Game of Thrones #235 Met de kloten in het vuur

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 10:21 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

ik vind dit anders een aardig groot acteur om zomaar even te casten

New Game of Thrones Promo Reveals Controversial Character

ik zit op mijn werk dus kan geen youtube kijken maar over welke acteur gaat het

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 09:25 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Volgens mij kan Bran helemaal niet het verleden beinvloeden. Hij had daar volgens mij helemaal de hand niet in, het leek er meer op dat in zijn visioen werd uitgelegd wat er met Hodor gebeurd is. Willys / Hodor lijkt een soort te zijn voorbestemd op zijn toekomstige rol als redder van Bran.

Ze zitten nu in een klassieke tijdsparadox, een oneindige loop die zichzelf in stand houdt. De hele situatie waar ze in zitten (het ontsnappen en eindigen in de boom met het tijdreizen en beïnvloeden van het verleden) had niet kunnen ontstaan zonder de bescherming van Hodor, en de hele situatie waar ze in zitten is tegelijkertijd de oorzaak van het onstaan van Hodor.

Het is onmogelijk dat die situatie zomaar uit het niets ontstaan is, dus het is altijd al zo geweest. Alles wat zich afspeelt GOT universum is altijd al zo geweest en alle gebeurtenissen zullen zich tot in het oneindige blijven herhalen.

quote:

“We watch, we listen, and we remember. The past is already written. The ink is dry,”

[ Bericht 6% gewijzigd door Miauw_Zedong op 24-05-2016 10:31:51 ]

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 07:04 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Precies. Bran kan het verleden beinvloeden, maar dit is al allemaal verwerkt in het heden. De toekomst staat dus ook al vast, want Hodor werd Hodor omdat hij in de toekomst de deur moest dichthouden. Maar dat zei iemand al in de show (weet niet meer wie) 'alles is al geschreven' oid.

Ik vond het slim gedaan. Nu vraag ik mij af, was dit al vanaf het begin het idee van George? Dat Hodor een verbastering is van Hold the Door. Of hebben heeft hij (of HBO?) dit later bedacht en zou deze laatste scene niet bestaan hebben als Hodor een andere naam had.

In Inside the episode werd verteld dat dit vanaf het begin de idee van GRRM was. De schrijvers hebben het niet zelf bedacht.

Ook zeiden ze dat Wylis z'n eigen dood zag en hierdoor dus Hodor werd. Weet alleen niet waardoor hij z'n eigen dood in de toekomst zag.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 10:22 schreef DestroyerPiet het volgende:

[..]

ik zit op mijn werk dus kan geen youtube kijken maar over welke acteur gaat het

The Black Knight

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 10:24 schreef maho_91 het volgende:

[..]

In Inside the episode werd verteld dat dit vanaf het begin de idee van GRRM was. De schrijvers hebben het niet zelf bedacht.

Ook zeiden ze dat Wylis z'n eigen dood zag en hierdoor dus Hodor werd. Weet alleen niet waardoor hij z'n eigen dood in de toekomst zag.

misschien omdat bran wargt in hodor terwijl hij in de tijd van wilys is.
dat wilys dan in connectie is met zijn toekomstige hodor

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 10:21 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

ik vind dit anders een aardig groot acteur om zomaar even te casten

New Game of Thrones Promo Reveals Controversial Character

Bran heeft in het verleden the mark van the Night King gekregen. The Night King weet dat. The Night King weet dan misschien ook dat dat zijn beste manier is om the wall naar beneden te halen.
Zou hij al die jaren gewacht hebben op het moment dat hij Bran naar the wall kan jagen zodat the wall kan vallen en hij de rest van Westeros binnen kan vallen?
Alhoewel, nu ik dit zo schrijf is het vet makkelijk om maar een willekeurige wildling of anger the mark te geven en naar de muur te laten rennen.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 09:28 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

De wolven gaan er de laatste tijd in een rap tempo doorheen. Alleen die van Jon en Arya leven toch nog?

Er werd ooit geopperd dat de Stark kinderen een sterke band hadden met hun eigen direwolf. Robb ging dood, Greywind werd op dezelfde manier gedood. Summer verdedigde en offerde zich op voor Bran. Lady werd gedood ipv Nymeria, offert Sansa zich ooit op voor Arya? Shaggydog werd gedood als overtuiging dat het Rickon was. Gaat Ramsay Rickon tentoon stellen om Jon op het slagveld te overtuigen dat het de echte Rickon is en geen nepperd?

Nymeria is on the run, vrijgelaten door Arya nabij de Trident in seizoen 1. Arya is voorlopig nog niet on the run. Gaan die twee elkaar weer tegen komen zodra Arya terug in Westeros is als volleerd faceless assassin? Ghost en Jon hebben een diepere band met elkaar omdat Jon zijn ziel een tijdje zich verscholen kon houden in Ghost (das tenminste een theorie/aanname) Nadat Jon neergestoken werd in seizoen 5 moest zijn ziel een nieuw lichaam vinden om in te overleven. En aangezien alle Stark kinderen in min of meerdere mate kunnen wargen (al weten ze het niet allemaal) wargde Jon in zijn dying seconds in Ghost. En vice versa.

Zodra die twee van elkaar gescheiden worden loopt het snel af zo lijkt het. Al weet Sansa enkel van de regen in de drup te komen, maar ze overleeft nog wel het langste zonder direwolf. Ben benieuwd wat dat voor Brandon gaat betekenen nu ie zonder Summer en Hodor en alleen Meera verder moet.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 10:15 schreef xzaz het volgende:

[..]

Ja, de Starks denken gewoon net even een stapje minder. Het blijven ook mensen uit 'North'.

het zijn pubers he

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 10:47 schreef Joosie200 het volgende:

[..]

Er werd ooit geopperd dat de Stark kinderen een sterke band hadden met hun eigen direwolf. Robb ging dood, Greywind werd op dezelfde manier gedood. Summer verdedigde en offerde zich op voor Bran. Lady werd gedood ipv Nymeria, offert Sansa zich ooit op voor Arya? Shaggydog werd gedood als overtuiging dat het Rickon was. Gaat Ramsay Rickon tentoon stellen om Jon op het slagveld te overtuigen dat het de echte Rickon is en geen nepperd?

Nymeria is on the run, vrijgelaten door Arya nabij de Trident in seizoen 1. Arya is voorlopig nog niet on the run. Gaan die twee elkaar weer tegen komen zodra Arya terug in Westeros is als volleerd faceless assassin? Ghost en Jon hebben een diepere band met elkaar omdat Jon zijn ziel een tijdje zich verscholen kon houden in Ghost (das tenminste een theorie/aanname) Nadat Jon neergestoken werd in seizoen 5 moest zijn ziel een nieuw lichaam vinden om in te overleven. En aangezien alle Stark kinderen in min of meerdere mate kunnen wargen (al weten ze het niet allemaal) wargde Jon in zijn dying seconds in Ghost. En vice versa.

Zodra die twee van elkaar gescheiden worden loopt het snel af zo lijkt het. Al weet Sansa enkel van de regen in de drup te komen, maar ze overleeft nog wel het langste zonder direwolf. Ben benieuwd wat dat voor Brandon gaat betekenen nu ie zonder Summer en Hodor en alleen Meera verder moet.

daar ben ik niet van overtuigd, is dit ergens bevestigd?

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 10:47 schreef Joosie200 het volgende:

[..]

Nadat Jon neergestoken werd in seizoen 5 moest zijn ziel een nieuw lichaam vinden om in te overleven. En aangezien alle Stark kinderen in min of meerdere mate kunnen wargen (al weten ze het niet allemaal) wargde Jon in zijn dying seconds in Ghost. En vice versa.

Dit is echt pure speculatie die nergens op gebaseerd is.
Jon heeft wel een (warg) connectie met Ghost, maar nergens komt naar voren dat hij zijn ziel in Ghost heeft gestopt door te wargen.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 10:23 schreef Miauw_Zedong het volgende:

[..]

Ze zitten nu in een klassieke tijdsparadox, een oneindige loop die zichzelf in stand houdt. De hele situatie waar ze in zitten (het ontsnappen en eindigen in de boom met het tijdreizen en beïnvloeden van het verleden) had niet kunnen ontstaan zonder de bescherming van Hodor, en de hele situatie waar ze in zitten is tegelijkertijd de oorzaak van het onstaan van Hodor.

Het is onmogelijk dat die situatie zomaar uit het niets ontstaan is, dus het is altijd al zo geweest. Alles wat zich afspeelt GOT universum is altijd al zo geweest en alle gebeurtenissen zullen zich tot in het oneindige blijven herhalen.

[..]

Interessant. Zijn dit jouw eigen gedachten of heb je dit ergens gelezen?

Zou het kunnen dat de Three Eyed Raven een soort van entiteit is die steeds door een ander wordt overgenomen dmv een soort reincarnatie? Dat de oude man die we zien in de boom in feite Bran is? Ik las over de boeken:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 11:15 schreef lord_bono het volgende:

[..]

Dit is echt pure speculatie die nergens op gebaseerd is.
Jon heeft wel een (warg) connectie met Ghost, maar nergens komt naar voren dat hij zijn ziel in Ghost heeft gestopt door te wargen.

boeken

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Goeie tieten trouwens, die jonge actrice in dat toneelspel!

Iemand daar een screencap van?

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 11:17 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Interessant. Zijn dit jouw eigen gedachten of heb je dit ergens gelezen?

Eigen gedachten, gebaseerd op het verhaal van Donnie Darko en de paradox waar je altijd tegenaan loopt met tijdreizen eigenlijk.

Hodor was al Hodor in deze verhaallijn dus dat betekent dat het tijdreizen van Brann al een keer eerder is voorgekomen. Dat tijdreizen was hem niet gelukt zonder Hodor... die al Hodor was etc. Het tijdreizen van de huidige Brann heeft ook weer voor een nieuwe Hodor gezorgd die weer de Brann uit die tijdlijn gaat redden, die weer gaat tijdreizen etc.

[ Bericht 3% gewijzigd door Miauw_Zedong op 24-05-2016 11:27:28 ]

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 11:20 schreef EdvandeBerg het volgende:
Goeie tieten trouwens, die jonge actrice in dat toneelspel!

Iemand daar een screencap van?

je bent erg laat
pics, naam en rugnummer is al besproken in het vorige topic.
even terugzoeken dus.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 10:23 schreef Miauw_Zedong het volgende:

[..]

Ze zitten nu in een klassieke tijdsparadox, een oneindige loop die zichzelf in stand houdt. De hele situatie waar ze in zitten (het ontsnappen en eindigen in de boom met het tijdreizen en beïnvloeden van het verleden) had niet kunnen ontstaan zonder de bescherming van Hodor, en de hele situatie waar ze in zitten is tegelijkertijd de oorzaak van het onstaan van Hodor.

Het is onmogelijk dat die situatie zomaar uit het niets ontstaan is, dus het is altijd al zo geweest. Alles wat zich afspeelt GOT universum is altijd al zo geweest en alle gebeurtenissen zullen zich tot in het oneindige blijven herhalen.

[..]

Als ze dit tijdsparadox aanhouden om meerdere zaken te verklaren, zou ik ontzettend teleurgesteld zijn. Prima rondom Hodor, maar Ned hoorde Bran ook toen hij die toren in wilde gaan, wat suggereert dat Bran dus mensen kan waarschuwen, etc. etc. Dat zou het eea veel minder origineel maken en biedt mogelijkheden om zaken ontzettend opportunistisch te plannen en op te lossen.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 11:29 schreef Djoetma het volgende:

[..]

Als ze dit tijdsparadox aanhouden om meerdere zaken te verklaren, zou ik ontzettend teleurgesteld zijn. Prima rondom Hodor, maar Ned hoorde Bran ook toen hij die toren in wilde gaan, wat suggereert dat Bran dus mensen kan waarschuwen, etc. etc. Dat zou het eea veel minder origineel maken en biedt mogelijkheden om zaken ontzettend opportunistisch te plannen en op te lossen.

kan ook erg interessant uitpakken als ze het op een manier doen die niet voor de hand ligt.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 10:23 schreef Miauw_Zedong het volgende:

[..]

Ze zitten nu in een klassieke tijdsparadox, een oneindige loop die zichzelf in stand houdt. De hele situatie waar ze in zitten (het ontsnappen en eindigen in de boom met het tijdreizen en beïnvloeden van het verleden) had niet kunnen ontstaan zonder de bescherming van Hodor, en de hele situatie waar ze in zitten is tegelijkertijd de oorzaak van het onstaan van Hodor.

Het is onmogelijk dat die situatie zomaar uit het niets ontstaan is, dus het is altijd al zo geweest. Alles wat zich afspeelt GOT universum is altijd al zo geweest en alle gebeurtenissen zullen zich tot in het oneindige blijven herhalen.

[..]

Ik krijg een beetje een The Dark Tower gevoel wat uiteindelijk ook 1 grote loop is.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 11:30 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

kan ook erg interessant uitpakken als ze het op een manier doen die niet voor de hand ligt.

Kan altijd. Maar wat nu feitelijk gebeurd is, is dat ze geen verklaring hoeven te geven voor de zaken uit de hedendaagse tijd, omdat deze verklaring wederkerend ingevuld kan worden. Bijv. alle onlusten tussen de Targaryans onderling, of bepaalde mensen die zgn. zijn iets wel of niet hebben overleefd, etc. etc. Bran kan nu feitelijk zelfs opportunistisch teruggaan en dingen veranderen aan de hand van zijn eigen ideeën. Het idee dat iedereen dood kan gaan in deze serie, is eveneens minder betekenend.

Paradoxale time-loops ben ik hierom geen fan van. Iets als Back to the Future, waarbij er een nieuwe dimensie ontstaat wanneer je in het verleden iets verandert (of een vorige dimensie gewoon verdwijnt), ok. Maar dingen veranderen die je direct in dezelfde dimensie terugziet, is eigenlijk een soort van cop-out.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 11:36 schreef Djoetma het volgende:

[..]

Kan altijd. Maar wat nu feitelijk gebeurd is, is dat ze geen verklaring hoeven te geven voor de zaken uit de hedendaagse tijd, omdat deze verklaring wederkerend ingevuld kan worden. Bijv. alle onlusten tussen de Targaryans onderling, of bepaalde mensen die zgn. zijn iets wel of niet hebben overleefd, etc. etc. Bran kan nu feitelijk zelfs opportunistisch teruggaan en dingen veranderen aan de hand van zijn eigen ideeën. Het idee dat iedereen dood kan gaan in deze serie, is eveneens minder betekenend.

Paradoxale time-loops ben ik hierom geen fan van. Iets als Back to the Future, waarbij er een nieuwe dimensie ontstaat wanneer je in het verleden iets verandert (of een vorige dimensie gewoon verdwijnt), ok. Maar dingen veranderen die je direct in dezelfde dimensie terugziet, is eigenlijk een soort van cop-out.

Brann kan niks veranderen, inkt is al droog. Alles is zoals het is, hij kan hooguit van invloed zijn geweest op het verloop van zaken. Maar er zal niks veranderen.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 11:37 schreef mokkiemok het volgende:

[..]

Brann kan niks veranderen, inkt is al droog. Alles is zoals het is, hij kan hooguit van invloed zijn geweest op het verloop van zaken. Maar er zal niks veranderen.

dus die hand en die white walkers dat was een illusie?

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 11:32 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik krijg een beetje een The Dark Tower gevoel wat uiteindelijk ook 1 grote loop is.

Met als verschil dat in The Dark Tower alleen de tijd, niet de hoofdpersonage volgens mij aangezien hij in het bezit blijft van de Horn of Eld.

Het is eigenlijk gewoon de klassieke Casual loop waar ze in Game of Thrones terecht zijn gekomen.

quote:

A causal loop is a paradox of time travel that occurs when a future event is the cause of a past event, which in turn is the cause of the future event. Both events then exist in spacetime, but their origin cannot be determined. A causal loop may involve an event, a person or object, or information.[1][2] A causal loop is also known as a boot-strap paradox, predestination paradox or ontological paradox in fiction.[3][4]

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 11:38 schreef Maanvis het volgende:

[..]

dus die hand en die white walkers dat was een illusie?

Dat is al oneindig keren eerder gebeurt, hij heeft er geen invloed op. Al die gebeurtenissen leiden weer naar het tijdreizen van Brann waarna het hele zaakje weer opnieuw zal plaatsvinden.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 11:38 schreef Maanvis het volgende:

[..]

dus die hand en die white walkers dat was een illusie?

geen illusie, iets wat moest gebeuren zodat alles wat er volgt in gang gezet kon worden.
Ook de reden waarom raven Brann niet heeft gewaarschuwd, dit moest gebeuren.
Je kan het verleden niet veranderen, en de toekomst staat daarmee ook al vast al is hij voor ons nog niet zichtbaar.