WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dik 15 jaar, geld wel van rekening afgeschreven maar geen geld van pin automaat gekregen. Bank beweerde dat het geld wel was uitgekeerd. Toen heb ik de log opgevraagd van de transactie om aan te tonen dat de klep niet binnen een afgesproken tijd is opengegaan, bleek dus inderdaad te lang te hebben geduurd voor de machine na telling het geld uitgaf en toen was ik al weg en is een ander er blij mee geworden. Netjes het hele bedrag terug gekregen zonder extra vragen of wat dan ook.quote:
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Betwijfel ik. Dit komt wel vaker voor en dan wordt er achteraf een hertelling uitgevoerd. Heb je teveel ontvangen met wat je daadwerkelijk zou moeten krijgen, wordt dit verrekend met je in de vorm van een afschrijving. De pinbon zal aangeven welk bedrag jij hebt ingetoetst dat jij wilde hebben, niet wat je daadwerkelijk hebt gekregen.quote:Op donderdag 19 mei 2016 21:53 schreef Leandra het volgende:
Ik snap het punt sowieso niet, als je ¤ 20 pint en er komt ¤ 50 uit dan kijk je toch al wat er op je pinbon staat, maar als je ¤ 80 pint en er komt ¤ 200 uit dan snap je toch wel dat het geen kwestie van het verkeerde knopje, maar van een foutje van het apparaat is, en dan meld je dat toch gewoon even bij de klantenservice? Daar loop je toch niet mee weg?!
Ik vind dat een wat ongelukkige vergelijking. Vooral door het verschil in frequentie van die bezigheden. Maar goed. Zo belangrijk is het niet. Juridisch gezien is het zwaar off-topic.quote:
Neem bijvoorbeeld het aansluiten van een elektromotor
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
1. Dat mag niet.quote:
Heb je teveel ontvangen met wat je daadwerkelijk zou moeten krijgen, wordt dit verrekend met je in de vorm van een afschrijving
2. Dat doen ze niet.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ligt eraan wat er contractueel is afgesproken. Al zal een klantbewuste bank natuurlijk contact opnemen.quote:
[..]
1. Dat mag niet.
2. Dat doen ze niet.
Dus een kassamiepje piept dat ze een foutje gemaakt heeft, een manager bedenkt dat dit centen gaat kosten en dus kunnen burgers die ergens gepind hebben een brief thuis verwachten van de jumbo? Huh?
Nee, Jumbo gaat niet op basis van een "euh, dat wichie deed wat doms, mag ik de NAW-gegevens van iedereen die pinde tussen toen en toen bij automaat Y" ook daadwerkelijk NAW-gegevens van mensen lospeuteren.
En ik denk niet dat het openbaar ministerie veel ziet in het opsporen van die mensen op basis van de casus "euh, dat wichie deed wat doms in opdracht van haar baas, en daarvan hebben mensen geprofiteerd".
Nee, Jumbo gaat niet op basis van een "euh, dat wichie deed wat doms, mag ik de NAW-gegevens van iedereen die pinde tussen toen en toen bij automaat Y" ook daadwerkelijk NAW-gegevens van mensen lospeuteren.
En ik denk niet dat het openbaar ministerie veel ziet in het opsporen van die mensen op basis van de casus "euh, dat wichie deed wat doms in opdracht van haar baas, en daarvan hebben mensen geprofiteerd".
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ondertussen is er wel al gemeenschapsgeld gebruikt om agenten zich hiermee bezig te laten houden.quote:Op vrijdag 20 mei 2016 10:51 schreef sigme het volgende:
En ik denk niet dat het openbaar ministerie veel ziet in het opsporen van die mensen op basis van de casus "euh, dat wichie deed wat doms in opdracht van haar baas, en daarvan hebben mensen geprofiteerd".
Tsja, het peil van de wetskennis van handhavende orde is dan ook niet bijster hoog.quote:
[..]
Ondertussen is er wel al gemeenschapsgeld gebruikt om agenten zich hiermee bezig te laten houden.
Gezien de reacties ook hier lijkt men het enorm rechtvaardig te vinden dat een ondernemersfout met volle kracht en inzet van allerlei middelen op passanten verhaald mag worden.
Rare logica, en angstaanjagend weinig idee van en waardering voor de bescherming van persoonsgegevens.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
En dat te bedenken dat je nu nog de keuze hebt om al dan niet betaalkaarten te gebruiken. Door mensen die alles wel oke vinden, krijgt iedereen binnekort een chip geimplanteert.quote:
[..]
Tsja, het peil van de wetskennis van handhavende orde is dan ook niet bijster hoog.
Gezien de reacties ook hier lijkt men het enorm rechtvaardig te vinden dat een ondernemersfout met volle kracht en inzet van allerlei middelen op passanten verhaald mag worden.
Rare logica, en angstaanjagend weinig idee van en waardering voor de bescherming van persoonsgegevens.
Want ja dat is makkulluk en wat kan er nou fout gaan? 
Ben nog steeds benieuwd hoe ze omonstotelijk gaan bewijzen dat die machine daadwerkelijk ts een 50¤ biljet heeft gegeven.
Het is immers niet 100% te bewijzen dat er alleen maar briefjes van 50 in de casette zaten.
Het is immers niet 100% te bewijzen dat er alleen maar briefjes van 50 in de casette zaten.
.
Op zich heeft de Jumbo een vordering op TS, uit onverschuldigde betaling schat ik zo uit de losse pols. Maar dat is een civiele vordering en er is geen sprake van een strafbaar feit lijkt me. Dan lijkt het me zelfs de vraag of de beveiligingsbeelden wel geraadpleegd mogen worden, die zijn immers ter beveiliging en niet ter incasso.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als de bijvulpersoon verklaart "Ik zag een lege cassette en dacht dat het om de 50 euro biljetten ging, dus daar heb ik er een stapel van bijgevuld" dan ben je wel klaar natuurlijk. Als vervolgens het kasverschil precies overeenkomt met een veelvoud van 30 euro lijkt het me voor een rechter niet moeilijk om te oordelen dat er alleen briefjes van 50 in de cassette zaten. (Of je dan veroordeeld kunt worden voor diefstal weet ik niet.)quote:Op vrijdag 20 mei 2016 12:28 schreef Fer het volgende:
Ben nog steeds benieuwd hoe ze omonstotelijk gaan bewijzen dat die machine daadwerkelijk ts een 50¤ biljet heeft gegeven.
Het is immers niet 100% te bewijzen dat er alleen maar briefjes van 50 in de casette zaten.
Dan moet je nog bewijzen dat in TS's specifieke geval sprake was vam een te hoge uitkering van geld.quote:
[..]
Als de bijvulpersoon verklaart "Ik zag een lege cassette en dacht dat het om de 50 euro biljetten ging, dus daar heb ik er een stapel van bijgevuld" dan ben je wel klaar natuurlijk. Als vervolgens het kasverschil precies overeenkomt met een veelvoud van 30 euro lijkt het me voor een rechter niet moeilijk om te oordelen dat er alleen briefjes van 50 in de cassette zaten. (Of je dan veroordeeld kunt worden voor diefstal weet ik niet.)
Dat word aannemelijk genoeg gemaakt door mensen die voor en na TS hebben gepind en het geld al terug hebben gebracht.quote:
[..]
Dan moet je nog bewijzen dat in TS's specifieke geval sprake was vam een te hoge uitkering van geld.
De hypothetische veronderstelling dat er 50,- en 20,- biljetten door elkaar zouden zitten is grappig maar mijn inziens niet ter zake doende.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Oke, akkord, maar dan blijft de vraag met wie TS een overeenkomst heeft; met de bank of met de Jumbo.quote:
[..]
Dat word aannemelijk genoeg gemaakt door mensen die voor en na TS hebben gepind en het geld al terug hebben gebracht.
De hypothetische veronderstelling dat er 50,- en 20,- biljetten door elkaar zouden zitten is grappig maar mijn inziens niet ter zake doende.
TS heeft een overéénkomst met de bank en niets getekend met de bank, mij is ook nooit een bordje opgevallen dat je bij gebruik van de automaat met extra voorwaarden akkoord gaat.quote:
[..]
Oke, akkord, maar dan blijft de vraag met wie TS een overeenkomst heeft; met de bank of met de Jumbo.
Aan de andere hand is hoewel de bank tussenliggend is, het indirect wel het geld van de supermarkt wat TS op zak heeft. het is niet zo dat het geld wat Jumbo in die automaat stopt automatisch van de bank word.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Hoezo heeft TS niets getekend met de bank? De bank heeft geen algemene voorwaarden, geen voorwaarden voor het gebruik van betaalpassen? Of gelden die niet voor de TS?quote:
[..]
TS heeft een overéénkomst met de bank en niets getekend met de bank,
Waarom zou er een bordje moeten staan? De bank informeert je aan de hand van de contracten die je met ze sluit, alsmede aan de hand van informatie die ze ondermeer op hun website publiceren. Dat jij een handtekening zet zonder alles zorgvuldig te controleren, zonder een jurist te raadplegen maakt nog niet dat de bank niet aan haar informatieplicht heeft voldaan.quote:mij is ook nooit een bordje opgevallen dat je bij gebruik van de automaat met extra voorwaarden akkoord gaat.
Het gaat erom dat de JUMBO geen directe vordering op de TS heeft en hun actie dus ongepast is. Indirect heeft iedereen wel een vordering op elkaar.quote:Aan de andere hand is hoewel de bank tussenliggend is, het indirect wel het geld van de supermarkt wat TS op zak heeft. het is niet zo dat het geld wat Jumbo in die automaat stopt automatisch van de bank word.
Haha wat een aasgier. Je bent er vast speciaal heengegaan nadat je had gehoord over die fout. Wie pint er nou. 80¤ in een dorpssupermarkt van een kennis? Geen 50¤, geen 100¤ maar toevallig 4 briefjes van 20¤. Ik hoop dat je het verschil moet terugbetalen. Heb echt een hekel aan dit soort mensen.
Aannemelijk is niet voldoende.quote:
[..]
Dat word aannemelijk genoeg gemaakt door mensen die voor en na TS hebben gepind en het geld al terug hebben gebracht.
De hypothetische veronderstelling dat er 50,- en 20,- biljetten door elkaar zouden zitten is grappig maar mijn inziens niet ter zake doende.
Wanneer de medewerker in kwestie onoplettendheid genoeg was om de verkeerde biljetten in dat ding te proppen zou ik niet heel veel waarde hechten aan zijn/haar verklaring. Wie zegt dat hij/zij geen andere zaken over het hoofd heeft gezien?
Ik zou die verklaring zeker niet als wettig en overtuigd bewijs kwalificeren.
Huilen dan.
Het gaat er ook niet om of wij dat doenquote:Op vrijdag 20 mei 2016 14:15 schreef Isdatzo het volgende:
Ik zou die verklaring zeker niet als wettig en overtuigd bewijs kwalificeren.
Men vind het in elk geval aannemelijk genoeg om aangifte op te nemen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Waarom niet? Misschien had hij wel 80 euro nodig om maar iets vreemds te zeggen? Misschien had hij geen bestedingsruimte van 100 euro? Misschien was 50 euro wel niet genoeg?quote:
Haha wat een aasgier. Je bent er vast speciaal heengegaan nadat je had gehoord over die fout. Wie pint er nou. 80¤ in een dorpssupermarkt van een kennis? Geen 50¤, geen 100¤ maar toevallig 4 briefjes van 20¤. Ik hoop dat je het verschil moet terugbetalen. Heb echt een hekel aan dit soort mensen.
Als hij misbruik had willen maken had hij wel meerdere transacties achter elkaar uitgevoerd. Ik vind dat je nogal snel oordeelt, terwijl de fout overduidelijk niet bij de TS ligt.
Je kan maar 1x per dag pinnen bij een andere bankquote:
[..]
Als hij misbruik had willen maken had hij wel meerdere transacties achter elkaar uitgevoerd. Ik vind dat je nogal snel oordeelt, terwijl de fout overduidelijk niet bij de TS ligt.
De tweede bank had supermarkt moeten zijn.quote:
[..]
Hoezo heeft TS niets getekend met de bank? De bank heeft geen algemene voorwaarden, geen voorwaarden voor het gebruik van betaalpassen? Of gelden die niet voor de TS?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Ligt aan je betaalpakket en bij welke bank je klant bent.quote:
[..]
Je kan maar 1x per dag pinnen bij een andere bank
Vele komen hier over moreel enzo lullen, maar de manier hoe Jumbo het geld terug wil eisen is ook best aso. Zelfs ik in zo'n situatie het geld zou teruggeven, dan regel ik het liever met de bank, ipv te melden bij de bedrijfsleider.
Volgens mij moet Jumbo dit ook eerst regelen via Yourcash, de eigenaar van de automaat en deze kan dan weer de banken aanschrijven. Maar ik vermoed dat deze er ook trek in hebben, of kosten per foute transactie willen innen.
Volgens mij moet Jumbo dit ook eerst regelen via Yourcash, de eigenaar van de automaat en deze kan dan weer de banken aanschrijven. Maar ik vermoed dat deze er ook trek in hebben, of kosten per foute transactie willen innen.
.
