkers enorm verbazen, maar tot voor kort speelde religie een grote rol in het dagelijks leven van de Westerse burger. En hoe is de zwarte medemens sinds pakweg de 16e eeuw getypeerd? Als een zoon van de vervloekte Ham, een tot verdoemenis gepredestineerd stuk stront. Over blanken is een dergelijke bijbelse typering nooit gepropageerd, tot de opkomst van de Nation of Islam in de 20e eeuw.
Eeuwenlang is de zwarte weggezet als de door God vervloekte afstammeling van Ham en Kanaän. Dat praatte direct ook slavernij, apartheid en segregatie goed.
Logisch dat het allemaal wat gevoeliger ligt bij zwarten. Maar ja, dat is je willen inlezen in de geschiedenis, context en religie.
Hier wordt gepretendeerd alsof een op bijbelse gronden eeuwenlang getolereerde onderdrukking van negers nooit is gebeurd. We hebben allemaal dezelfde startpositie gehad, toch?
Echt. Maak geschiedenis een verplicht vak, tot VWO jaar zes
In plaats ons blanken te bestempelen als zijnde racisten zou men beter kunnen kijken naar ons ontwikkelingsniveau die met kop en schouders uitsteekt boven het internationale speelveld. Nederland (voortgekomen uit een blanke traditie) is een van de welvarendste landen ter wereld. Maar tegelijkertijd heeft dit ook een aanzuigingskracht op de minder ontwikkelden die hier komen voor een uitkering en andere sociale voorzieningen waarop ze parasiteren. Ons ontwikkelingsniveau als de barmhartigheid die daarin verankert ligt werkt al decennia lang tegen ons. Afbraak van sociale voorzieningen, eenzijdige samenstellingen van bepaalde stadwijken, uitkeringsafhankelijkheid, een oververtegenwoordiging van de criminaliteit mede als het gevolg van hoge werkloosheid. En nu een systematisch verwijt naar onze culturele geschiedenis en dit op het bordje van het nageslacht willen leggen.
Kortom, wij zijn niet degene die discrimineren en racistisch zijn, wij zijn degene die gediscrimineerd worden en waar de racistenkaart systematisch tegen ons wordt uitgespeeld. Tot aan onze culturele tradities toe. Daarmee is de tolerantie jegens anderen verdwenen en staat de blanke traditie op een nieuw kruispunt.
Volgens "opa en oma" en de overlevering zat iedereen zo'n beetje in het verzet, in werkelijkheid viel dit toch aardig tegen.quote:
Neemt niet weg dat er ook genoeg mensen waren die ze wel geholpen hebben.
Makke schapen waren de Nederlanders, het ambtenarengilde en de politie werkte braaf overal aan mee.
Nergens ging het zo efficient als hier.
Kijk, iemand die het snapt.quote:
Een goede opinie. En deze opinie kan natuurlijk niet racistisch zijn want Montasser is Arabier.. Twee vliegen in een klap.
Montasser AlDe'emeh aan de hypocriete moslim: 'Het wordt tijd dat je wijst naar de imam die je taal niet spreekt'
[ afbeelding ]
Montasser
'Als we vandaag vaststellen dat jongeren die naar onze scholen zijn geweest zich uiteindelijk tussen hun medeburgers opblazen, dan kunnen we alleen maar concluderen dat de gemeenschap waartoe die jongeren behoren gefaald heeft. Niet de overheid', schrijft Montasser AlD'emeh. 'Waarom stel je jezelf de vraag niet waarom je België verkiest boven het land van je voorouders?'
Jij ijvert voor verdraagzaamheid, maar je bent zelf onverdraagzaam.
Je ijvert voor liefde tussen volkeren, tussen mensen, maar je haat andersdenkenden. Je streeft naar diversiteit in onze samenleving, maar wanneer iemand met dezelfde achtergrond toch nog anders is dan jij, dan ben je de eerste om hem af te breken. Je beschuldigt anderen van racisme, terwijl je zelf dagelijks racistische opmerkingen maakt. Je vraagt mensen om empathisch te zijn, maar je toont zelf geen empathie voor diegenen die het slachtoffer werden van het wangedrag van mensen uit je gemeenschap. Neen, je zoekt naar uitvluchten en excuses voor hen. Zelfs voor de IS-strijders.
Waarom zoek je dan geen excuses voor de hooligans die het wangedrag van mensen binnen jouw gemeenschap niet meer kunnen verdragen, die hun afgrijzen uiten over de aanslagen in Brussel en Zaventem? Neen, jij wijst naar Syrië en Irak als het over die aanslagen gaat. Dat is totaal misplaatst, want aanslagen op onschuldige mensen kunnen op geen enkele manier gerelativeerd worden.
Jij noemt niet-moslims ongelovigen, verklaart andersdenkende moslims afvallig en excommuniceert ze. Waarom heb ik dan bij jou geen protest gezien over de medemoslims die jullie geloof besmeuren? Maar je bent wel kwaad wanneer iemand een onnozel tekeningetje maakt over de profeet. Dan begin je vanuit je verontwaardiging zelf andere mensen te bespotten.
Als we vandaag vaststellen dat jongeren die naar onze scholen zijn geweest zich uiteindelijk tussen hun medeburgers opblazen, dan kunnen we alleen maar concluderen dat de gemeenschap waartoe die jongeren behoren - hun familie, de imams, de vertegenwoordigers - gefaald heeft. Niet de overheid.
Niet de overheid, die ervoor gezorgd heeft dat je gratis kunt studeren, dat er duizenden mensen - ook van jouw gemeenschap - in sociale woningen kunnen leven en uitkeringen krijgen. Van alle rechten en vrijheden kunnen genieten. En in veiligheid kunnen leven.
Het wordt tijd dat je jezelf een spiegel voorhoudt. Dat je je verantwoordelijkheid niet meer ontloopt. Dat je geen excuses meer zoekt voor je persoonlijk falen. Het wordt tijd dat je naar je eigen familie wijst, naar je eigen gemeenschap, naar de mensen die je vertegenwoordigen, naar de imams die je taal niet spreken. Het wordt tijd dat je jezelf eens in vraag stelt.
België heeft mij alle kansen gegeven. Als je dat niet erkent, dan was je al lang vertrokken. Waarom stel je jezelf de vraag niet waarom je België verkiest boven het land van je voorouders?
Ik weet waarom: omdat het hier verdomde goed is. Kijk naar een land als Libanon, waar Palestijnen - ik ben zelf Palestijn - tientallen beroepen niet mogen uitoefenen, de Libanese nationaliteit niet krijgen en geen huis mogen kopen. Of kijk naar Syrië, waar het eigen volk wordt afgeslacht. Of laat het ons volledig op de spits drijven: kijk naar de IS-strijders die andersdenkende moslims de keel doorsnijden.
De vaders van die jongeren, aldus nog Jahjah, hebben zich 'doodgewerkt in de mijnen, de metallurgiesector, in de chemie en hebben dit land meegebouwd'. Hij besluit zijn reactie door AlDe'emeh te vergelijken met Zuhal Demir, Kamerlid voor N-VA: 'De mannelijke Zuhal Demir is opgestaan'.
'Kritiek bewijst dat ik gelijk heb'
AlDe'emeh ziet in de kritiek net een bewijs voor zijn stelling. 'Ik word verketterd en afvallig verklaard. Dergelijke reacties bewijzen net wat ik in mijn stuk schrijf.'
http://www.knack.be/nieuw(...)-opinion-690229.html
quote:België heeft mij alle kansen gegeven. Als je dat niet erkent, dan was je al lang vertrokken. Waarom stel je jezelf de vraag niet waarom je België verkiest boven het land van je voorouders?
En dat juist mensen die zo pal voor antiracisme staan nu bij een partij gaan zitten die het aangeven van de buren helemaal geen probleem vinden, zelfs al is dat in opdracht van een ander land.quote:
Het is hier een traditie is om de buren aan te geven.
Ik noem geen namen.
Ach, het had erger gekund, neem een Vichy Frankrijk bv, die trokken gewoon mee ten strijde.quote:
[..]
Volgens "opa en oma" en de overlevering zat iedereen zo'n beetje in het verzet, in werkelijkheid viel dit toch aardig tegen.
Makke schapen waren de Nederlanders, het ambtenarengilde en de politie werkte braaf overal aan mee.
Nergens ging het zo efficient als hier.
Nee voor de rest van de mensheid was het eeuwen geleden een pretje. Lees jij eens een geschiedenisboek. In de Romeinse tijd, in de Griekse tijd en vast ver daarvoor werden blanken al als slaven gehouden. Al die mensen die iets geloofden wat afweek van het heersende geloof en gruwelijk gemarteld werden hadden een prettig leven. Gewone arbeiders hadden een prettig leven. Jij bent degene die de wereld verdeelt in zwart en wit. Jij bent hier de racist.quote:
[..]
zucht
Hier zien we het resultaat van een complete onkunde wat betreft geschiedenis. Het zal heel wat fokkers enorm verbazen, maar tot voor kort speelde religie een grote rol in het dagelijks leven van de Westerse burger. En hoe is de zwarte medemens sinds pakweg de 16e eeuw getypeerd? Als een zoon van de vervloekte Ham, een tot verdoemenis gepredestineerd stuk stront. Over blanken is een dergelijke bijbelse typering nooit gepropageerd, tot de opkomst van de Nation of Islam in de 20e eeuw.
Eeuwenlang is de zwarte weggezet als de door God vervloekte afstammeling van Ham en Kanaän. Dat praatte direct ook slavernij, apartheid en segregatie goed.
Logisch dat het allemaal wat gevoeliger ligt bij zwarten. Maar ja, dat is je willen inlezen in de geschiedenis, context en religie.
Hier wordt gepretendeerd alsof een op bijbelse gronden eeuwenlang getolereerde onderdrukking van negers nooit is gebeurd. We hebben allemaal dezelfde startpositie gehad, toch?
Echt. Maak geschiedenis een verplicht vak, tot VWO jaar zes
quote:
Het gaat er niet alleen om wie racistisch is maar dat de hele blanke ras gewoon racistisch is.
Racisme!!!quote:
Inmiddels heeft het OM bekend gemaakt, om met een team (het mag wat kosten) te onderzoeken of er racisme is op te sporen tegen Sylvana Simons. Dat zal er zeker zijn. Waar ik zelf de 'uitzwaai-dag' nog wel een ludieke grap vond, zijn de reacties die daarop volgde natuurlijk ronduit schokkend. Maar ook hier maakt men weer de bekende fout. Denken en handelen uit het perspectief dat racisme altijd en alleen maar door een blanke uitgevoerd kan worden. Ik vraag me eigen af wanneer het OM ook eens een team gaat vormen om alle schokkende, beledigende en extreem racistische uitlatingen van veel jonge mensen, van buitenlandse afkomst, op social media gaat onderzoeken.
Overal tenenkrommende reacties van Turkse, Marokkaanse, en al die andere landen van herkomst, jongeren. Nederlanders zijn kankervolk, Hitlervolk, jodenvolk, kankermoeders, moeten sterven aan kanker, etc. etc. Ook het neuken van de moeder is voor veel van deze hoogwaardige kansenparels een behoorlijk issue. Het toont natuurlijk wel meteen het niveau aan van de gemiddelde DENK-volger.
Helaas mogen ze vanaf 18 jaar ook nog eens stemmen.
De rest van de brief staat in de link
http://www.geenstijl.nl/m(...)iders_ital.html#more
En hoe zien zij het einde van zwarte piet voor zich?
IS- Bommetje op het Pietenhuis?
Of mogen "anderen" dat probleem voor ze oplossen?
Positief dat hoofdpiet ontslagen vertrokken is. Die Eric heeft na 18 jaar blijkbaar geen vinger in de pap gehad bij het Sinterklaasjournaal. Anders had hij intern wel een goede positie gehad om de boel te veranderen.
Que?quote:
Het gaat er niet alleen om wie racistisch is maar dat de hele blanke ras gewoon racistisch is.
zet die club van honderd wanne bee bn-ers in een loods met wat grond, en laat ze hun eigen Utopia bouwen.
Ik kijk zeker!
edit:
ik vrees alleen dat ze het op het land werken zien als slavenarbeid.
Exact.quote:
Een open brief van een Nederlandse Italiaan wiens ouders in 1969 naar Nederland kwamen.
Inmiddels heeft het OM bekend gemaakt, om met een team (het mag wat kosten) te onderzoeken of er racisme is op te sporen tegen Sylvana Simons. Dat zal er zeker zijn. Waar ik zelf de 'uitzwaai-dag' nog wel een ludieke grap vond, zijn de reacties die daarop volgde natuurlijk ronduit schokkend. Maar ook hier maakt men weer de bekende fout. Denken en handelen uit het perspectief dat racisme altijd en alleen maar door een blanke uitgevoerd kan worden. Ik vraag me eigen af wanneer het OM ook eens een team gaat vormen om alle schokkende, beledigende en extreem racistische uitlatingen van veel jonge mensen, van buitenlandse afkomst, op social media gaat onderzoeken.
Overal tenenkrommende reacties van Turkse, Marokkaanse, en al die andere landen van herkomst, jongeren. Nederlanders zijn kankervolk, Hitlervolk, jodenvolk, kankermoeders, moeten sterven aan kanker, etc. etc. Ook het neuken van de moeder is voor veel van deze hoogwaardige kansenparels een behoorlijk issue. Het toont natuurlijk wel meteen het niveau aan van de gemiddelde DENK-volger.
Helaas mogen ze vanaf 18 jaar ook nog eens stemmen.
De rest van de brief staat in de link
http://www.geenstijl.nl/m(...)iders_ital.html#more
Deze islamgerelateerde discriminatie is vele malen heviger dan het vermeende racisme van NLers. NLs 'racisme' is namelijk de reactie op de oorzaak. En oorzaken moet je aanpakken om het probleem op te lossen, niet de gevolgen.
Ik zie bij de Joop van den Ende en Albert Verlinde-musicals (als ik per ongeluk wel eens een fragment op tv zie) nooit hoofddoekjes op het podium staan. De vieze racisten.quote:
Goed idee voor John de Mol:
zet die club van honderd wanne bee bn-ers in een loods met wat grond, en laat ze hun eigen Utopia bouwen.
Ik kijk zeker!
edit:
ik vrees alleen dat ze het op het land werken zien als slavenarbeid.
Hahaha ik moest lachen..quote:
Goed idee voor John de Mol:
zet die club van honderd wanne bee bn-ers in een loods met wat grond, en laat ze hun eigen Utopia bouwen.
Ik kijk zeker!
edit:
ik vrees alleen dat ze het op het land werken zien als slavenarbeid.
Dat is niet waar hoor. Wat je op tv ziet is geen elite. Het is links klootjesvolk dat zichzelf probeert te verheffen ten koste van anderen.quote:
De elite kijkt ook neer op het klootjesvolk, de pvv schooiers. Het is iets dat je meekrijgt vanuit je omgeving.
Kunnen we een leuk centje mee verdienen toch? Met dat inkwartieren en bevoorraden van de bezetter. Goed voor de economie, goed voor de werkgelegenheid.quote:
[..]
Volgens "opa en oma" en de overlevering zat iedereen zo'n beetje in het verzet, in werkelijkheid viel dit toch aardig tegen.
Makke schapen waren de Nederlanders, het ambtenarengilde en de politie werkte braaf overal aan mee.
Nergens ging het zo efficient als hier.
Is toch simpel? Het hele bestaan van een blank ras is racistisch.quote:
hier en daar een grapje maar die maak ik zelf ook
Toch mooi dat je hiermee aantoont dat dat niet enkel voor het blanke 'ras' geldt.quote:
Het gaat er niet alleen om wie racistisch is maar dat de hele blanke ras gewoon racistisch is.
Je weet dat daar meerdere redenen voor aan te wijzen vallen hè.quote:
[..]
75% uitgemoord, weinig landen die zo'n cijfer haalden.
[..]
Wil je nou zeggen dat het racisme bij de Nederlander een genetische afwijking is?quote:
Zit denk ik in het DNA , in bijv Engeland heb je het veel minder.
Je moet ook een onderscheid maken tussen Nederlandse mannen en vrouwen , de 1e zijn meestal (stiekem) racistisch terwijl de Nederlandse vrouwen over het algemeen veel socialer zijn en ook gewoon recht voor de raap als het moet.
Vuile racist, we zouden jou levenslang moeten vastzetten.Het zit gewoon tussen de oren.
Of mogen we het gebrek aan intelligentie en fatsoen ook aan genetische afwijkingen toeschrijven?
(Dit is niet heel serieus bedoeld maar ik probeer even aan te geven dat we met ons allen gewoon onze bek moeten houden. Iedereen discrimineert, niet iedereen zeikt)
Ja zo zit het wel ongeveer geloof ik.quote:
Duidelijk alle blanken zijn racisten. Iedereen die op de PVV stemt is racistisch. Iedereen die voor zwarte piet is is racistisch. En als je Sylvana Simons een domme trut vindt ben je ook een racist.
Het lijkt een feit te zijn dat een groot deel van elke bevolkingsgroep het bijzonder lastig vind om om te gaan met mensen uit een andere bevolkingsgroep. Een groot deel van de mensheid lijkt het lastig te vinden om mensen met een andere kleur, religie, seksuele voorkeur of wat dan ook als gelijkwaardig te beschouwen. Vinden er dan gebeurtenissen plaats die die gevoelens lijken te ondersteunen, dan wordt dat gevoel enorm versterkt. Een voorbeeld daarvan is 9/11.
Waarschijnlijk is de onderliggende factor voor bovenstaand gedrag angst en onzekerheid. Zodra mensen bang worden, zoeken ze een schuldige en/of een vijand. Of deze schuldige de echte schuldige is, lijkt dan vaak helemaal niet meer belangrijk te zijn. Een moslimpeuter is een toekomstige terrorist, elke Amerikaan, ook die sloeber die op de straat woont, is de duivel.
Waar het volgens mij vooral fout lijkt te gaan is de rol die internet heeft gekregen in de wereld. Internet lijkt vooral een enorm goed middel te zijn om elkaar op te hitsen. Of dat dan is in de "Nederlanders zijn racisten" of in de "Sylvana is een aandachtshoer" hoek is doet er eigenlijk niet toe.
Een klein beetje meer relativeringsvermogen en een klein beetje meer kijken naar dieperliggende oorzaken van problemen zou helpen. Dat zou ons ook helpen bij het weer op orde krijgen van onze politiek leiding. Daar zie ik namelijk dezelfde, door onszelf gecreëerde, puinhopen.
Wat de oplossing is? Geen idee eigenlijk, voorlopig zie ik het alleen maar slechter worden.
Ja, jij bent al meer dan 10 jaar moderator op FOK!-NWS hè, mensen durven niets tegen jou te zeggen.quote:
ik kom als donkerdere Nederlander eigenlijk niet zoveel racisme tegen in NL tbh
hier en daar een grapje maar die maak ik zelf ook
.Met je rare 'de' gebruik geef je aan dat je allochtoon bent en met je post laat je zien dat je zelf racistisch bent.quote:
Het gaat er niet alleen om wie racistisch is maar dat de hele blanke ras gewoon racistisch is.
Je bent wit? Vieze racist !quote:
Duidelijk alle blanken zijn racisten. Iedereen die op de PVV stemt is racistisch. Iedereen die voor zwarte piet is is racistisch. En als je Sylvana Simons een domme trut vindt ben je ook een racist.
In mijn optiek is niet het internet de schuldige maar de enorme bak nieuwelingen die voorrang krijgen op alles van achtergestelde's bankrekening en dan in het bijzonder de verantwoordelijken hiervoor.quote:
Ik denk niet dat Nederlanders heel erg afwijken van de rest van de wereld. En dat racisme zeker ook geen blank probleem is.
Het lijkt een feit te zijn dat een groot deel van elke bevolkingsgroep het bijzonder lastig vind om om te gaan met mensen uit een andere bevolkingsgroep. Een groot deel van de mensheid lijkt het lastig te vinden om mensen met een andere kleur, religie, seksuele voorkeur of wat dan ook als gelijkwaardig te beschouwen. Vinden er dan gebeurtenissen plaats die die gevoelens lijken te ondersteunen, dan wordt dat gevoel enorm versterkt. Een voorbeeld daarvan is 9/11.
Waarschijnlijk is de onderliggende factor voor bovenstaand gedrag angst en onzekerheid. Zodra mensen bang worden, zoeken ze een schuldige en/of een vijand. Of deze schuldige de echte schuldige is, lijkt dan vaak helemaal niet meer belangrijk te zijn. Een moslimpeuter is een toekomstige terrorist, elke Amerikaan, ook die sloeber die op de straat woont, is de duivel.
Waar het volgens mij vooral fout lijkt te gaan is de rol die internet heeft gekregen in de wereld. Internet lijkt vooral een enorm goed middel te zijn om elkaar op te hitsen. Of dat dan is in de "Nederlanders zijn racisten" of in de "Sylvana is een aandachtshoer" hoek is doet er eigenlijk niet toe.
Een klein beetje meer relativeringsvermogen en een klein beetje meer kijken naar dieperliggende oorzaken van problemen zou helpen. Dat zou ons ook helpen bij het weer op orde krijgen van onze politiek leiding. Daar zie ik namelijk dezelfde, door onszelf gecreëerde, puinhopen.
Wat de oplossing is? Geen idee eigenlijk, voorlopig zie ik het alleen maar slechter worden.
16 miljoen mensen en tot op heden is er nog niemand doorgedraaid. Ben benieuwd, er komt een moment dat er iemand knapt en dat zal dan een minder bedeelde zijn denk ik.
Aan de ene kant 10k voor een huis inrichten, maar zelf nog een extra deurwaarder voordat je het huis uitgezet wordt.
Plus dat er bezuinigd is op de GGZ.
Het kruitvat is vol, nu de vonk nog.
Jaquote:
plus blond met blauwe ogen.. Ben dus ook een nazi..
Mwah. Het bericht dat die groep bepaalde voordelen geniet komt tot de mensen via het internet. Internet speelt dus wel degelijk een rol. Voorheen was alles veel lokaler, dan maakte je je druk, in eerste instantie, over wat er in je dorp of stad gebeurde. Tegenwoordig moet je je boos maken om wat er in heel het land gebeurd en eigenlijk ook nog wat er in de wereld gebeurt. En als je je dan boos maakt, is het tegenwoordig wel heel makkelijk om maar even los te gaan op internet (op Facebook, reacties, etc) en je je frustratie weer kwijt bent.quote:
[..]
In mijn optiek is niet het internet de schuldige maar de enorme bak nieuwelingen die voorrang krijgen op alles van achtergestelde's bankrekening en dan in het bijzonder de verantwoordelijken hiervoor.
"Het internet" is zeker niet verantwoordelijk, dat is het probleem ook niet, maar het draagt wel bij aan de veranderingen in de huidige samenleving, in mijn beleving dan.
Braindead, ik ga het niet eens meer proberen uit te leggen. Heeft weinig zin wanneer je continu in een stuip schiet wanneer je vermeend dat er iets gemeens wordt gezegd over blanken. Vermeend, let wel.quote:
[..]
Nee voor de rest van de mensheid was het eeuwen geleden een pretje. Lees jij eens een geschiedenisboek. In de Romeinse tijd, in de Griekse tijd en vast ver daarvoor werden blanken al als slaven gehouden. Al die mensen die iets geloofden wat afweek van het heersende geloof en gruwelijk gemarteld werden hadden een prettig leven. Gewone arbeiders hadden een prettig leven. Jij bent degene die de wereld verdeelt in zwart en wit. Jij bent hier de racist.
Doei.
Zegt deze manquote:
[..]
Echt. Maak geschiedenis een verplicht vak, tot VWO jaar zes
Idd,quote:
Je weet dat het al moeilijk is om fatsoenlijk les te geven over WO2 en bepaalde aspecten daarvan op tal van scholen hè.quote:
Misschien zou je ook eens naar het heden kunnen kijken. Ik weet dat het veel gevraagd is aan een wegkijker maar ik doe toch een poging. De enige slavernij die er nog in dit land voorkomt is een slavernij waar het overgrote gedeelte van de slachtoffers autochtoon is en het overgrote gedeelte van de slavendrijvers allochtoon is: De Loverboys.quote:
[..]
Braindead, ik ga het niet eens meer proberen uit te leggen. Heeft weinig zin wanneer je continu in een stuip schiet wanneer je vermeend dat er iets gemeens wordt gezegd over blanken. Vermeend, let wel.
Doei.
Een heel ras wegzetten als iets is... je raadt het al... racistischquote:
Het gaat er niet alleen om wie racistisch is maar dat de hele blanke ras gewoon racistisch is.
En donkere mensen zijn veel racistischer. In Suriname kijken ze openlijk op neer als je donkerder bent. Echt een groot aantal smerige racisten wonen daar.
Ja, en dat praat ik ook allemaal goed; tevens was en ben ik voorstander van massa-immigratie, drink ik graag thee met Job Cohen en ben een genocide op het blanke volk aan het voorbereiden.quote:
[..]
Misschien zou je ook eens naar het heden kunnen kijken. Ik weet dat het veel gevraagd is aan een wegkijker maar ik doe toch een poging. De enige slavernij die er nog in dit land voorkomt is een slavernij waar het overgrote gedeelte van de slachtoffers autochtoon is en het overgrote gedeelte van de slavendrijvers allochtoon is: De Loverboys.
Als je eerst eens doorhebt dat men ook kritisch t.o.v. Islam, massa-immigratie en integratie kan zijn zonder belangstelling te hebben voor Wilders, komen we al een stap vooruit. Tot die tijd is alles aan dovemansoren gericht,
Handel van Oost-Europese dames niet nee?quote:
[..]
Misschien zou je ook eens naar het heden kunnen kijken. Ik weet dat het veel gevraagd is aan een wegkijker maar ik doe toch een poging. De enige slavernij die er nog in dit land voorkomt is een slavernij waar het overgrote gedeelte van de slachtoffers autochtoon is en het overgrote gedeelte van de slavendrijvers allochtoon is: De Loverboys.
Is volgens mij op een grotere schaal.
Goeie punten ja, het ergste wat je tegen een nederlander kan zeggen is dat ie een racist is, of iets racistisch zegt. Want Nederlanders zijn toch niet racistisch? we zijn Het Meest Tolerante Land ter Wereld!quote:
Het vervelendste aan Nederlands racisme is de defensieve houding. In Nederland is het normaal om racistisch te handelen of je zo uit te laten en vervolgens zeer beledigd te zijn dat iemand het racistisch noemt. Alleen kunnen we als inwoners van dit land wel heel goed naar andere landen/groepen wijzen en elk racistisch puntje aanwijzen: "Kijk wat zij doen, is het hier toch een stuk beter."
In de praktijk gaat het in Nederland echter wel achteruit en in sommige van de landen waar naar gewezen wordt juist vooruit (en op bepaalde vlakken beter). Alleen als land zullen wij ons altijd blijven vastklampen aan onze oude reputatie en anderen beoordelen op hun oude reputatie (natuurlijk wel precies van de periode die ons het beste uitkomt). Hierdoor zal een nieuwe realiteit te laat worden ingezien door de meerderheid van de bevolking.
Dit geldt trouwens niet alleen voor racisme, maar voor verscheidene aspecten van de (ingebeelde) Nederlandse samenleving: de verzorgingsstaat, het vrije klimaat, de vrouwenemancipatie etc. Op het weer na vond ik Nederland ooit het mooiste land ter wereld, maar het voelt aan alsof het schip ten onder gaat.
Ja blijkbaar is dit tolerantie zolang niet-witte nederlanders hun mond houden, nu niet-witte nederlanders steeds meer hun stem laten horen over zaken waar zijn problemen mee hebben blijkt de werkelijkheid anders te zijn dan deze mythe over Het Meest Tolerante Land tet Wereld.
Je ziet het in dit topic ook weer, als puntje bij paaltje komt zijn niet-witte nederlanders 'gasten' (die letterlijke analogie wordt in dit topic weer gebruikt) die zich koest moeten houden en dankbaar moeten zijn.
Als niet-witte Nederlander kan ik me daar totaal niet in vinden. En sylvana is trouwens een kut.quote:
Je ziet het in dit topic ook weer, als puntje bij paaltje komt zijn niet-witte nederlanders 'gasten' (die letterlijke analogie wordt in dit topic weer gebruikt) die zich koest moeten houden en dankbaar moeten zijn.
Doe je best om mee te doen ipv met de rug naar de samenleving toe te mopperen, of erger.
Hoe is het publiek kennis proberen te laten nemen van de standpunten 'met de rug naar de samenleving mopperen'? De bekende niet-witte nederlanders die in de publiciteit komen met hun verhaal (waar je inhoudelijk van mag vinden wat je er van vind) worden steevast beantwoord met 'oprotten kutneger'quote:Op zondag 29 mei 2016 13:47 schreef Perrin het volgende:
Doe je best om mee te doen ipv met de rug naar de samenleving toe te mopperen, of erger.
Dat laatste alleen door een klein groepje Tokkies, die kun je onmogelijk voor 'de Nederlandse samenleving' verwarren als 't goed is.quote:
[..]
Hoe is het publiek kennis proberen te laten nemen van de standpunten 'met de rug naar de samenleving mopperen'? De bekende niet-witte nederlanders die in de publiciteit komen met hun verhaal (waar je inhoudelijk van mag vinden wat je er van vind) worden steevast beantwoord met 'oprotten kutneger'
Hoe bedoel je dit? dat je niet het idee hebt dat jij zelf zo gezien wordt of dat dit beeld niet speelt? want dat laatste kun je toch moeilijk over het hoofd zien oa hier op Fok en op andere kanalen waar het volk zijn mening kan laten horenquote:
[..]
Als niet-witte Nederlander kan ik me daar totaal niet in vinden.
het zijn er toch een hoop oa hier op Fok is het een vrij groot aandeel postersquote:
[..]
Dat laatste alleen door een klein groepje Tokkies, die kun je onmogelijk voor 'de Nederlandse samenleving' verwarren als 't goed is.
Heb je een linkje naar een paar van die 'oprotten, kutneger'-posts?quote:
[..]
het zijn er toch een hoop oa hier op Fok is het een vrij groot aandeel posters
En nu? Omdat veel Marokkaanse jongeren racisten zijn, is het niet erg dat Simons wordt uitgescholden voor aap?quote:
Gelukkig zijn Marokkaanse jongeren e.d. niet racistisch t.o.v. tattas (kankervolk, Hitlervolk, jodenvolk, kankermoeders, moeten sterven aan kanker, etc. etc. Ook het neuken van de moeder is voor veel van deze hoogwaardige kansenparels een behoorlijk issue) maar heel innemend en liefdevol.
Nee maar dat wordt eventjes weggelaten in dat jankartikel.quote:
[..]
En nu? Omdat veel Marokkaanse jongeren racisten zijn, is het niet erg dat Simons wordt uitgescholden voor aap?
Waarom zou dat vermeld moeten worden in dat artikel?quote:
[..]
Nee maar dat wordt eventjes weggelaten in dat jankartikel.
Je wil graag een opsomming zien van alles en iedereen die ook racistisch is?
Een beetje gebalanceerd beeld zou wel okay zijn.quote:
[..]
Waarom zou dat vermeld moeten worden in dat artikel?
Je wil graag een opsomming zien van alles en iedereen die ook racistisch is?
Dat dit beeld lang niet zo intensief speelt.quote:
[..]
Hoe bedoel je dit? dat je niet het idee hebt dat jij zelf zo gezien wordt of dat dit beeld niet speelt?
Ik voel me daarin ook niet aangesproken. Daarnaast zijn een handjevol boze internetmaagden nou niet echt genoeg om te praten over grootschalig racisme en het is belangrijk dat de andere net-niet-Nederlanders ook het kaf van het koren weet te scheiden en niet gaan klagen over racisme als het er niet is.quote:want dat laatste kun je toch moeilijk over het hoofd zien oa hier op Fok en op andere kanalen waar het volk zijn mening kan laten horen
Hier kan ik mij aardig bij aansluiten.quote:
Ik denk niet dat Nederlanders heel erg afwijken van de rest van de wereld. En dat racisme zeker ook geen blank probleem is.
Het lijkt een feit te zijn dat een groot deel van elke bevolkingsgroep het bijzonder lastig vind om om te gaan met mensen uit een andere bevolkingsgroep. Een groot deel van de mensheid lijkt het lastig te vinden om mensen met een andere kleur, religie, seksuele voorkeur of wat dan ook als gelijkwaardig te beschouwen. Vinden er dan gebeurtenissen plaats die die gevoelens lijken te ondersteunen, dan wordt dat gevoel enorm versterkt. Een voorbeeld daarvan is 9/11.
Waarschijnlijk is de onderliggende factor voor bovenstaand gedrag angst en onzekerheid. Zodra mensen bang worden, zoeken ze een schuldige en/of een vijand. Of deze schuldige de echte schuldige is, lijkt dan vaak helemaal niet meer belangrijk te zijn. Een moslimpeuter is een toekomstige terrorist, elke Amerikaan, ook die sloeber die op de straat woont, is de duivel.
Waar het volgens mij vooral fout lijkt te gaan is de rol die internet heeft gekregen in de wereld. Internet lijkt vooral een enorm goed middel te zijn om elkaar op te hitsen. Of dat dan is in de "Nederlanders zijn racisten" of in de "Sylvana is een aandachtshoer" hoek is doet er eigenlijk niet toe.
Een klein beetje meer relativeringsvermogen en een klein beetje meer kijken naar dieperliggende oorzaken van problemen zou helpen. Dat zou ons ook helpen bij het weer op orde krijgen van onze politiek leiding. Daar zie ik namelijk dezelfde, door onszelf gecreëerde, puinhopen.
Wat de oplossing is? Geen idee eigenlijk, voorlopig zie ik het alleen maar slechter worden.
De "mens" (of beter de soort, de groep) heeft van nature de neiging samen te klonteren om zich tegen buitenstaanders te verdedigen die hun norm - willen ? - aantasten.
Het maakt bitter weinig uit wat de onderlinge verschillen zijn, ze zullen sws worden benadrukt in de groepsvorming en dan gebruikt worden als onderscheidend (selectie) argument.
Zeker wanneer dit van (pas komende) invloed is op het handelen van de "onheus" bejegende groep. Je bewerkstelligt dan een zelf gecreëerde waarheid.
Fanatici worden idd extreem fanatiek wanneer je ze kritisch aanspreekt op -het ridicule ? van- hun fanatisme. Ook het te pas en onpas gebruiken van historische erfzonde argumenten, geeft hetzelfde effect.
Het is imho compleet gestoord om iemand van nu te beschuldigen dat zijn (voor)ouders, een gedrag hadden dat nu onacceptabel is, laat staan dat je daarvoor excuses of - tot in eeuwigheid - compensatie wil/moet hebben.
Onzinnig is het ook dat feitelijkheden niet benoemd mogen worden. Wanneer iemand "zwart" is, is die voor mij zwart, donker, anders gekleurd; what-ever. Idem voor een blank iemand, wit, licht en anders gekleurd waar ingezetenen ook nog bepaalde "detecteerbare" gelaatskenmerken, een verdere rol gaan spelen. Voor een witte, zien alle zwarten hetzelfde uit terwijl de zwarten dat apert zullen ontkennen.
"Racisme" in de vorm van wel/niet passend in of voor de groep, is in principe niet erg. Het wordt pas een probleem wanneer je je laat meeslepen door oneigenlijke argumentatie. Wanneer criteriium "..vul in.." is, moet je niet boos worden wanneer je daar niet aan voldoet. Voor de selecteur is het vaak onkunde/onwetendheid omtrent de juistheid en relevantie van criteria.
Wanneer je je wilt verzetten tegen het "verschil maken", kan je boos worden. Het is efficiënter om dan (te proberen) beter je best doen en/of daarbij een andere weg te zoeken.
Hierbij opgemerkt dat elk mens, universele rechten heeft. Op het moment dat je je voelt aangetast, meld je dat en bij voortduring dien je een aanklacht in.
Toch is het een beetje raar...de werkgevers hebben buitenlanders geimporteerd, en nu geven ze diezelfde buitenlanders geen stage-plaats! Is dit misschien omdat ze nu slechte ervaring hebben met die buitenlandse werkkrachten? Om dit af te wentelen op de Nederlanders en die te beschuldigen van racisme vind ik nogal wat. De meeste Nederlanders zijn gewoon werknemers en hebben niks te zeggen over wel of geen stage-plaats.quote:
Racisme moet je eruit stampen. Racisme gaat nooit vanzelf weg. De afgelopen decennia is de politiek veel te soft geweest.
Kan er een aantal bedenken. Zo werden in België 19000 leden van het verzet gedood, in Nederland 2000. De Nederlanders hadden natuurlijk hun februaristaking, "het enige massale en openlijke protest tegen de Jodenvervolging in heel bezet Europa." Een protest dat amper twee dagen duurde en niets bereikte, maar wel jaarlijks herdacht wordt.quote:
[..]
Je weet dat daar meerdere redenen voor aan te wijzen vallen hè.
Hier mooi college voor jou: http://www.universiteitva(...)erland-gedeporteerd/quote:
[..]
Kan er een aantal bedenken. Zo werden in België 19000 leden van het verzet gedood, in Nederland 2000. De Nederlanders hadden natuurlijk hun februaristaking, "het enige massale en openlijke protest tegen de Jodenvervolging in heel bezet Europa." Een protest dat amper twee dagen duurde en niets bereikte, maar wel jaarlijks herdacht wordt.
Ten overvloede: http://www.historischnieu(...)t-had-vrij-spel.html
[ Bericht 9% gewijzigd door Ryan3 op 29-05-2016 16:06:16 ]
Religiekritiek en discriminatie op basis van religie zijn twee volkomen verschillende dingen. Zeggen dat islam kut is, is religiekritiek (al is het ook om te huilen). Zeggen dat moslims kut zijn, is discriminatie. Als je dat verschil niet snapt, moet je je gaan schamen.quote:
Hier loopt het op spaak, nog steeds volgens mij:
[..]
Religie is geen ras. Religiekritiek is geen racisme.
Dus racistische uitlatingen nav ZP/Sylvana zijn toch van een andere dimensie als uitlatingen verband houdend met een religie. Kun je niet onder dezelfde kop noemen imho.
Als politici het land verneuken en je gaat dan haten op buitenlanders, ben je een tokkie en een racist.quote:
[..]
Ja, nozele opmerking van deze historicus, kun je niet zo maar afdoen met het zijn allemaal tokkies, nazi's, racisten idd.
Zeggen moslims zijn kut is geen rassendiscriminatie. Derhalve is het geen racisme.quote:
[..]
Religiekritiek en discriminatie op basis van religie zijn twee volkomen verschillende dingen. Zeggen dat islam kut is, is religiekritiek (al is het ook om te huilen). Zeggen dat moslims kut zijn, is discriminatie. Als je dat verschil niet snapt, moet je je gaan schamen.
Maar het is geen racisme.quote:
[..]
Religiekritiek en discriminatie op basis van religie zijn twee volkomen verschillende dingen. Zeggen dat islam kut is, is religiekritiek (al is het ook om te huilen). Zeggen dat moslims kut zijn, is discriminatie. Als je dat verschil niet snapt, moet je je gaan schamen.
Als jij je stereo de hele nacht op 11 hebt staan, heeft hij best enig recht om daar wat over te bepalen.quote:
Ik denk dat de autochtone Nederlander helemaal geen problemen heeft met allochtonen of gekleurde Nederlanders. Mits zij zich gewoon willen integreren en gewoon in de maatschappij op willen gaan.
Het probleem ontstaat juist doordat minderheden denken dat ze zomaar overal tegenaan mogen trappen.
Dat is het zelfde als ik de buurman op de koffie krijg die vervolgens in mijn huis gaat bepalen wat de regels, normen en waarden horen te zijn.
Daar kunnen we blijkbaar slecht tegen. Dat een en ander versterkt wordt door het gegeven dat iedere tokkie zomaar zijn mening op internet kan knallen helpt ook niet echt mee.
Bovendien zijn er ook veel autochtonen die willen bepalen wat er in het huis van de buurman gebeurt. Of in het hoofd zelfs, als het gaat over alle 'verbied islam'-figuren.
quote:
[..]
Zeggen moslims zijn kut is geen rassendiscriminatie. Derhalve is het geen racisme.
Aangezien racisme en discriminatie tegenwoordig als quasi-synoniemen worden gebruikt, zie ik het probleem niet.quote:
Dus dan is leeftijdsdiscriminatie ook racisme?quote:
[..]
[..]
Aangezien racisme en discriminatie tegenwoordig als quasi-synoniemen worden gebruikt, zie ik het probleem niet.
In de volksmond wordt discriminatie op basis van afkomst en religie ook vaak racisme genoemd, maar leeftijdsdiscriminatie niet. Dus ik zou zeggen van niet.quote:
[..]
Dus dan is leeftijdsdiscriminatie ook racisme?
Racisme is behoorlijk aan inflatie onderhevig dus.quote:
[..]
In de volksmond wordt discriminatie op basis van afkomst en religie ook vaak racisme genoemd, maar leeftijdsdiscriminatie niet. Dus ik zou zeggen van niet.
Dus een Vlaming discrimineren is ook racisme?quote:
[..]
In de volksmond wordt discriminatie op basis van afkomst en religie ook vaak racisme genoemd, maar leeftijdsdiscriminatie niet. Dus ik zou zeggen van niet.
Ik wel. Ik discrimineer tussen mannen en vrouwen, met mannen heb ik geen sex. En ik heb geen sex met kinderen. Dus discriminatie is vaak gewoon legaal en gewenst.quote:
[..]
[..]
Aangezien racisme en discriminatie tegenwoordig als quasi-synoniemen worden gebruikt, zie ik het probleem niet.
Valt wel mee. Dat wordt vooral geclaimd door mensen die van racisme beschuldigd worden en zich onder die beschuldiging willen uitwurmen.quote:
[..]
Racisme is behoorlijk aan inflatie onderhevig dus.
In de volksmond, ja.quote:
[..]
Dus een Vlaming discrimineren is ook racisme?
Discriminatie op basis van religie 'racisme' noemen. Dan is de term racisme inderdaad behoorlijk aan inflatie onderhevig.quote:
[..]
Valt wel mee. Dat wordt vooral geclaimd door mensen die van racisme beschuldigd worden en zich onder die beschuldiging willen uitwurmen.
Die definitie van discriminatie wordt door bijna niemand gebruikt. Als je daar stug aan gaat vasthouden, ga je vooral mensen in verwarring brengen.quote:
[..]
Ik wel. Ik discrimineer tussen mannen en vrouwen, met mannen heb ik geen sex. En ik heb geen sex met kinderen. Dus discriminatie is vaak gewoon legaal en gewenst.
Hoezo?quote:
[..]
Discriminatie op basis van religie 'racisme' noemen. Dan is de term racisme inderdaad behoorlijk aan inflatie onderhevig.
Dan is dat het probleem, niet iets anders.quote:
Die definitie van discriminatie wordt door bijna niemand gebruikt.
quote:
Nee, echt?
Weinig landen hebben zoveel slaven gedreven.
Het is hier een traditie is om de buren aan te geven.
Wij hebben ook nog heel veel Indonesiërs vermoord.
En apartheid is ook niet voor niets een Nederlands woord.
quote:
Erg veel jodenhaters bij al dat moslimvolk wat hier in nederland verblijft
quote:
Racisme valt niet te ontkennen. Waarom er alleen zo krampachtig over wordt gedaan begrijp ik niet. Als je kankerwijf roept naar die Sylvana kraait er geen hond naar. Waarom wel als je zwarte aap roept?
Daarnaast hebben Marokkanen geen recht van spreken. Die zijn zelf extreem racistisch en xenofoob.
quote:
Terechte uitspraak.
De diepgewortelde haat is lang genoeg verloochend.
Als je het blijft verloochenen dan krijg je WO2 (Jodenvervolging) taferelen.
quote:
Het vervelendste aan Nederlands racisme is de defensieve houding. In Nederland is het normaal om racistisch te handelen of je zo uit te laten en vervolgens zeer beledigd te zijn dat iemand het racistisch noemt. Alleen kunnen we als inwoners van dit land wel heel goed naar andere landen/groepen wijzen en elk racistisch puntje aanwijzen: "Kijk wat zij doen, is het hier toch een stuk beter."
In de praktijk gaat het in Nederland echter wel achteruit en in sommige van de landen waar naar gewezen wordt juist vooruit (en op bepaalde vlakken beter). Alleen als land zullen wij ons altijd blijven vastklampen aan onze oude reputatie en anderen beoordelen op hun oude reputatie (natuurlijk wel precies van de periode die ons het beste uitkomt). Hierdoor zal een nieuwe realiteit te laat worden ingezien door de meerderheid van de bevolking.
Dit geldt trouwens niet alleen voor racisme, maar voor verscheidene aspecten van de (ingebeelde) Nederlandse samenleving: de verzorgingsstaat, het vrije klimaat, de vrouwenemancipatie etc. Op het weer na vond ik Nederland ooit het mooiste land ter wereld, maar het voelt aan alsof het schip ten onder gaat.
Generaliserende posts vliegen je bij een dergelijk topic om de oren.quote:
Ach we weten hoe de Nederlanders zijn. Tijdens WO2 stonden ze ook vooraan om hun Joodse medeburger op de trein te zetten.
Ik snap de selectiviteit van de poster nooit zo. Zo de waard is?
Er is geen verschil in discriminatie . Ik vind Nederland nog een baby qua Nationalistische discriminerende en generaliserende uitspraken . Beweren dat alle autochtonen of de meeste autochtonen racistisch zijn is hetzelfde , als roepen dat elke moslim een terrorist in de dop is, of elke Marokkaan een homohater of jodenhater is.
In mijn ogen leef je dan op je eigen eilandje met alleen gelijk denkenden zonder om je heen te kijken.
Een Afro-Amerikaan die achter in de bus moet zitten, dat is racisme. Of familie die niet wil dat hun dochter trouwt met een Afrikaan. Dat zijn voorbeelden van racisme.quote:
Kritiek of discriminatie op basis van een religie is geen racisme. Je kan je geloof namelijk kiezen, daarbij zijn er regels verbonden aan religie. Daarop discrimineren is natuurlijk geen racisme.
Moet ik dan hier van elk Marokkaans individu oordelen of ze racistisch zijn of niet?quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Generaliserende posts vliegen je bij een dergelijk topic om de oren.
Ik snap de selectiviteit van de poster nooit zo. Zo de waard is?
Er is geen verschil in discriminatie . Ik vind Nederland nog een baby qua Nationalistische discriminerende en generaliserende uitspraken . Beweren dat alle autochtonen of de meeste autochtonen racistisch zijn is hetzelfde , als roepen dat elke moslim een terrorist in de dop is.
In mijn ogen leef je dan op je eigen eilandje met alleen gelijk denkenden zonder om je heen te kijken.
. Generalisaties zijn onvermijdelijk als je een discussie wil hebben over bevolkingsgroepen.Als je je definities gaat aanpassen aan je behoeften, verliezen grote woorden hun betekenis. Sinds ze ex-premier Van Agt anti-semiet zijn gaan noemen is dat een geuzennaam voor verstandige mensen geworden.quote:
Iedereen is gek, behalve ik.quote:
[..]
Dan is dat het probleem, niet iets anders.
Een moslim die achter in de bus moet zitten, dat is racisme. Of familie die niet wil dat hun dochter trouwt met een moslim. Dat zijn voorbeelden van racisme.quote:
[..]
Een Afro-Amerikaan die achter in de bus moet zitten, dat is racisme. Of familie die niet wil dat hun dochter trouwt met een Afrikaan. Dat zijn voorbeelden van racisme.
Kritiek of discriminatie op basis van een religie is geen racisme. Je kan je geloof namelijk kiezen, daarbij zijn er regels verbonden aan religie. Daarop discrimineren is natuurlijk geen racisme.
Of is er een substantieel verschil tussen die twee?
De definitie van woorden verandert voortdurend. Als je stug vasthoudt aan verouderde definities, kan niemand je meer begrijpen.quote:
[..]
Als je je definities gaat aanpassen aan je behoeften, verliezen grote woorden hun betekenis. Sinds ze ex-premier Van Agt anti-semiet zijn gaan noemen is dat een geuzennaam voor verstandige mensen geworden.
Denk dat het probleem vooral is dat moslims niet willen trouwen met niet-moslims.quote:
[..]
Een moslim die achter in de bus moet zitten, dat is racisme. Of familie die niet wil dat hun dochter trouwt met een moslim. Dat zijn voorbeelden van racisme.
Of is er een substantieel verschil tussen die twee?
Is dat dan ook racisme van niet-moslims?
In de volksmond wel, ja. Maar wat is de relevantie daarvan voor mijn punt?quote:
[..]
Denk dat het probleem vooral is dat moslims niet willen trouwen met niet-moslims.
Is dat dan ook racisme van niet-moslims?
Volgens de definitie van Ser_Ciappelletto wel, denk ik.quote:
[..]
Denk dat het probleem vooral is dat moslims niet willen trouwen met niet-moslims.
Is dat dan ook racisme van niet-moslims?
awww een gedichtje ! hoe kunstig !quote:
Nee, echt?
Weinig landen hebben zoveel slaven gedreven.
Het is hier een traditie is om de buren aan te geven.
Wij hebben ook nog heel veel Indonesiërs vermoord.
En apartheid is ook niet voor niets een Nederlands woord.
Je haalt nu diverse keren de volksmond aan om je gelijk te halen.quote:
[..]
In de volksmond wel, ja. Maar wat is de relevantie daarvan voor mijn punt?
Lekker vaag en ongrijpbaar. Wat weet jij eigenlijk van de volksmond? Je bent vooral een pedant mannetje.
Ja, alleen discriminatie van moslims wordt door sommigen idd gezien als racisme, alleen niet ogv factoren die jij vermeldt. Je moet dan kijken bij Martijn de Koning, die legt het uit, dat is een antropoloog verbonden aan uni van Nijmegen. Cultuur heeft de plaats ingenomen van ras. Dus het is een superioriteitsleer obv cultuur ipv ras en daarom is het, volgens hem, racisme. Ook daar valt het eea tegen in te brengen imho.quote:
[..]
De definitie van woorden verandert voortdurend. Als je stug vasthoudt aan verouderde definities, kan niemand je meer begrijpen.
Als je continu definities verandert valt er niet te discussiëren.quote:
[..]
De definitie van woorden verandert voortdurend. Als je stug vasthoudt aan verouderde definities, kan niemand je meer begrijpen.
quote:
[..]
. Of familie die niet wil dat hun dochter trouwt met een moslim. Dat zijn voorbeelden van racisme.
Of is er een substantieel verschil tussen die twee?
quote:
[..]
Denk dat het probleem vooral is dat moslims niet willen trouwen met niet-moslims.
Is dat dan ook racisme van niet-moslims?
Interessant. Ik zie hier een spiegel, maar in beide gevallen zijn de niet-moslims schuldig aan discriminatie?quote:
[..]
In de volksmond wel, ja. Maar wat is de relevantie daarvan voor mijn punt?
Leg eens uit, want ik zie in beide gevallen heen en weer gediscrimineerd worden op afkomst.
Iedereen moet zelf weten wat hij/zij wil voor zijn kinderen, maar het interessante is dat het ene niet als discriminatie gezien wordt, en het andere wel.
Waarom is dat anders
ra·cis·me (het; o)
1. theorie die de superioriteit van een bep. ras verkondigt
2. discriminatie op grond van iemands ras
Ja, en dus als je het woord ras vervangt door cultuur, heb je het nieuwe racisme. Volgens een bepaalde theorie dan.quote:
Ik heb even de digitale Van Dale geraadpleegd.
ra·cis·me (het; o)
1. theorie die de superioriteit van een bep. ras verkondigt
2. discriminatie op grond van iemands ras
Kunnen ze daar dan geen nieuwe term voor bedenken?quote:
[..]
Ja, en dus als je het woord ras vervangt door cultuur, heb je het nieuwe racisme. Volgens een bepaalde theorie dan.
Onderscheid maken op iemands ras is racisme. Onderscheid maken op iemands geloof niet.
Religie is cultuur en dus aangeleerd, met een ras wordt je geboren. Lijkt me toch een essentieel verschil.
Mocht je het wel op één hoop gooien, dan is het aankaarten van problemen binnen een religie natuurlijk al snel 'racisme'. In een situatie waarin racisme strafbaar is, is dat ook een mooi middel om iemand klem te zetten.
In feite zou je een nieuwe term moeten bedenken, maar dat bekt niet lekker weg wrs. Vandaar dat men bij deze definitie superioriteitsleer, wat zwart-wit racisme oorspronkelijk is, dus als gemeenschappelijk factor aanmerken. En dan is racisme dus superioriteitsleer ogv cultuur.quote:
[..]
Kunnen ze daar dan geen nieuwe term voor bedenken?
Onderscheid maken op iemands ras is racisme. Onderscheid maken op iemands geloof niet.
Religie is cultuur en dus aangeleerd, met een ras wordt je geboren. Lijkt me toch een essentieel verschil.
Mocht je het wel op één hoop gooien, dan is het aankaarten van problemen binnen een religie natuurlijk al snel 'racisme'. In een situatie waarin racisme strafbaar is, is dat ook een mooi middel om iemand klem te zetten.
Echter kritiekpunten zijn:
1) islam is een religie, niet een cultuur. Een religie is slechts een onderdeel van cultuur.
2) iedereen kan een religie als de islam aannemen, dus ook mensen die afkomstig zijn van een superieure cultuur. Zijn die door die religie aan te nemen ineens inferieur geworden?
3) tal van verschillende culturen kennen de islam als dominante religie, kun je al die culturen onder één inferieure noemer dan gooien? Doen moslims dat zelf, zien Marokkaanse moslims zich als gelijkwaardig aan Turken als gelijkwaardig aan Indonesiërs etc?
In dat licht bezien zijn Marokkanen eigenlijk allemaal racisten, er is ook geen Marokkaans meisje dat het in haar hoofd hoeft te halen om met een Hollander thuis te komen.quote:
[..]
Een Afro-Amerikaan die achter in de bus moet zitten, dat is racisme. Of familie die niet wil dat hun dochter trouwt met een Afrikaan. Dat zijn voorbeelden van racisme.
Kritiek of discriminatie op basis van een religie is geen racisme. Je kan je geloof namelijk kiezen, daarbij zijn er regels verbonden aan religie. Daarop discrimineren is natuurlijk geen racisme.
Dat noemen we een ad hominem en dat is geenszins een weerlegging van mijn punt.quote:
[..]
Je haalt nu diverse keren de volksmond aan om je gelijk te halen.
Lekker vaag en ongrijpbaar. Wat weet jij eigenlijk van de volksmond? Je bent vooral een pedant mannetje.
Zo vaag en ongrijpbaar is de volksmond niet. In deze context betekent het dat mensen in praktijk discriminatie en racisme als quasi-synoniemen gebruiken. Het is pas pedant om hun argument vervolgens af te keuren omdat het niet strikt de betekenis van het woordenboek volgt.
Het lukt mensen als 2500 jaar. Wat is er plots veranderd?quote:
[..]
Als je continu definities verandert valt er niet te discussiëren.
Is het niet.quote:
[..]
[..]
[..]
Interessant. Ik zie hier een spiegel, maar in beide gevallen zijn de niet-moslims schuldig aan discriminatie?
Leg eens uit, want ik zie in beide gevallen heen en weer gediscrimineerd worden op afkomst.
Iedereen moet zelf weten wat hij/zij wil voor zijn kinderen, maar het interessante is dat het ene niet als discriminatie gezien wordt, en het andere wel.
Waarom is dat anders
Daar wil ik nog wel een extra punt bij maken. Racisme is strafbaar. Door kritiek of uitsluiting op basis van religie 'racistisch' te maken, krijgt religie een extra bescherming.quote:
[..]
In feite zou je een nieuwe term moeten bedenken, maar dat bekt niet lekker weg wrs. Vandaar dat men bij deze definitie superioriteitsleer, wat zwart-wit racisme oorspronkelijk is, dus als gemeenschappelijk factor aanmerken. En dan is racisme dus superioriteitsleer ogv cultuur.
Echter kritiekpunten zijn:
1) islam is een religie, niet een cultuur. Een religie is slechts een onderdeel van cultuur.
2) iedereen kan een religie als de islam aannemen, dus ook mensen die afkomstig zijn van een superieure cultuur. Zijn die door die religie aan te nemen ineens inferieur geworden?
3) tal van verschillende culturen kennen de islam als dominante religie, kun je al die culturen onder één inferieure noemer dan? Doen moslims dat zelf, zien Marokkaanse moslims zich als gelijkwaardig aan Turken als gelijkwaardig aan Indonesiërs etc?
Zo kan je dus voor de rechter komen als je de islam bekritiseert, en mag een vrouw een hoofddoekje dragen (op haar werk of paspoortfoto) maar geen vergiet.
Uiteraard zit daar ook de bottleneck, idem met de term islamofobie bijvoorbeeld.quote:
[..]
Daar wil ik nog wel een extra punt bij maken. Racisme is strafbaar. Door kritiek of uitsluiting op basis van religie 'racistisch' te maken, krijgt religie een extra bescherming.
Zo kan je dus voor de rechter komen als je de islam bekritiseert, en mag een vrouw een hoofddoekje dragen (op haar werk of paspoortfoto) maar geen vergiet.
Daarom kun je dit dus ook niet stellen alsof het gelijke grootheden zijn.
quote:worden beledigd en uitgescholden vanwege hun huidskleur, afkomst of religie
Vele Nederlanders zijn racistisch omdat ze altijd toch moeten beginnen over de huidskleur wanneer ze het niet met iemand eens zijn, ook al heeft dat verders niks met de discussie te maken.quote:
Ik denk niet zozeer dat Nederlanders racistischer zijn dan anderen, wel dat we kritischer zijn op onze racistische medelandgenoten dan veel andere landen/culturen
Scheldwoorden als ''zwarte piet', 'aap' en 'neger' zie je ook op dit forum regelmatig voorbij komen.
Mensen geloven al heel lang in Goden, maar ze bestaan nog steeds niet. Wat is je punt? Definities zijn er niet voor niets.quote:
[..]
Het lukt mensen als 2500 jaar. Wat is er plots veranderd?
Als mensen als 2500 jaar discussies kunnen houden ondanks dat definities voortdurend veranderen, moet dat nu ook nog kunnen.quote:
[..]
Mensen geloven al heel lang in Goden, maar ze bestaan nog steeds niet. Wat is je punt? Definities zijn er niet voor niets.
Bovendien bestaan definities niet als absolute entiteiten. Een definitie is de betekenis die men aan een woord geeft. Dat kan veranderen.
Waar haal jij dat argument van de volkmond eigenlijk vandaan? Is er een speciaal woordenboek voor?quote:
[..]
Als mensen als 2500 jaar discussies kunnen houden ondanks dat definities voortdurend veranderen, moet dat nu ook nog kunnen.
Bovendien bestaan definities niet als absolute entiteiten. Een definitie is de betekenis die men aan een woord geeft. Dat kan veranderen.
Mij lijkt racisme in de volksmond heel duidelijk slaan op iemands afkomst of ras. Dat zit ook in het woord.
Het lijken mij vooral de intellectuele elite en de islamitische minderheden die beledigingen op de islam maar al te graag onder racisme scharen.
Maar dat is per definitie het doel van een definitie, dat de betekenis vast staat.quote:
[..]
Als mensen als 2500 jaar discussies kunnen houden ondanks dat definities voortdurend veranderen, moet dat nu ook nog kunnen.
Bovendien bestaan definities niet als absolute entiteiten. Een definitie is de betekenis die men aan een woord geeft. Dat kan veranderen.
http://www.woorden.org/woord/Definitie
quote:Term uit de wetenschapsleer en de methodologie van de literatuurwetenschap voor de omschrijving van een begrip in ondubbelzinnige termen.
Alleen hanteer je dus niet de juiste aangepaste definitie, zie mijn posts hierboven en een 3-tal kritiekpunten (en er zijn er wel meer te maken, idd mbt de juridische aspecten).quote:
[..]
Als mensen als 2500 jaar discussies kunnen houden ondanks dat definities voortdurend veranderen, moet dat nu ook nog kunnen.
Bovendien bestaan definities niet als absolute entiteiten. Een definitie is de betekenis die men aan een woord geeft. Dat kan veranderen.
Je ziet het als superieur jouw ras?quote:
Het waakzaam zijn over je identiteit, cultuur en ras is in mijn inziens geen racisme zolang het maar geen onverdraagzaamheid uitdraagt naar mensen met een andere kleur of afkomst. Feit dat ik mijn dochter niet met een neger wil zien thuis komen heeft niet te maken met haat jegens negers, ik mag negers en ik heb ook vrienden die negers zijn. Maar ik wel dat mijn kleinkinderen mijn identiteit behouden en mijn ras behouden, als dit mij een racist maakt dan ben ik dat maar.
Nee dat zie ik niet... Maar ik vind behoud van cultuur en identiteit belangrijk.quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)jesknijpen~a4309205/
Dat is best racistisch ja, net of halfbloedjes niet dezelfde identiteit hebben.quote:
Het waakzaam zijn over je identiteit, cultuur en ras is in mijn inziens geen racisme zolang het maar geen onverdraagzaamheid uitdraagt naar mensen met een andere kleur of afkomst. Feit dat ik mijn dochter niet met een neger wil zien thuis komen heeft niet te maken met haat jegens negers, ik mag negers en ik heb ook vrienden die negers zijn. Maar ik wel dat mijn kleinkinderen mijn identiteit behouden en mijn ras behouden, als dit mij een racist maakt dan ben ik dat maar.
Het is maar een kleurtje, niks meer en niks minder, van binnen is alles exact hetzelfde, alleen de huidskleur is wat donkerder.
Het is dan nog steeds jouw ras, het menselijk ras.
Ja, twijfelgeval vermoed ik. Racisme gaat echt uit van superioriteitsleer.quote:
[..]
Nee dat zie ik niet... Maar ik vind behoud van cultuur en identiteit belangrijk.
Dat is idd vreemd want het is helemaal geen columnquote:
Zomaar een goeie column in de Volkskrant:
http://www.volkskrant.nl/(...)jesknijpen~a4309205/
Ook niet waar dat van binnen alles exact hetzelfde is.quote:
[..]
Dat is best racistisch ja, net of halfbloedjes niet dezelfde identiteit hebben.
Het is maar een kleurtje, niks meer en niks minder, van binnen is alles exact hetzelfde, alleen de huidskleur is wat donkerder.
Het is dan nog steeds jouw ras, het menselijk ras.
Nou hij zegt dat hij zichzelf niet als superieur ziet, dus in principe is het niet racisme. Bij racisme moet echt die superioriteitsleer een rol spelen.quote:
[..]
Dat is best racistisch ja, net of halfbloedjes niet dezelfde identiteit hebben.
Het is maar een kleurtje, niks meer en niks minder, van binnen is alles exact hetzelfde, alleen de huidskleur is wat donkerder.
Het is dan nog steeds jouw ras, het menselijk ras.
Wat is er anders dan?quote:
[..]
Ook niet waar dat van binnen alles exact hetzelfde is.
En als je het over DNA hebt, dat is zo minuscuul dat het verwaarloosbaar is, er zit bv net zo veel verschil tussen een roodharige Ier en een donkerharige Griek, terwijl beide als blank worden gezien.
[ Bericht 17% gewijzigd door snakelady op 29-05-2016 16:27:25 ]
Tja, als je je niet kan identificeren met iemand anders omdat diegene een donkerdere huid heeft dan ben je of gewoon kortzichtig of racistisch.quote:
[..]
Nou hij zegt dat hij zichzelf niet als superieur ziet, dus in principe is het niet racisme. Bij racisme moet echt die superioriteitsleer een rol spelen.
De meeste woordenboeken volgen de volksmond. Alleen zijn ze niet erg snel in het volgen daarvan.quote:
[..]
Waar haal jij dat argument van de volkmond eigenlijk vandaan? Is er een speciaal woordenboek voor?
Dat noemen ze een etymologische drogreden: de vroegere betekenissen van een woord hoeven niets te zeggen over de huidige betekenis.quote:Mij lijkt racisme in de volksmond heel duidelijk slaan op iemands afkomst of ras. Dat zit ook in het woord.
Arme jij, het is een complot.quote:Het lijken mij vooral de intellectuele elite en de islamitische minderheden die beledigingen op de islam maar al te graag onder racisme scharen.
Nee, een definitie staat niet vast. Een definitie is een poging om een vastomlijnde beschrijving van een term te geven. Maar die beschrijving kan veranderen afhankelijk van de context. Definities veranderen voortdurend.quote:
[..]
Maar dat is per definitie het doel van een definitie, dat de betekenis vast staat.
http://www.woorden.org/woord/Definitie
[..]
Ik ben het niet eens met jouw definitie van een definitie. En gezien de context heb ik gelijk.quote:
[..]
Nee, een definitie staat niet vast. Een definitie is een poging om een vastomlijnde beschrijving van een term te geven. Maar die beschrijving kan veranderen afhankelijk van de context. Definities veranderen voortdurend.
Goede grap hoor. Maar als definities niet veranderen afhankelijk van de context, hoe kun je dan ooit het onderscheid maken tussen een zitmeubel en een financiële instelling?quote:
[..]
Ik ben het niet eens met jouw definitie van een definitie. En gezien de context heb ik gelijk.
O, je loopt gewoon op de massa vooruit.quote:
[..]
De meeste woordenboeken volgen de volksmond. Alleen zijn ze niet erg snel in het volgen daarvan.
De vroegere betekenis van het woord? Dus Vandale.nl publicieert eigenlijk de vroegere betekenis. Waarom de Van Dale gebruiken als je Ser_Ciappelletto hebt die het allemaal toch wel beter weet?quote:Dat noemen ze een etymologische drogreden: de vroegere betekenissen van een woord hoeven niets te zeggen over de huidige betekenis.
Ik zeg niet dat het een complot is, maar ik zou een Wilders meer dan een Pechtold identificeren met de volksmond dan Pechtold.quote:Arme jij, het is een complot.
Nee, ik volg de massa.quote:
[..]
O, je loopt gewoon op de massa vooruit.
Waarom als een pedante eikel naar de Van Dale grijpen als je uit de context uitstekend begrijpt wat mensen bedoelen?quote:[..]
De vroegere betekenis van het woord? Dus Vandale.nl publicieert eigenlijk de vroegere betekenis. Waarom de Van Dale gebruiken als je Ser_Ciappelletto hebt die het allemaal toch wel beter weet?
Moet je zelf weten.quote:[..]
Ik zeg niet dat het een complot is, maar ik zou een Wilders meer dan een Pechtold identificeren met de volksmond dan Pechtold.
Ja, punt is dat met racisme dus superioriteit om de hoek komt kijken. Echter ik noem het een twijfelgeval, want zijn cultuur kan bijv. gewoon voortgezet worden als hij een kind uit Opper-Volta adopteert, mocht hij geen kinderen kunnen krijgen. Cultuur kun je aanleren. Idem taal. En adoptie is verder een legale manier om nakomelingen te hebben.quote:
[..]
Tja, als je je niet kan identificeren met iemand anders omdat diegene een donkerdere huid heeft dan ben je of gewoon kortzichtig of racistisch.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 29-05-2016 16:53:38 ]
Omdat jij met definities shopt en vervolgens wijst naar iets vaags als 'de volksmond' om je ongelijk niet toe te hoeven geven.quote:
[..]
Nee, ik volg de massa.
[..]
Waarom als een pedante eikel naar de Van Dale grijpen als je uit de context uitstekend begrijpt wat mensen bedoelen?
Als je naar de Van Dale grijpt om mijn ongelijk te bewijzen, dan snap je geen ene flikker van wat ik zeg.quote:
[..]
Omdat jij met definities shopt en vervolgens wijst naar iets vaags als 'de volksmond' om je ongelijk niet toe te hoeven geven.
Je hebt er weer eens weinig kaas van gegeten.quote:
[..]
Wat is er anders dan?
En als je het over DNA hebt, dat is zo minuscuul dat het verwaarloosbaar is, er zit bv net zo veel verschil tussen een roodharige Ier en een donkerharige Griek, terwijl beide als blank worden gezien.
Die roodharige Ier en die donkerharige Griek. Bij beiden kan je dus in hun DNA terugvinden dat de één roodharig is en de ander donkerharig.
En zo zijn er veel meer verschillen tussen etniciteiten te vinden, denk aan de lactose-intolerantie die bij veel Aziaten voorkomt. Of aan de spieropbouw en de bovengemiddeld goede hardloopprestaties (korte afstand) van Haïtianen etc.
Denk eerder dat jij een definitie dan niet snapt.quote:
[..]
Als je naar de Van Dale grijpt om mijn ongelijk te bewijzen, dan snap je geen ene flikker van wat ik zeg.
Ik denk eerder dat jij een naïef en dom idee hebt van wat een definitie is, en allicht van taalkunde in het algemeen.quote:
[..]
Denk eerder dat jij een definitie dan niet snapt.
Dat superieure snap ik dan niet. We horen voetbaltechnisch niet eens bij de beste 24 landen in Europa momenteel. Stonden tegen Ierland ook nog eens vreselijk veel negers in de basis. Geen betere blanke te vinden voor die plekjes. Alles behalve superieur dus.quote:
[..]
Ja, punt is dat met racisme dus superioriteit om de hoek komt kijken. Echter ik noem het een twijfelgeval, want zijn cultuur kan bijv. gewoon voortgezet worden als hij een kind uit opper-Volta adopteert, mocht hij geen kinderen kunnen krijgen. Cultuur kun je aanleren. Idem taal. En adoptie is ver een legale manier om nakomelingen te hebben.
Is het een NL'er dan? Sws zijn NL'ers geen ras.quote:
[..]
Dat superieure snap ik dan niet. We horen voetbaltechnisch niet eens bij de beste 24 landen in Europa momenteel. Stonden tegen Ierland ook nog eens vreselijk veel negers in de basis. Geen betere blanke te vinden voor die plekjes. Alles behalve superieur dus.
Waar heb ik beweerd dat dat niet zo is?quote:
[..]
Je hebt er weer eens weinig kaas van gegeten.
Die roodharige Ier en die donkerharige Griek. Bij beiden kan je dus in hun DNA terugvinden dat de één roodharig is en de ander donkerharig.
En zo zijn er veel meer verschillen tussen etniciteiten te vinden, denk aan de lactose-intolerantie die bij veel Aziaten voorkomt. Of aan de spieropbouw en de bovengemiddeld goede hardloopprestaties (korte afstand) van Haïtianen etc.
Ik geef alleen aan dat dat verschil net zo groot (of eigenlijk klein) is als het verschil in huidskleur.
Nu heb ik een naïef en dom idee van de taal?quote:
[..]
Ik denk eerder dat jij een naïef en dom idee hebt van wat een definitie is, en allicht van taalkunde in het algemeen.
Jij bent de dommerik die shopt met termen en je gelijk probeert te behalen d.m.v. 'de volksmond' (wat je niet eens onderbouwt).
Hier zei je dat van binnen alles 'exact hetzelfde' is.quote:
[..]
Waar heb ik beweerd dat dat niet zo is?
Ik geef alleen aan dat dat verschil net zo groot (of eigenlijk klein) is als het verschil in huidskleur.
quote:
[..]
Dat is best racistisch ja, net of halfbloedjes niet dezelfde identiteit hebben.
Het is maar een kleurtje, niks meer en niks minder, van binnen is alles exact hetzelfde, alleen de huidskleur is wat donkerder.
Het is dan nog steeds jouw ras, het menselijk ras.
Zullen we ook een nutteloze taalstrijd aangaan?quote:
[..]
Is het een NL'er dan? Sws zijn NL'ers geen ras.
In de volksmond is de Nederlander gewoon een ras hoorquote:
[..]
Zullen we ook een nutteloze taalstrijd aangaan?
Ik weet niet of het zo nutteloos is. Semantiek speelt wel vaak een rol. Als er verschillende definities worden gehanteerd ook.quote:
[..]
Zullen we ook een nutteloze taalstrijd aangaan?
Neuh.quote:
[..]
In de volksmond is de Nederlander gewoon een ras hoor
Omdat die verschillen verwaarloosbaar zijn, dat is nog niet 1% van het DNA.quote:
[..]
Hier zei je dat van binnen alles 'exact hetzelfde' is.
[..]
Verders zitten al onze organen op dezelfde plek, hebben we dezelfde kleur bloed enz.
Als het echt zo'n drastisch verschil zou zijn zouden bloed en organen niet interraciaal gebruikt kunnen worden bij donatie.
Beenmerg bv is lastiger maar dat is zelfs moeilijker binnen hetzelfde ''soort''
Strikt genomen heb je gelijk. Maar er staan wel veel negers in. En dat is dan weer wel een ander ras.quote:
[..]
Ik weet niet of het zo nutteloos is. Semantiek speelt wel vaak een rol. Als er verschillende definities worden gehanteerd ook.
Je bent zeker geen arts of medicus?quote:
[..]
Omdat die verschillen verwaarloosbaar zijn, dat is nog niet 1% van het DNA.
Verders zitten al onze organen op dezelfde plek, hebben we dezelfde kleur bloed enz.
Als het echt zo'n drastisch verschil zou zijn zouden bloed en organen niet interraciaal gebruikt kunnen worden bij donatie.
Het is ook geen drastisch verschil, dat heb ik nooit beweerd. Dat de organen op dezelfde plek zitten, zegt overigens heel weinig. En over die 1% in DNA-verschil. Er zijn genen die andere genen reguleren. Zo kan een klein verschil in DNA grote verschillen teweegbrengen.
Het gaat er een beetje om of je bijvoorbeeld kritiek of discriminatie op/van moslims kan zien als een vorm van racisme. Nou ja, dan kom je op het gegeven van dat racisme in principe een superioriteitsleer is ogv ras. Dan wordt in die theorie cultuur in de plaats van ras gesteld en dan is het dus een superioriteitsleer obv cultuur. Maar goed, daar kun je meteen al flink wat haken en ogen bij verzinnen. Ik noemde er 3 (zijn er nog meer) luxerobots kwam er al met 1, de juridische implicaties.quote:
[..]
Strikt genomen heb je gelijk. Maar er staan wel veel negers in. En dat is dan weer wel een ander ras.
Maar Ser_Cappiolletto hanteert zijn eigen definities.
Dat is een leuke vergelijking maar hij gaat niet op. Racisme en discriminatie zijn namelijk 2 verschillende woorden.quote:
[..]
Goede grap hoor. Maar als definities niet veranderen afhankelijk van de context, hoe kun je dan ooit het onderscheid maken tussen een zitmeubel en een financiële instelling?
Ik denk eerder dat het neerkijken is op een ander, dan jezelf superieur voelen. Maar dat is een gokje, zonder onderbouwing.quote:
[..]
Het gaat er een beetje om of je bijvoorbeeld kritiek of discriminatie op/van moslims kan zien als een vorm van racisme. Nou ja, dan kom je op het gegeven van dat racisme in principe een superioriteitsleer is ogv ras. Dan wordt in die theorie cultuur in de plaats van ras en dan is het dus een superioriteitsleer obv cultuur. Maar goed, daar kun je meteen al flink wat haken en ogen bij verzinnen. Ik noemde er 3 (zijn er nog meer) luxerobots kwam er al met 1, de juridische implicaties.
Maar Ser_Capiolletto hanteert zijn eigen definities.
Ja, luister eens, neerkijken op een ander gebeurt in veel verschillende instanties zonder dat dit met ras oid te maken heeft.quote:
[..]
Ik denk eerder dat het neerkijken is op een ander, dan jezelf superieur voelen. Maar dat is een gokje, zonder onderbouwing.
Ik heb dat wel degelijk onderbouwd:quote:
[..]
Nu heb ik een naïef en dom idee van de taal?
Jij bent de dommerik die shopt met termen en je gelijk probeert te behalen d.m.v. 'de volksmond' (wat je niet eens onderbouwt).
- een woordenboek geeft een weergave van wat woorden betekenen in de volksmond.
- de betekenis van woorden verandert voortdurend
- woordenboeken worden niet vaak genoeg herzien om die veranderingen bij te houden
- ergo, in de volksmond kan een woord al een andere definitie hebben dan in het woordenboek. Zoals 'racisme'.
Het is een perfecte vergelijking om aan te geven dat de betekenis van een woord wel degelijk afhankelijk is van de context, in tegenstelling tot jouw idee dat betekenissen absoluut zijn.quote:
[..]
Dat is een leuke vergelijking maar hij gaat niet op. Racisme en discriminatie zijn namelijk 2 verschillende woorden.
Het lijkt me dat de betekenis van racisme in het woord (ras) zelf besloten ligt. Net als discriminatie (verschil maken) of definitie (definitief).quote:
[..]
Het is een perfecte vergelijking om aan te geven dat de betekenis van een woord wel degelijk afhankelijk is van de context, in tegenstelling tot jouw idee dat betekenissen absoluut zijn.
En het woordenboek, dat een weergave van de betekenis van de volksmond is (in je eigen woorden), is het niet met je eens.quote:
[..]
Ik heb dat wel degelijk onderbouwd:
- een woordenboek geeft een weergave van wat woorden betekenen in de volksmond.
Het is gewoon onzin, je loopt niet voor of bent niet beter dan het woordenboek.quote:- de betekenis van woorden verandert voortdurend
- woordenboeken worden niet vaak genoeg herzien om die veranderingen bij te houden
- ergo, in de volksmond kan een woord al een andere definitie hebben dan in het woordenboek. Zoals 'racisme'.
Leg nu eens precies uit wat die volksmond is, en waarom het woord racisme ook voor discriminatie op geloof geldt.
Ik word hier trouwens behoorlijk moe van. Het is steeds hetzelfde punt, zie je dan niet dat niemand het met je eens is, en dat je je eigen onzin recht probeert te praten?
Lekker retro.quote:
Ik begrijp dat best, maar het verschil zit em in wanneer jij dat zegt als Marokkaan, het iets cultureels of religieus is, en men daar maar begrip voor moet hebben, en wanneer ik dat zeg als blanke, ik meteen een white supremacist of een nazi ben.quote:
Het waakzaam zijn over je identiteit, cultuur en ras is in mijn inziens geen racisme zolang het maar geen onverdraagzaamheid uitdraagt naar mensen met een andere kleur of afkomst. Feit dat ik mijn dochter niet met een neger wil zien thuis komen heeft niet te maken met haat jegens negers, ik mag negers en ik heb ook vrienden die negers zijn. Maar ik wel dat mijn kleinkinderen mijn identiteit behouden en mijn ras behouden, als dit mij een racist maakt dan ben ik dat maar.