abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_162263182
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 09:28 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het zijn ook synoniemen, je kunt ze door elkaar gebruiken.
Maar als het om zelfmoordenaars gaat die in Afghanistan tegen de regering/ISAF vechten, dan noemen we ze terroristen, als ze in Syrië tegen Assad vechten commando's.
Het eerste heeft een veel negatievere klank dan het tweede.
Je zoekt er veel te veel achter.

Tip van den dag: maak je toch niet zo vreselijk druk om alles.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_162263211
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 09:24 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik kan me niet voorstellen dat de NOS niet weet wat het effect is van bijvoorbeeld het gebruik van het woord 'zelfmoordterrorist' in de ene context en 'zelfmoordcommando' in de andere. Toevallig doen ze dat ook altijd op de juiste manier.
Er moet dan toch tenminste iemand daar zijn die zich hiervan bewust is.
Ooit wel eens de moeite genomen navraag te doen bij de NOS om dit soort levensgrote vraagstukken aan de kaak te stellen?
pi_162263580
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 09:33 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Ooit wel eens de moeite genomen navraag te doen bij de NOS om dit soort levensgrote vraagstukken aan de kaak te stellen?
Natuurlijk niet. Want dan bestaat de kans dat het complot dat in het brein van Lodewijk zorgvuldig vorm heeft gekregen, als een kaartenhuis in elkaar flikkert.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 17 mei 2016 @ 10:01:04 #54
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_162263614
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 09:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. Want dan bestaat dat de kans dat het complot dat in het brein van Lodewijk zorgvuldig vorm heeft gekregen, als een kaartenhuis in elkaar flikkert.
Nee hoor. De NOS zal zeggen dat het niet waar is en hij zal hier komen roepen, dat ze het natuurlijk ontkennen, maar dat het duidelijk te zien is, dat.... enzovoort enzovoort. Het gaan vragen heeft dus helemaal geen zin.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_162263661
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 10:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee hoor. De NOS zal zeggen dat het niet waar is en hij zal hier komen roepen, dat ze het natuurlijk ontkennen, maar dat het duidelijk te zien is, dat.... enzovoort enzovoort. Het gaan vragen heeft dus helemaal geen zin.
Ik moet altijd wel lachen om het rare beeld dat mensen hebben van de media. De NOS is - onder druk van de overheid, uiteraard - de Nederlandse breinen aan het infecteren met politiek correcte gedachten. En de private media zijn natuurlijk geen haar beter. Die worden bestuurd door schimmige figuren in rokerige vergaderkamers die tot op de letter de inhoud van alle uitgaven bepalen.

In werkelijkheid zitten overal in Nederland clubjes pannenkoeken te vergaderen over wat ze nou weer gaan brengen, zonder dat een achterliggende agenda ook maar een rol speelt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 17 mei 2016 @ 10:11:41 #56
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_162263720
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 10:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik moet altijd wel lachen om het rare beeld dat mensen hebben van de media. De NOS is - onder druk van de overheid, uiteraard - de Nederlandse breinen aan het infecteren met politiek correcte gedachten. En de private media zijn natuurlijk geen haar beter. Die worden bestuurd door schimmige figuren in rokerige vergaderkamers die tot op de letter de inhoud van alle uitgaven bepalen.

In werkelijkheid zitten overal in Nederland clubjes pannenkoeken te vergaderen over wat ze nou weer gaan brengen, zonder dat een achterliggende agenda ook maar een rol speelt.
Ja, ja. Nee, jij wordt natuurlijk door al die conglomeraten betaald om dat te zeggen, zodat mensen niet weten, dat het gebeurt!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_162263890
Ook al is het geen overheidsingrijpen, dan nog kan er wel een bepaalde cultuur tussen de NOS-medewerkers onderling zijn.
pi_162264274
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 10:25 schreef Igen het volgende:
Ook al is het geen overheidsingrijpen, dan nog kan er wel een bepaalde cultuur tussen de NOS-medewerkers onderling zijn.
Tot op zekere hoogte zal dat inderdaad een rol spelen.

Op FOK! wordt men echter al boos wanneer de NOS rept over vluchtelingen in plaats van asielzoekers, en als er teveel vrouwen en kinderen worden getoond in repo's over de vluchtelingencrisis.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_162265837
Het bestaan van een bepaalde cultuur op de werkvloer is bijna universeel, er is eigenlijk geen reden waarom dat bij de NOS anders zou zijn. Ze zeggen dat ze zich baseren op een vmbo/mbo-publiek, maar het lijkt er meer op dat ze zich baseren op de aannames die hoogopgeleiden maken over het niveau van vmbo'ers. Vroeger werd er nog enigszins geprobeerd om de laagopgeleiden te 'verheffen', nu nemen we gewoon aan dat ze debiel zijn en maken we debielen-tv voor ze.
  dinsdag 17 mei 2016 @ 12:25:55 #60
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_162265865
Ik zeg nergens dat het een complot is. Ik zeg alleen dat de spin die aan bepaalde onderwerpen gegeven wordt me opvalt. Die spin wordt trouwens net zo goed bij de VARA of de Telegraaf gegeven. Objectiviteit is feitelijk onmogelijk. Alleen de selectie al wat je niet vertelt en wat wel is al sturend. Maar los van het feit dat objectiviteit onmogelijk is, moet er wel naar gestreefd worden. De vraaag is of de NOS daar voldoende haar best voor doet.
The End Times are wild
pi_162266141
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 12:25 schreef LXIV het volgende:
Ik zeg nergens dat het een complot is. Ik zeg alleen dat de spin die aan bepaalde onderwerpen gegeven wordt me opvalt. Die spin wordt trouwens net zo goed bij de VARA of de Telegraaf gegeven. Objectiviteit is feitelijk onmogelijk. Alleen de selectie al wat je niet vertelt en wat wel is al sturend. Maar los van het feit dat objectiviteit onmogelijk is, moet er wel naar gestreefd worden. De vraaag is of de NOS daar voldoende haar best voor doet.
Wat ik hierboven al aangaf: in de ogen van bepaalde FOK!kers is er al sprake van een doordachte slinkse spin als de nieuwslezeres niet verkondigt dat alle vluchtelingen gelukszoekende parasieten zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_162267106
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 12:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat ik hierboven al aangaf: in de ogen van bepaalde FOK!kers is er al sprake van een doordachte slinkse spin als de nieuwslezeres niet verkondigt dat alle vluchtelingen gelukszoekende parasieten zijn.
Dat is niet erg, maar als ze Putin op televisie laten zien en zeggen dat hij de pers niet te woord wou staan omtrent de Krim terwijl later blijkt dat hij dat uitgebreid heeft gedaan en ze hebben geknipt en geplakt met de beelden is het wel een kwalijke zaak. Dan kan je niet zeggen dat het onbewust gebeurt en je er niet zoveel achter moet zoeken.
pi_162267324
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 13:26 schreef Sylv3se het volgende:

[..]

Dat is niet erg, maar als ze Putin op televisie laten zien en zeggen dat hij de pers niet te woord wou staan omtrent de Krim terwijl later blijkt dat hij dat uitgebreid heeft gedaan en ze hebben geknipt en geplakt met de beelden is het wel een kwalijke zaak. Dan kan je niet zeggen dat het onbewust gebeurt en je er niet zoveel achter moet zoeken.
Oh ja, ik was even vergeten dat de NOS van hun kijkers Rusland-haters probeert te maken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 17 mei 2016 @ 13:40:33 #64
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_162267506
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 13:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oh ja, ik was even vergeten dat de NOS van hun kijkers Rusland-haters probeert te maken.
Als je al twijfelde was dit een mooi stukje bewijs van de inzet van propaganda op onze staatszender inderdaad.
pi_162267516
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 12:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat ik hierboven al aangaf: in de ogen van bepaalde FOK!kers is er al sprake van een doordachte slinkse spin als de nieuwslezeres niet verkondigt dat alle vluchtelingen gelukszoekende parasieten zijn.
Wat de NOS omtrent asielzoekers heeft laten zien is gewoonweg lachwekkend.

Neem het filmpje over asielzoekers die bij Apeldoorners thuis aten. De NOS noemt elke asielzoeker een vluchteling, terwijl dat natuurlijk maar de vraag is, in hoeverre moest iemand echt vrezen voor zijn leven? Asielzoekers zijn het allemaal, mensen op zoek naar asiel.

Er is een vluchteling die zegt gevlucht te zijn uit Damascus voor zijn veiligheid, en nu zijn gezin over wil laten komen om ook veilig te zijn. Dan vraag ik me af waar zijn gezin nu is, heeft hij zijn gezin in een onveilige situatie achtergelaten? Daarbij lijkt mij Damascus nog de bij de meest veilige delen van Syrië horen.

Voor de rest zegt de voice-over: ''Van natuurkundedocent aan de universiteit van Aleppo tot vluchteling in Apeldoorn. De reis door Europa was zwaar voor Khaled Sabouni.''

De NOS moet het altijd even benadrukken als een asielzoeker hogeropgeleid is, wat de overige tien mannen hebben gedaan wordt niet vermeld.
pi_162267665
Ze hebben hun studio volgensmij ook al 50 jaar niet aangepast.
pi_162267702
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 13:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Wat de NOS omtrent asielzoekers heeft laten zien is gewoonweg lachwekkend.

Neem het filmpje over asielzoekers die bij Apeldoorners thuis aten. De NOS noemt elke asielzoeker een vluchteling, terwijl dat natuurlijk maar de vraag is, in hoeverre moest iemand echt vrezen voor zijn leven? Asielzoekers zijn het allemaal, mensen op zoek naar asiel.

Er is een vluchteling die zegt gevlucht te zijn uit Damascus voor zijn veiligheid, en nu zijn gezin over wil laten komen om ook veilig te zijn. Dan vraag ik me af waar zijn gezin nu is, heeft hij zijn gezin in een onveilige situatie achtergelaten? Daarbij lijkt mij Damascus nog de bij de meest veilige delen van Syrië horen.

Voor de rest zegt de voice-over: ''Van natuurkundedocent aan de universiteit van Aleppo tot vluchteling in Apeldoorn. De reis door Europa was zwaar voor Khaled Sabouni.''

De NOS moet het altijd even benadrukken als een asielzoeker hogeropgeleid is, wat de overige tien mannen hebben gedaan wordt niet vermeld.
Jij geeft natuurlijk de voorkeur aan een Geenstijl-benadering. Een voice-over die verklaart dat de docent hierheen komt om te profiteren van ons riante sociale vangnet en onze vrouwen aan te randen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_162267946
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 13:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij geeft natuurlijk de voorkeur aan een Geenstijl-benadering. Een voice-over die verklaart dat de docent hierheen komt om te profiteren van ons riante sociale vangnet en onze vrouwen aan te randen.
Reageer jij ook nog wel eens inhoudelijk. Of zijn het louter insinuaties?
pi_162268018
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 13:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Reageer jij ook nog wel eens inhoudelijk. Of zijn het louter insinuaties?
Oprechte vraag. Ik ben het namelijk met je eens dat de NOS in dat opzicht kiest voor een bepaalde benadering. De omroep zet vluchtelingen in de meeste repo's neer als mensen die hulp nodig hebben. Ze portretteren als halve criminelen die ons geld komen stelen, doet de NOS heel bewust niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_162268495
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 13:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oprechte vraag. Ik ben het namelijk met je eens dat de NOS in dat opzicht kiest voor een bepaalde benadering. De omroep zet vluchtelingen in de meeste repo's neer als mensen die hulp nodig hebben. Ze portretteren als halve criminelen die ons geld komen stelen, doet de NOS heel bewust niet.
In een ander item hadden ze het ook al over een apotheker. Lijkt me niet dat het allemaal hogeropgeleiden zijn.

Geenstijl is natuurlijk eenzijdig, maar laat wel een andere kant van het verhaal zien. Ik vond het goed toen ze aan asielzoekers vroegen wat ze vonden van gelijke rechten voor vrouwen en homoseksualiteit. Ze waren niet negatief over Nederlandse vrouwen, maar homoseksualiteit leverde kotsgebaren en een vuist in beeld op.
pi_162268684
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 14:14 schreef luxerobots het volgende:

[..]

In een ander item hadden ze het ook al over een apotheker. Lijkt me niet dat het allemaal hogeropgeleiden zijn.

Geenstijl is natuurlijk eenzijdig, maar laat wel een andere kant van het verhaal zien. Ik vond het goed toen ze aan asielzoekers vroegen wat ze vonden van gelijke rechten voor vrouwen en homoseksualiteit. Ze waren niet negatief over Nederlandse vrouwen, maar homoseksualiteit leverde kotsgebaren en een vuist in beeld op.
Aan de andere kant meld de NOS het gewoon als er ongeregeldheden zijn geweest in asielzoekercentra en ook werd later uitgebreid melding gemaakt van de praktijken in Keulen. En terecht.

Maar ik snap wel dat de NOS geen items maakt die als doel hebben om asielzoekers weg te zetten als homohaters.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_162269468
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 14:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Aan de andere kant meld de NOS het gewoon als er ongeregeldheden zijn geweest in asielzoekercentra en ook werd later uitgebreid melding gemaakt van de praktijken in Keulen. En terecht.

Maar ik snap wel dat de NOS geen items maakt die als doel hebben om asielzoekers weg te zetten als homohaters.
Er zijn gewoon veel vraagtekens bij deze hele asielcrisis te plaatsen. Hoe kijkt een asielzoeker tegen homoseksuelen of joden aan? Grote groepen asielzoekers zullen uiteindelijk hier mogen blijven, lijkt me tamelijk belangrijk.

Daarbij is het natuurlijk vreemd, in grote delen van Syrië is oorlog, maar als een asielzoeker een paar duizend kilometer verderop in een land aan weet te kloppen mag hij daar blijven. Is dat rechtvaardig? Of zouden we moeten stellen dat iedereen geholpen moet worden, dicht bij huis dus?

De NOS maakt vooral feel-good-items over vluchtelingen. Mensen die graag de taal willen leren, lieve kindertjes en hoogopgeleide ouders. Ja, gelukkig laat men het zien als er ergens een azc op stelten staat of grote groepen asielzoekers aan het aanranden slaan.
pi_162269733
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 14:47 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Er zijn gewoon veel vraagtekens bij deze hele asielcrisis te plaatsen. Hoe kijkt een asielzoeker tegen homoseksuelen of joden aan? Grote groepen asielzoekers zullen uiteindelijk hier mogen blijven, lijkt me tamelijk belangrijk.

Daarbij is het natuurlijk vreemd, in grote delen van Syrië is oorlog, maar als een asielzoeker een paar duizend kilometer verderop in een land aan weet te kloppen mag hij daar blijven. Is dat rechtvaardig? Of zouden we moeten stellen dat iedereen geholpen moet worden, dicht bij huis dus?

De NOS maakt vooral feel-good-items over vluchtelingen. Mensen die graag de taal willen leren, lieve kindertjes en hoogopgeleide ouders. Ja, gelukkig laat men het zien als er ergens een azc op stelten staat of grote groepen asielzoekers aan het aanranden slaan.
Een nieuwsmedium heeft in mijn optiek ook een zekere maatschappelijke verantwoordelijkheid. Natuurlijk is het zaak om de feiten te vermelden. Dus wanneer asielzoekers ergens lopen te knokken of als ze vrouwen lastigvallen in het zwembad, dan moet dat gewoon worden gemeld.

Ook hoeven we niet onder stoelen of banken te steken dat sommige vluchtelingen er andere normen en waarden op nahouden. Dat doet de overheid ook niet. Daarom wordt ook gesproken over speciale integratiecursussen voor asielzoekers.

Maar om nou vluchtelingen op te zoeken die nog niets hebben gedaan behalve hier binnenkomen, en ze dan neer te zetten als homohaters, daar zie ik het nut niet van in. Net zoals ik het fout vind als nieuwsmedia hun publiek bestoken met louter negatieve items over asielzoekers. Ten eerste is dat net zo goed gekleurde journalistiek, maar wat ook nog meespeelt is dat sommige mensen niet om kunnen gaan met zulk nieuws. Die nemen enkel dat soort items tot zich en ontwikkelen een intense haat voor vluchtelingen, met alle mogelijke gevolgen van dien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_162269963
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 14:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Een nieuwsmedium heeft in mijn optiek ook een zekere maatschappelijke verantwoordelijkheid. Natuurlijk is het zaak om de feiten te vermelden. Dus wanneer asielzoekers ergens lopen te knokken of als ze vrouwen lastigvallen in het zwembad, dan moet dat gewoon worden gemeld.

Ook hoeven we niet onder stoelen of banken te steken dat sommige vluchtelingen er andere normen en waarden op nahouden. Dat doet de overheid ook niet. Daarom wordt ook gesproken over speciale integratiecursussen voor asielzoekers.

Maar om nou vluchtelingen op te zoeken die nog niets hebben gedaan behalve hier binnenkomen, en ze dan neer te zetten als homohaters, daar zie ik het nut niet van in. Net zoals ik het fout vind als nieuwsmedia hun publiek bestoken met louter negatieve items over asielzoekers. Ten eerste is dat net zo goed gekleurde journalistiek, maar wat ook nog meespeelt is dat sommige mensen niet om kunnen gaan met zulk nieuws. Die nemen enkel dat soort items tot zich en ontwikkelen een intense haat voor vluchtelingen, met alle mogelijke gevolgen van dien.
Ik vind dat de NOS betrouwbaar en objectief moet zijn. Items over vluchtelingen worden in een mal gestopt. Het moet vooral positief, want stel je voor dat Nederlanders wel eens ongerust zouden kunnen worden.

Sommige vluchtelingen houden er andere normen en waarden op na? Ik durf mijn hand ervoor in het vuur te steken dat de meerderheid van de asielzoekers uit islamitische landen niets moet hebben van homoseksuelen of joden. Als je dat negeert, maar wel positieve items schiet, maak je gewoon politiek gekleurd nieuws. Wat dat betreft verschilt de werkwijze maar weinig van de Russische televisie.

Bij Powned zag je ook dat deze 'vluchtelingen' zelf maar al te graag hun verhaal wilden doen. Ze zijn zeker niet neergezet als homohaters, dat deden ze zelf.
pi_162270029
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 15:08 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik vind dat de NOS betrouwbaar en objectief moet zijn. Items over vluchtelingen worden in een mal gestopt. Het moet vooral positief, want stel je voor dat Nederlanders wel eens ongerust zouden kunnen worden.

Sommige vluchtelingen houden er andere normen en waarden op na? Ik durf mijn hand ervoor in het vuur te steken dat de meerderheid van de asielzoekers uit islamitische landen niets moet hebben van homoseksuelen of joden. Als je dat negeert, maar wel positieve items schiet, maak je gewoon politiek gekleurd nieuws. Wat dat betreft verschilt de werkwijze maar weinig van de Russische televisie.

Bij Powned zag je ook dat deze 'vluchtelingen' zelf maar al te graag hun verhaal wilden doen. Ze zijn zeker niet neergezet als homohaters, dat deden ze zelf.
Zoals ik al aangaf: de NOS maakt ook gewoon melding van de minder plezierige kanten van de vluchtelingencrisis. Ik heb van het eveneens met belastinggeld gefinancierde PowNed nooit een soft item gezien over asielzoekers. Maar daar hoor ik je niet over, want dat past natuurlijk in je straatje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_162270055
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 15:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zoals ik al aangaf: de NOS maakt ook gewoon melding van de minder plezierige kanten van de vluchtelingencrisis. Ik heb van het eveneens met belastinggeld gefinancierde PowNed nooit een soft item gezien over asielzoekers. Maar daar hoor ik je niet over, want dat past natuurlijk in je straatje.
Dat softe item hebben ze ook gemaakt, in datzelfde AZC van dat eerdere item.

Maar dat is door de andere pers natuurlijk niet breed uitgemeten.
pi_162270125
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 15:12 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat softe item hebben ze ook gemaakt, in datzelfde AZC van dat eerdere item.

Maar dat is door de andere pers natuurlijk niet breed uitgemeten.
En zoals ik al aangaf, maakt de NOS ook gewoon melding van de nare kanten van de vluchtelingencrisis.

Maar goed, wat mij betreft wordt de PO opgeheven. Dan kan de consument zijn nieuws mooi bij private partijen gaan scoren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 17 mei 2016 @ 15:56:26 #78
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_162270938
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 13:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij geeft natuurlijk de voorkeur aan een Geenstijl-benadering. Een voice-over die verklaart dat de docent hierheen komt om te profiteren van ons riante sociale vangnet en onze vrouwen aan te randen.
GS gaat er prat op om niet objectief te zijn. De NOS suggereert wel objectiviteit. Dat maakt wel een verschil.
The End Times are wild
pi_162271124
NOS 'objectief'. Overduidelijk een linkse bolwerk. Ga toch weg. Staatsgesponsord, om mensen het linkse gedachtegoed bij te brengen. Dat probleem zie je ook op veel scholen trouwens. Linkse leraren die de kinderen doorspekken met die gedachtegoed.
  dinsdag 17 mei 2016 @ 16:18:45 #80
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_162271553
Ik vind het ook schandalig dat bij de NOS er wel steeds items zijn over armoedzaaiers die door een willekeurige bezuiniging hun zorgrekeningen niet meer kunnen betalen, terwijl er nooit in beeld gebracht wordt dat mensen dankzij die bezuiniging nu een paar tientjes per maand extra hebben om met 130 over de autoweg te karren.

Wat natuurlijk ook mee kan spelen is dat ellende vaak wel nieuws is en mensen die happy de peppy zijn niet. Mensen die hun baan zijn kwijtgeraakt door een oorlog en vele tienduizenden kilometers aan de wandel moesten om enige vorm van bestaanszekerheid te herwinnen worden dus wel uitgebreid in beeld gebracht. Terwijl mensen die blij zijn dat zij dankzij de rekentoets van Sander Dekker eindelijk weer goed onderwijs kunnen genieten onderbelicht blijven.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 17 mei 2016 @ 16:20:12 #81
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_162271595
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 15:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zoals ik al aangaf: de NOS maakt ook gewoon melding van de minder plezierige kanten van de vluchtelingencrisis. Ik heb van het eveneens met belastinggeld gefinancierde PowNed nooit een soft item gezien over asielzoekers. Maar daar hoor ik je niet over, want dat past natuurlijk in je straatje.
De VARA wordt toch ook met belastinggeld gefinancierd? Ik zie je dit nergens vermelden.
Eigenlijk kan je in dit verband enkel Geenstijl/Powned vergelijken met bijvoorbeeld de VARA en de EO. Natuurlijk niet met de NPO.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_162271631
Ik denk dat we niet tot een eenduidig antwoord gaan komen op de vraag die in de TT gesteld wordt.
pi_162271642
quote:
13s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 16:18 schreef Ryon het volgende:
Ik vind het ook schandalig dat bij de NOS er wel steeds items zijn over armoedzaaiers die door een willekeurige bezuiniging hun zorgrekeningen niet meer kunnen betalen, terwijl er nooit in beeld gebracht wordt dat mensen dankzij die bezuiniging nu een paar tientjes per maand extra hebben om met 130 over de autoweg te karren.

Wat natuurlijk ook mee kan spelen is dat ellende vaak wel nieuws is en mensen die happy de peppy zijn niet. Mensen die hun baan zijn kwijtgeraakt door een oorlog en vele tienduizenden kilometers aan de wandel moesten om enige vorm van bestaanszekerheid te herwinnen worden dus wel uitgebreid in beeld gebracht. Terwijl mensen die blij zijn dat zij dankzij de rekentoets van Sander Dekker eindelijk weer goed onderwijs kunnen genieten onderbelicht blijven.
Met 130 over de autoweg karren en dankzij de rekentoets van Sander Dekker eindelijk weer goed onderwijs?

Dit moet ironie zijn.
  dinsdag 17 mei 2016 @ 16:24:39 #84
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_162271691
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 16:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Met 130 over de autoweg karren en dankzij de rekentoets van Sander Dekker eindelijk weer goed onderwijs?

Dit moet ironie zijn.
Komt omdat je bent geïndoctrineerd door de linkse staatsmedia met hun "Lügenpresse" waardoor je niet doorhebt wat voor een goeds het rechtse VVD-beleid allemaal gebracht heeft.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_162271754
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 16:20 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De VARA wordt toch ook met belastinggeld gefinancierd? Ik zie je dit nergens vermelden.
Eigenlijk kan je in dit verband enkel Geenstijl/Powned vergelijken met bijvoorbeeld de VARA en de EO. Natuurlijk niet met de NPO.
De VARA is een van belastinggeld gefinancierde omroep, net zoals de NOS en PowNed dat zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 17 mei 2016 @ 16:28:10 #86
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_162271767
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 12:24 schreef Vasilevski het volgende:
Het bestaan van een bepaalde cultuur op de werkvloer is bijna universeel, er is eigenlijk geen reden waarom dat bij de NOS anders zou zijn. Ze zeggen dat ze zich baseren op een vmbo/mbo-publiek, maar het lijkt er meer op dat ze zich baseren op de aannames die hoogopgeleiden maken over het niveau van vmbo'ers. Vroeger werd er nog enigszins geprobeerd om de laagopgeleiden te 'verheffen', nu nemen we gewoon aan dat ze debiel zijn en maken we debielen-tv voor ze.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Veel academici (en hbo'ers) denken dat het "respectloos" is als een organisatie een uiting in begrijpelijk en toegankelijk Nederlands opstelt. Als er geen jargon, dure woorden of wetenschappelijk taalgebruik aan te pas komt dan "is het voor domme mensen bedoeld". Zij vinden dat een belediging voor hun intelligentie en "kinderachtig".

Het is juist erg respectvol om in je communicatie rekening te houden met toegankelijk en laagdrempelig taalgebruik. Heel erg veel uitingen (ookvan politici trouwens) kunnen veel toegankelijker gedaan worden zonder dat de kern van de uiting (de boodschap) verandert. Het is juist aan de NOS om daar een voortrekkersrol in te vervullen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  dinsdag 17 mei 2016 @ 16:36:07 #87
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_162271950
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 15:08 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik vind dat de NOS betrouwbaar en objectief moet zijn. Items over vluchtelingen worden in een mal gestopt. Het moet vooral positief, want stel je voor dat Nederlanders wel eens ongerust zouden kunnen worden.

Sommige vluchtelingen houden er andere normen en waarden op na? Ik durf mijn hand ervoor in het vuur te steken dat de meerderheid van de asielzoekers uit islamitische landen niets moet hebben van homoseksuelen of joden. Als je dat negeert, maar wel positieve items schiet, maak je gewoon politiek gekleurd nieuws. Wat dat betreft verschilt de werkwijze maar weinig van de Russische televisie.

Bij Powned zag je ook dat deze 'vluchtelingen' zelf maar al te graag hun verhaal wilden doen. Ze zijn zeker niet neergezet als homohaters, dat deden ze zelf.
Ja, maar dan beoordeel je nu een item (vol met feitelijke en onbevooroordeelde verslaggeving) op grond van je eigen referentiekader.

Jij hebt - net zoals veel andere Nederlanders - sterke opvattingen over islamitische vluchtelingen. Jij toetst eerst of wat er uitgezonden wordt past bij hoe jij het ziet en naar de wereld kijkt. Als de informatie overeenkomt (zoals bij Powned) dan klopt het, en als de informatie afwijkt dan wordt er vuil spel gespeeld.

Het is je goed recht om dat dan ook hardop te uiten. Maar de NOS moet er rekening mee houden dat heel Nederland vol zit met mensen met verschillende referentiekaders en wereldbeelden. Het is goed mogelijk dat katholieken een item over het seksueel misbruik in de kerk beschouwen als een grove belediging en zwartmaking van hun geloof. In hun beleving klopt dat ook. De pedopastoor die in beeld komt vinden zij niet representatief voor al die duizenden geestelijken die aan kinderen zitten. Dus een seculier complot.

Als de NOS over een dergelijk gevoelig onderwerp een item maakt moet zij niet teveel willen verplaatsen in die belevingswerelden. Het is juist de truc om in het item duidelijk de nieuwswaarde (waarom maken we dit item?) aan te tonen, en feitelijke, onpartijdige verslaggeving te doen. In de keuze voor het item en voor het opvoeren van de experts (waarom de katholieke kerk zwart maken en waarom wel hoogleraar X en niet Y?) kunnen politieke keuzes gezien worden (dat is gewoon niet anders als er keuzes gemaakt moeten worden), maar als je die kan verantwoorden (en dat doet de NOS ook i.t.t bijvoorbeeld Joop of Powned) dan is er weinig aan de hand.

Als jijzelf ook met meer afstand naar items zou kunnen kijken over een onderwerp dat jezelf aan het hart gaat (bijv vluchtelingen, de PVV of Ajax) dan valt het sneller op dat er gewoon goede journalistiek bedreven wordt. Ook als het getoonde beeld niet in jouw straatje of in jouw referentiekader past.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_162277169
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2016 20:56 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dus je lult maar gewoon wat?
Het journaal is nou niet bepaald makkelijk doorzoekbaar. Dat weet jij ook dus heel je topic is eigenlijk onzin volgens deze post van jou. Slotje en klaar.
  dinsdag 17 mei 2016 @ 20:41:22 #89
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_162279396
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 16:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De VARA is een van belastinggeld gefinancierde omroep, net zoals de NOS en PowNed dat zijn.
Er is toch duidelijk verschil tussen omroepen met leden en die zonder leden, ongeacht ze allemaal uit overheidsbudget worden gefinancierd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_162279866
Welke burger die zichzelf ook maar enigszins serieus neemt kijkt er nou nog naar het NOS journaal?
Jaren geleden, toen Sacha de Boer eens tijdens de uitzending zei dat haar Braziliaans niet zo goed was, was het niveau al om te huilen.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
pi_162280986
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 09:22 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je zoekt er echt teveel achter. Geloof mij.
Waarom?
pi_162281590
quote:
15s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 16:36 schreef Ryon het volgende:

[..]

Ja, maar dan beoordeel je nu een item (vol met feitelijke en onbevooroordeelde verslaggeving) op grond van je eigen referentiekader.
Feitelijke en onbevooroordeelde verslaggeving? Je ziet gewoon heel duidelijk een politieke kleur. Dat begint er al bij dat iedereen in dat filmpje vluchteling genoemd wordt. En dan een voice-over die het heeft over Khaled, de natuurkundedocent van de universiteit van Aleppo.

De NOS stopt zaken omtrent vluchtelingen gewoon in een politieke mal. In een ander item had de voice-over het over een apotheker uit Syrië. Als iemand apotheker of natuurkundedocent is, moet dat even vermeld worden, maar niet als Achmed timmerman of kapper is. Ik heb ook een item gezien waarbij het heel emotioneel vooral uit de hoek van de kinderen verteld werd.

quote:
Jij hebt - net zoals veel andere Nederlanders - sterke opvattingen over islamitische vluchtelingen. Jij toetst eerst of wat er uitgezonden wordt past bij hoe jij het ziet en naar de wereld kijkt. Als de informatie overeenkomt (zoals bij Powned) dan klopt het, en als de informatie afwijkt dan wordt er vuil spel gespeeld.
Het grappige was dat ik zelf helemaal niet over Powned begonnen was, dat was Koos. Ik ben zelf namelijk geen fan van Powned, vaak zijn ze gewoon uit op pesten en sarren in plaats van serieuze journalistiek. Maar de ruimte die zij gebruiken is m.i. wel ontstaan omdat de andere media (op tv) eenzijdig zijn.

Ik ga verder op je post niet eens in. Dat met die katholieke kerk ligt niet zo gevoelig als deze immigratiestroom. Daarnaast ben ik het gewoon duidelijk met je oneens dat de NOS goede journalistiek bedrijft.
  woensdag 18 mei 2016 @ 01:26:57 #93
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_162286410
Wat me ook altijd opvalt bij De NOS-Journaalshow en De Nieuwsuurshow is dat ze altijd de meest zielige stem als voice-over gebruiken als het om vluchtelingen gaat.
pi_162286473
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 20:41 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Er is toch duidelijk verschil tussen omroepen met leden en die zonder leden, ongeacht ze allemaal uit overheidsbudget worden gefinancierd.
Waar hoort powned/nieuws bij?
pi_162286479
quote:
9s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 20:57 schreef Njosnavelin het volgende:
Welke burger die zichzelf ook maar enigszins serieus neemt kijkt er nou nog naar het NOS journaal?
Jaren geleden, toen Sacha de Boer eens tijdens de uitzending zei dat haar Braziliaans niet zo goed was, was het niveau al om te huilen.
Mijn moeder.
  woensdag 18 mei 2016 @ 06:46:58 #96
103962 damian5700
Pulp Fiction
pi_162287108
quote:
0s.gif Op woensdag 18 mei 2016 01:31 schreef Jaroon het volgende:

[..]

Waar hoort powned/nieuws bij?
Bij de omroepverenigingen. De omroepen met leden.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_162377035
Het NOS journaal wordt gecensureerd door staatssecretais Sander Dekkers van de VVD!!!!
  zaterdag 21 mei 2016 @ 12:57:44 #98
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_162377160
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2016 12:49 schreef juliusceasar het volgende:
Het NOS journaal wordt gecensureerd door staatssecretais Sander Dekkers van de VVD!!!!
Bron? En wat is een staatssecretais?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 21 mei 2016 @ 13:25:50 #99
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_162377633
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2016 12:49 schreef juliusceasar het volgende:
Het NOS journaal wordt gecensureerd door staatssecretais Sander Dekkers van de VVD!!!!
Wie is Sander Dekkers :?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  zaterdag 21 mei 2016 @ 17:13:10 #100
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_162382372
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 16:28 schreef Ryon het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Veel academici (en hbo'ers) denken dat het "respectloos" is als een organisatie een uiting in begrijpelijk en toegankelijk Nederlands opstelt. Als er geen jargon, dure woorden of wetenschappelijk taalgebruik aan te pas komt dan "is het voor domme mensen bedoeld". Zij vinden dat een belediging voor hun intelligentie en "kinderachtig".

Het is juist erg respectvol om in je communicatie rekening te houden met toegankelijk en laagdrempelig taalgebruik. Heel erg veel uitingen (ookvan politici trouwens) kunnen veel toegankelijker gedaan worden zonder dat de kern van de uiting (de boodschap) verandert. Het is juist aan de NOS om daar een voortrekkersrol in te vervullen.
Te gemakkelijk! Het is geen probleem dat de NOS moeilijke woorden mijdt onder de voorwaarde dat je precies hetzelfde uitdrukt. Mijn keuze zou het niet zijn: niet omdat ik vind dat je moeilijke woorden moet gebruiken maar omdat je vaak met moeilijke woorden hetzelfde sneller kan zeggen. Maar goed, dat is geneuzel in de marge.
Een meer fundamenteel probleem is dat de NOS weigert om de diepte in te gaan. Ze zijn als de dood dat mensen wegzappen als ze eens meer dan een paar minuten aandacht besteden aan 1 onderwerp, als ze een goede analyse erop loslaten (als ze daar al toe in staat zijn) etc.
Dit heeft Hans Laroes trouwens ook hardop gezegd. Onder hem kwam de verjipenjannekisering van het NOS-journaal in een stroomversnelling.

Ik wil meer diepgang zien bij de NOS. We hebben al een kleuterjournaal waarbij je in 5 minuten tijd een overzichtje krijgt van wat nieuwsfeitjes en waarin er al meer aandacht wordt besteed aan luchtige onderwerpjes. Prima hoor, maar mag dan alsjeblieft het journaal voor volwassenen op volwassenen zijn afgestemd? Een serieus programma wat haar kijkers serieus neemt en wat dientengevolge veronderstelt dat de kijkers niet direct gaan zappen zo gauw het de diepte ingaat?
Een PO moet alle groepen dienen, momenteeel wordt de groep goed geïnformeerde en ietwat intelligentere en hogeropgeleide kijkers niet goed bediend, die andere groepen worden wel bediend. Nogmaals, dat die groepen worden bediend is prima en dat moet zo blijven maar bedien die andere groep ook.

Het is trouwens niet aan de NOS om een voortrekkersrol in eender wat te vervullen. Ze moeten gewoon hun werk doen: alle groepen van de samenleving bedienen met goede journalistiek. Misschien zijn de journalisten van de NOS er wel niet toe in staat.

quote:
0s.gif Op dinsdag 17 mei 2016 12:24 schreef Vasilevski het volgende:
Het bestaan van een bepaalde cultuur op de werkvloer is bijna universeel, er is eigenlijk geen reden waarom dat bij de NOS anders zou zijn. Ze zeggen dat ze zich baseren op een vmbo/mbo-publiek, maar het lijkt er meer op dat ze zich baseren op de aannames die hoogopgeleiden maken over het niveau van vmbo'ers. Vroeger werd er nog enigszins geprobeerd om de laagopgeleiden te 'verheffen', nu nemen we gewoon aan dat ze debiel zijn en maken we debielen-tv voor ze.
Eens. Dat getuigt niet van respect voor deze groep mensen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')