Zweden en Oostenrijk wat mij betreft.quote:Op maandag 16 mei 2016 10:19 schreef ijs_beer het volgende:
Het meest radiovriendelijke in de top waren Frankrijk en Bulgarije, imo, maar ik geloof niet dat we die echt veel zullen gaan horen.
En Georgië zou prima bij 3FM passen.
Heroes vorig jaar eigenlijk alleen in hitparadesquote:
Werd Heroes vaak gedraaid? Zelf bijna nooit gehoord. Jammer eigenlijk, Zweden, Bulgarije en Letland zouden prima gedraaid kunnen worden.
En Georgië zou prima bij 3FM passen.
Heroes heb ik wel eens gehoord in de weken na het ESC, later niet meer.quote:
Werd Heroes vaak gedraaid? Zelf bijna nooit gehoord. Jammer eigenlijk, Zweden, Bulgarije en Letland zouden prima gedraaid kunnen worden.
En Georgië zou prima bij 3FM passen.
Het komt van het ESF en het komt niet uit Engeland of Amerika, dus kan het echt niet gedraaid worden.quote:
Ik denk niet dat we ook maar iets van dit jaar op landelijke radio gaan terughoren.
Daar komt nog dat ene artikel bij (ben even vergeten wie dat waar had geplaatst en waar het terug te lezen is), dat dit jaar er nauwelijks liedjes bij zijn die dicht bij de radiomuziek van nu staan. Waarbij Slow Down een baken van licht was tussen alle andere liedjes.
Onder andere Giel Beelen werd daarin geciteerd. Een paar nummers werden nog wel als uitzonderingen genoemd. Maar daar zaten bijvoorbeeld Bulgarije en Letland niet bij, terwijl dat toch typische moderne radiomuziek is.
Euphoria haalde zelfs de Top 10 van best verkochte nummers in 2012.quote:
Euphoria werd vaak gedraaid en dit jaar heb ik Slow Down redelijk vaak gehoord, maar verder hoor je eigenlijk nooit (recente) Songfestivalinzendingen op de radio. Australië en Frankrijk kunnen ze best draaien, zijn zeer radio-friendly.
Slow Down is door de NPO flink gepusht. Het nummer is zowel 3FM Megahit als Radio 2 Topsong geweest.
Ik word trouwens een beetje moe van de manier waarop het nummer wordt opgehemeld als "ware muziek", "baken van licht" en andere onzinnige teksten. Het is een vrij aardig gitaarpop-liedje, maar laten we ophouden met doen alsof het één of ander meesterwerk is.
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2016 17:29:21 ]
Dat ben ik met je eens. Maar dat afzetten van het eigen nummer tegen de andere landen gebeurd elk jaar. Elk jaar wordt gedaan alsof Nederland het enige (of een van de weinige) kwalitatieve nummers instuurt. Terwijl dat meestal niet eens zo is.quote:
[..]
Euphoria haalde zelfs de Top 10 van best verkochte nummers in 2012.
Slow Down is door de NPO flink gepusht. Het nummer is zowel 3FM Megahit als Radio 2 Topsong geweest.
Ik word trouwens een beetje moe van de manier waarop het nummer wordt opgehemeld als "ware muziek", "baken van licht" en andere onzinnige teksten. Het is een vrij aardig gitaarpop-liedje, maar laten we ophouden met doen alsof het één of ander meesterwerk is.
Er zitten absoluut slechte nummers en circusacts tussen de buitenlandse nummers, maar er zitten gewoon altijd heel veel nummers bij die gewoon goed in elkaar zitten. Maar ja die hebben dan net toevallig ook nog eens wat buurlanden die voor ze stemmen. Waardoor men het weer een schande vindt, dat het boven ons pareltje is gekomen.
Ik hoorde Jan Smit dit jaar bij het commentaar zelfs nog zeggen: "Doe mij Joan Franka maar". Dan krijg je toch echt de neiging om een baksteen richting je tv te gooien.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Maar dat afzetten van het eigen nummer tegen de andere landen gebeurd elk jaar. Elk jaar wordt gedaan alsof Nederland het enige (of een van de weinige) kwalitatieve nummers instuurt. Terwijl dat meestal niet eens zo is.
Er zitten absoluut slechte nummers en circusacts tussen de buitenlandse nummers, maar er zitten gewoon altijd heel veel nummers bij die gewoon goed in elkaar zitten. Maar ja die hebben dan net toevallig ook nog eens wat buurlanden die voor ze stemmen. Waardoor men het weer een schande vindt, dat het boven ons pareltje is gekomen.
In de periode 2006-2012 was de gemiddelde kwaliteit van de Nederlandse inzendingen juist bijzonder laag, met hooguit 2007 als uitzondering. En met 2006, 2010 en 2012 als dieptepunten.
Ik luisterde naar de Belg, omdat ik het commentaar van Jan Smit na de nummers zo belachelijk vind. Als hij dat soort opmerkingen maakt, ben ik blij dat ik dat gedaan heb. Want die opmerking over Joan Franka slaat nergens op.quote:
[..]
Ik hoorde Jan Smit dit jaar bij het commentaar zelfs nog zeggen: "Doe mij Joan Franka maar". Dan krijg je toch echt de neiging om een baksteen richting je tv te gooien.
In de periode 2006-2012 was de gemiddelde kwaliteit van de Nederlandse inzendingen juist bijzonder laag, met hooguit 2007 als uitzondering. En met 2006, 2010 en 2012 als dieptepunten.
De periode 2006 - 2012 was heel mager ja. Vooral doordat men het ook nog eens niet nodig vond om de aankleding te laten kloppen. Maar los van wat wij insturen, de Nederlandse muziek en media pers doet alsof het beter is dan de rest. Wat meestal nergens op slaat.
Als Slovenië het had ingezonden, was er niemand in Hilversum op het idee gekomen om die plaat te draaien.quote:
[..]
Euphoria haalde zelfs de Top 10 van best verkochte nummers in 2012.
Slow Down is door de NPO flink gepusht. Het nummer is zowel 3FM Megahit als Radio 2 Topsong geweest.
Ik word trouwens een beetje moe van de manier waarop het nummer wordt opgehemeld als "ware muziek", "baken van licht" en andere onzinnige teksten. Het is een vrij aardig gitaarpop-liedje, maar laten we ophouden met doen alsof het één of ander meesterwerk is.
Al ligt de smaak daar misschien toch wel anders dan je zou verwachten. Zowel Giel Beelen als Ruud de Wild hebben bijvoorbeeld al duidelijk gemaakt dat ze het ogenschijnlijk radiovriendelijke nummer van Cyprus verschrikkelijk vinden.
Dat is diezelfde Ruud de Wild die Oostenrijk op 1 zette bij de finale en Azerbaijan op 3 en San Marino op 6 in de halve finale.quote:Op maandag 16 mei 2016 18:03 schreef Fred_B het volgende:
Zowel Giel Beelen als Ruud de Wild hebben bijvoorbeeld al duidelijk gemaakt dat ze het ogenschijnlijk radiovriendelijke nummer van Cyprus verschrikkelijk vinden.
Hoe opvallend is het trouwens ook dat hij Kroatië in de halve finale op de allereerste plek zette en in de finale op de een na laatste plek. Was het 'opeens' zo slecht?
Ikzelf hoorde een liedje wat weliswaar niet m'n smaak was, maar wat zéér makkelijk op de hedendaagse radio had gekund. Als er iets in zit wat een héél klein beetje van de zogenaamde ongeschreven regels voor hedendaagse radiomuziek afwijkt, zoals 'te harde' handclaps (het was zo onopvallend dat ik het zelf niet eens had opgemerkt): graag.
Als je op een dergelijke formulematige manier tegen radio aan kijkt, ga dan bij Sky Radio solliciteren.
Wat is die kerel in dat ruime anderhalve decennium dat 'ie inmiddels op de landelijke radio zit gehersenspoeld, zeg.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-05-2016 19:44:31 ]
Handclaps, dan zal het wel over Frankrijk's nummer gaan.quote:
Ik zag Giel Beelen bij een of ander dansbaar nummer van dit jaar (vergeten welke het ook alweer was, veel nummers leken dit jaar ook zo op elkaar...) zeuren dat het 'vanwege de te harde handclaps niet geschikt is om op de radio te draaien'.
Ikzelf hoorde een liedje wat weliswaar niet m'n smaak was, maar wat zéér makkelijk op de hedendaagse radio had gekund. Als er iets in zit wat een héél klein beetje van de zogenaamde ongeschreven regels voor hedendaagse radiomuziek afwijkt, zoals 'te harde' handclaps (het was zo onopvallend dat ik het zelf niet eens had opgemerkt): graag.
Als je op een dergelijke formulematige manier tegen radio aan kijkt, ga dan bij Sky Radio solliciteren.
Wat is die kerel in dat ruime anderhalve decennium dat 'ie inmiddels op de landelijke radio zit gehersenspoeld, zeg.
Helemaal met je eens. Ik moet wel toegeven dat ik wel een beetje gecharmeerd raakte van hoe Giel sprak over het ESF deze week. Hij ging er met enig scepsis naar toe maar was echt onder de indruk van de sfeer, de productie en er zaten best goede nummers tussen zei hij.
Zal hij ongetwijfeld over een week van terugkomen als ie terug achter z'n microfoon zit, maar goed.
Qua kijk op radio ben ik teveel een product van die tijd (toen ik net muzikaal bewust werd was de verticale lappendeken-programmering er nog), vrees ik.
Wel er veel over praten, maar zeggen dat het een circus is etc.
In mijn ogen zijn ( ook al heb ik er niet veel mee) Zweden, Australië radiohits.
En de liedjes die ik leuk vind en ook als radiohits zie zeker Bulgarije en Letland.
Cyprus en Georgië ook.
Ps Douwe Bob wordt als een tierelier gedraaid op Q Music.
Er speelt gewoon teveel achter de schermen waardoor er veel (prima deugende) nummers niet doorheen komen die zeer radiovriendelijk zijn. Maar ja, voor het draaien van de nieuwe Rihanna oid krijgen die zenders meer geld.quote:
België van vorig jaar (Loïc Nottet - Rhythm Inside) had ook makkelijk op de radio kunnen worden gedraaid.
What's the pressure is inderdaad erg radiovriendelijk, zou makkelijk op de Q's en radio 2's van hier gedraaid kunnen worden. We zullen zien deze week.quote:
Waterloo van Abba en hier in Belgie hoor ik Dana met All Kinds Of Everything wel eens op de radio plus Sandra Kim. Ik verwacht What's The Pressure van Laura Tesoro vaak te horen
Geschreven door Selah Sue dus daar kan zelfs 3FM wel mee weg komen in hun bekrompen wereldquote:
[..]
What's the pressure is inderdaad erg radiovriendelijk, zou makkelijk op de Q's en radio 2's van hier gedraaid kunnen worden. We zullen zien deze week.
Het nummer is vorige week een paar keer gedraaid op 3FM.quote:
[..]
Geschreven door Selah Sue dus daar kan zelfs 3FM wel mee weg komen in hun bekrompen wereld
Inderdaad, de radiostations zijn te veel georiënteerd op de UK en US, waardoor je alleen dat soort muziek hoort. Meer Europese muziek (waaronder songfestival) zou wel welkom zijn. In de I-Tunes Top 30 van Q-muziek werden Zweden, Rusland, Australië, België, Frankrijk, Oostenrijk en Oekraïne gedraaid.quote:
[..]
Er speelt gewoon teveel achter de schermen waardoor er veel (prima deugende) nummers niet doorheen komen die zeer radiovriendelijk zijn. Maar ja, voor het draaien van de nieuwe Rihanna oid krijgen die zenders meer geld.
Rusland staat er beter voor dan Oekraïne
Zweden en Australië staan al in de hitlijsten
Geweldig! Zweden lijkt misschien geinspireerd op dat andere nummer en dat is ook zo, maar het is zeker geen identieke deun.quote:
Koren op mijn molen dit: de Zweedse inzending (Frans - If I Were Sorry) is op #34 binnen in de Single Top 100. En het 'geweldige' lied van Oekraïne staat NIET in de Top 100...
Maar het is wel een dertien in een dozijn nummer, en die doen het vaak goed op mainstream radiozenders.quote:
[..]
Geweldig! Zweden lijkt misschien geinspireerd op dat andere nummer en dat is ook zo, maar het is zeker geen identieke deun.
Radio is volledig kut geworden met de Play-lists die ze hanteren en presentatoren die zichzelf liever horen praten dan dat ze verstand van muziek hebbenquote:
Als ik dit soort mensen zo hoor zeveren, krijg ik alleen maar meer heimwee naar de radio van begin jaren 90, toen muziek nog gewoon zonder luisteronderzoekjes en dergelijke gedraaid werd. Toen er op prime time gewoon muziek van Corry Konings oid op Radio 3 (tegenwoordig 3FM) kon komen, als de dj dat mooi vond. Jeroen Van Inkel had wel een handje van dergelijke gekkigheid.
Qua kijk op radio ben ik teveel een product van die tijd (toen ik net muzikaal bewust werd was de verticale lappendeken-programmering er nog), vrees ik.
1944 is gewoon een draak van een nummer. De verkoopcijfers bewijzen dat ook. Bijna niemand is genegen geweest om het nummer te kopen; het is niet in de Single Top 100 binnengekomen, terwijl het wél door miljoenen mensen is gezien / gehoord.quote:
1944 is niet bepaald radiovriendelijk, If I Were Sorry is een nietszeggend popdeuntje dat het inderdaad goed doet op de radio.
Het liedje van Zweden heeft, zonder noemenswaardige airplay op de radio, wél #34 in de Single Top 100 bereikt. Die cijfers spreken gewoon boekdelen.
Om nog maar te zwijgen over al die bagger-hiphop van Nederlandse bodem die de laatste tijd de playlisten van 3FM vervuilt. Allemaal omdat die verongelijkte Fresku de media opzocht. Inmiddels staat de ene na de andere kutplaat uit dat genre op de playlist.quote:
[..]
Er speelt gewoon teveel achter de schermen waardoor er veel (prima deugende) nummers niet doorheen komen die zeer radiovriendelijk zijn. Maar ja, voor het draaien van de nieuwe Rihanna oid krijgen die zenders meer geld.
Verkoopcijfers, airplay, notering op het Eurovisie songfestival... Allemaal verschillende graadmeters om de populariteit van een liedje te meten. Hitlijsten bewijzen weinig tot niets over de kwaliteit van een liedje. Je kunt hooguit zeggen dat 1944 minder toegankelijk is voor de gemiddelde West-Europeaan. Zo spreekt Adele ook een groter publiek aan en heeft veel meer airplay en hitnoteringen dan Radiohead, maar dat wil niet zeggen dat de singles van de Radiohead draken van nummers zijn, al mag je dat natuurlijk vinden.quote:
[..]
1944 is gewoon een draak van een nummer. De verkoopcijfers bewijzen dat ook. Bijna niemand is genegen geweest om het nummer te kopen; het is niet in de Single Top 100 binnengekomen, terwijl het wél door miljoenen mensen is gezien / gehoord.
Het liedje van Zweden heeft, zonder noemenswaardige airplay op de radio, wél #34 in de Single Top 100 bereikt. Die cijfers spreken gewoon boekdelen.
Radiohead is een gevestigde band met een enorme fanbase, die het wat muzikale verkopen betreft vooral van albums moet hebben. Dat geldt sowieso voor veruit de meeste bands en artiesten die langere tijd meedraaien. Je kunt zoiets niet gaan vergelijken met één individueel nummer van een nieuwe, nog onbekende artiest.quote:
[..]
Verkoopcijfers, airplay, notering op het Eurovisie songfestival... Allemaal verschillende graadmeters om de populariteit van een liedje te meten. Hitlijsten bewijzen weinig tot niets over de kwaliteit van een liedje. Je kunt hooguit zeggen dat 1944 minder toegankelijk is voor de gemiddelde West-Europeaan. Zo spreekt Adele ook een groter publiek aan en heeft veel meer airplay en hitnoteringen dan Radiohead, maar dat wil niet zeggen dat de singles van de Radiohead draken van nummers zijn, al mag je dat natuurlijk vinden.
Wat "1944" betreft, kunnen we vaststellen dat zowel de airplay als de verkoopcijfers gigantisch achterblijven bij eerdere Songfestival-winnaars. Ondanks de exposure die het nummer vorige week op tv kreeg (4,2 miljoen tv-kijkers voor de finale en ongetwijfeld nog veel meer mensen die ergens online naar het winnende liedje hebben geluisterd) is de plaat niet in de Top 100 van de verkooplijsten beland. Terwijl Zweden en Australië daar wél in staan. En ook Rusland en Frankrijk staan hoger in de tiplijst onder de Top 100 dan Oekraïne. Dat zegt eigenlijk alles wel.
Als dat je eigen gelijk bevestigt, prima.quote:
[..]
Radiohead is een gevestigde band met een enorme fanbase, die het wat muzikale verkopen betreft vooral van albums moet hebben. Dat geldt sowieso voor veruit de meeste bands en artiesten die langere tijd meedraaien. Je kunt zoiets niet gaan vergelijken met één individueel nummer van een nieuwe, nog onbekende artiest.
Wat "1944" betreft, kunnen we vaststellen dat zowel de airplay als de verkoopcijfers gigantisch achterblijven bij eerdere Songfestival-winnaars. Ondanks de exposure die het nummer vorige week op tv kreeg (4,2 miljoen tv-kijkers voor de finale en ongetwijfeld nog veel meer mensen die ergens online naar het winnende liedje hebben geluisterd) is de plaat niet in de Top 100 van de verkooplijsten beland. Terwijl Zweden en Australië daar wél in staan. En ook Rusland en Frankrijk staan hoger in de tiplijst onder de Top 100 dan Oekraïne. Dat zegt eigenlijk alles wel.
Fresku valt nog mee (ik ben sowieso geen hiphop-haatster). Alleen jammer dat er naast hem ook de nodige vervelender genregenoten in de publiciteit komen.quote:
[..]
Om nog maar te zwijgen over al die bagger-hiphop van Nederlandse bodem die de laatste tijd de playlisten van 3FM vervuilt. Allemaal omdat die verongelijkte Fresku de media opzocht. Inmiddels staat de ene na de andere kutplaat uit dat genre op de playlist.
Maar of dat aan Fresku ligt?
Fresku was die jankbal die ging klagen dat 3FM te weinig van die nederhop-bagger draait. En vervolgens werd hij met alle egards ontvangen in de studio's. De laatste weken zijn enorm veel van die flutplaten in de playlist opgenomen.quote:
[..]
Fresku valt nog mee (ik ben sowieso geen hiphop-haatster). Alleen jammer dat er naast hem ook de nodige vervelender genregenoten in de publiciteit komen.
Maar of dat aan Fresku ligt?
Zeg maar dag tegen de grootste flop-winnaar aller tijden
De nummers van Frankrijk en Rusland zijn ook nergens meer te bekennen en de track van Australië is na één week (piek: #100) uit de lijst gevallen.
De enige plaat die wél redelijk standhoudt, Frans met If I Were Sorry. Het nummer verliest twee plaatsen en staat op #36. Douwe Bob zakt overigens van 5 naar 23.
Dit zou de rechthebbende toch willen weten
Deze site heeft een deel van de info: http://esctracker.com.quote:
Zit een beetje te goegelen maar vind het vreemd dat het lastig is om er achter te komen hoe vaak een nummer verkocht is wereldwijd, of hoe vaak het op de radio gedraaid is.
Dit zou de rechthebbende toch willen weten
De Single Top 100quote:
Zo. 1944 staat al niet eens meer in de tiplijst onder de Single Top 100.
Zeg maar dag tegen de grootste flop-winnaar aller tijden
De nummers van Frankrijk en Rusland zijn ook nergens meer te bekennen en de track van Australië is na één week (piek: #100) uit de lijst gevallen.
De enige plaat die wél redelijk standhoudt, Frans met If I Were Sorry. Het nummer verliest twee plaatsen en staat op #36. Douwe Bob zakt overigens van 5 naar 23.
Zeg maar de enige lijst waar Nederlandstalige bagger een nummer 1 hit kan scoren.
De Single Top 100 ja. De enige hitlijst waar alleen verkoop telt. En het zegt iets dat geen hond het nummer 1944 koopt. Dat terwijl Euphoria in 2012 tot de tien best verkochte singles van het jaar behoorde.quote:
[..]
De Single Top 100
Zeg maar de enige lijst waar Nederlandstalige bagger een nummer 1 hit kan scoren.
Waarom zou je dat nummer kopen? Je kunt haar optreden gewoon downloaden van het internet. Dan heb je haar ook in beeld. Ik koop vrijwel nooit meer muziek op CD. De laatste CD die ik kocht is alweer van kerst 2015. De nieuwste CD van Enya, omdat ik die zo geweldig vind dat ze best een centje aan mij mag verdienenquote:
[..]
De Single Top 100 ja. De enige hitlijst waar alleen verkoop telt. En het zegt iets dat geen hond het nummer 1944 koopt. Dat terwijl Euphoria in 2012 tot de tien best verkochte singles van het jaar behoorde.
Hier heb je haar op Youtube. Kun je gewoon downloaden
1944 is geen radiovriendelijk liedje, dat iets scoort op het songfestival wil niet zeggen dat het ook hitlijsten bestormt. Het feit dat zelfs gemakkelijk in het gehoor liggende, gekopieerde meuk van de Zweden nog geen deuk in een pakje boter weet te slaan in de hitlijsten in heel Europa, geeft al aan dat dit ook goed 'de meest geflopte winnaar' in vele jaren had kunnen zijn.
Vorig jaar was Italië de overtuigende winnaar bij de televoters, gevolgd door Rusland met Zweden pas op de derde plaats. Doordat de juryleden de inzending van de Zweden aanzienlijk hoger aansloegen dan eender welke andere bijdrage, won Zweden het ESF 2015. Italië was dus veel populairder bij het publiek, maar de kans dat Il Divo goede zaken had gedaan in de hitlijsten is miniem. Sommige minder radiovriendelijke popdeuntjes oefenen soms toch grote aantrekkingskracht uit op het publiek tijdens het festival. Denk ook aan Rona Nishliu (Albanië 2012) met het prachtige Suus: gezongen in de eigen taal (helaas waren er dit jaar echt nauwelijks landen die in een andere taal dan het Engels zongen), krachtig gezongen, zwaarmoedig en niet gemakkelijk in het gehoor liggend, maar desalniettemin goed voor een vierde plek.
Oekraine had gediskwalificeerd moeten worden op grond van twee schendingen van de ESF regels.quote:
Wanneer stopt die tirade jegens 1944 nu eens? De argumenten die ik tot nu toe heb gehoord zijn niet om over naar huis te schrijven. Jamala heeft het Eurovisie songfestival 2016 gewonnen met 534 punten. Australië was eerste bij de jury's, maar het publiek zag die inzending minder zitten. Rusland was eerste bij de telestemmers, maar de jury's zagen die bijdrage minder zitten, wat ik me goed kan voorstellen. Oekraïne was tweede bij de jury's en telestemmers en was zo de terechte winnaar van het songfestival.
A; Het is een politiek lied gericht tegen Rusland
B. Mei vorig jaar stond het al op Youtube.
Het ESF heeft de regels enorm ver doorgebogen om haar de winst te geven. Waaraan ook een sterke geur anti Russisch sentiment zit. Het lijkt er ook sterk op dat in het westen jury's opzettelijk Rusland minder punten gaven. Je zou het ESF bijna van sturing van de resultaten beschuldigen.
Dit gaat natuurlijk leiden tot meer politieke liederen die verstopt worden in teksten. Het ESF heeft mogelijk een doos van Pandora geopend
Overigens hoop ik dat Rusland en Wit Rusland volgend jaar niet gaan boycotten, maar gewoon opdraven in Oekraine. Mogelijk wordt deze onterechte overwinning dan nog een vergiftigd geschenk.
Je moet overigens ook maar durven. 1944. Veel Oekrainers steunden de nazis. In het kamp Sobibor werken ze er gewoon als kampbewaarders en deden vrolijk mee aan de genocide op de joden
[ Bericht 4% gewijzigd door WhiteBeard op 29-05-2016 15:05:10 ]
Nee, het staat niet in de hitlijsten. Het is immers geen radiovriendelijk liedje. Goh.
Dit is een schijnargument en totaal niet relevant voor de discussie. Deze vlieger gaat immers op voor alle Songfestivalliedjes, ook de liedjes die wél de hitlijst halen omdat ze daadwerkelijk verkocht worden.quote:
[..]
Waarom zou je dat nummer kopen? Je kunt haar optreden gewoon downloaden van het internet. Dan heb je haar ook in beeld. Ik koop vrijwel nooit meer muziek op CD. De laatste CD die ik kocht is alweer van kerst 2015. De nieuwste CD van Enya, omdat ik die zo geweldig vind dat ze best een centje aan mij mag verdienen
Hier heb je haar op Youtube. Kun je gewoon downloaden
Overigens heeft de YouTube-clip bijna net zo veel dislikes als likes. Ook veelzeggend.
In een topic over airplay / succes in hitlijsten is het volledig on-topic om op te merken dat "1944" al na één week uit de tiplijst onder de Single Top 100 is gevallen. Dat terwijl Frans (Zweden) wél in de hitlijst staat.quote:Op zondag 29 mei 2016 14:49 schreef ijs_beer het volgende:
Kan die (politieke)discussie over Oekraïne niet in een ander topic?
Nee, het staat niet in de hitlijsten. Het is immers geen radiovriendelijk liedje. Goh.
Een liedje hoeft niet radiovriendelijk te zijn om toch te verkopen. Maar ondanks het feit dat 4 miljoen mensen het liedje hebben gehoord / gezien op tv, koopt geen hond het. Het nummer is een grote flop en dat mag best genoemd worden.
Uit B blijkt dat je je onvoldoende in de materie hebt verdiept. Zo waren er ook geen problemen met Birds van Anouk.quote:
[..]
Oekraine had gediskwalificeerd moeten worden op grond van twee schendingen van de ESF regels.
A; Het is een politiek lied gericht tegen Rusland
B. Mei vorig jaar stond het al op Youtube.
Het ESF heeft de regels enorm ver doorgebogen om haar de winst te geven. Waaraan ook een sterke geur anti Russisch sentiment zit. Het lijkt er ook sterk op dat in het westen jury's opzettelijk Rusland minder punten gaven. Je zou het ESF bijna van sturing van de resultaten beschuldigen.
Dit gaat natuurlijk leiden tot meer politieke liederen die verstopt worden in teksten. Het ESF heeft mogelijk een doos van Pandora geopend
Overigens hoop ik dat Rusland en Wit Rusland volgend jaar niet gaan boycotten, maar gewoon opdraven in Oekraine. Mogelijk wordt deze onterechte overwinning dan nog een vergiftigd geschenk.
Je moet overigens ook maar durven. 1944. Veel Oekrainers steunden de nazis. In het kamp Sobibor werken ze er gewoon als kampbewaarders en deden vrolijk mee aan de genocide op de joden
Is het een politiek lied gericht tegen Rusland? Volgens de EBU is de tekst van 1944 niet politiek en niet in strijd met de regels van het ESF, die ze ongetwijfeld zelf beter kennen dan jij. De vergelijking met de annexatie van de Krim en de hedendaagse situatie van Krim-Tartaren wordt nergens expliciet getrokken. Net als de inzending van Armenië vorig jaar is de boodschap dusdanig subtiel verpakt dat het niet strijdig is met de regels van de EBU.quote:"The Eurovision Song Contest rule (1.2.1a) which states that entries must not have been commercially released before September 1 exists to make sure that the Contest can welcome new compositions each year, and that every song can compete on a level playing field.
The purpose of the rule is to prevent wide distribution of any song that might give it an unfair advantage in the competition the following May.
In the past, songs that had been publicly available before the deadline, but had not been accessible by a wide audience, had been granted permission to compete in the Eurovision Song Contest by the Reference Group.
In the case of Jamala’s “1944” the EBU’s attention has been drawn, after the 2016 Eurovision Song Contest, to a public performance of an earlier version of the song in May 2015.
The video of a small concert had only been viewed by a few hundred people before it was discovered in the past few days.
The EBU, based on previous decisions in the Reference Group, therefore has concluded that the published video did not give Jamala’s song any unfair advantage in the 2016 Eurovision Song Contest and the song was eligible to compete.”
Songfestivalnummers doen het normaliter niet goed in de hitlijsten, Euphoria is een zeldzame uitzondering. Jamala doet niets in de hitlijsten, dat is waar. Overigens deed ze het in West-Europa ook minder goed. Dus ja: 1944 is geen hitsucces, dat is een feit. En ja: Oekraïne won het Eurovisie Songfestival 2016. De bijdrages van Rusland, Australië, Bulgarije en Zweden kregen gewoon onvoldoende steun van jury's en/of telestemmers en vielen dus onvoldoende in de smaak om de overwinning in de wacht te slepen. Dat is óók een feit, maar kennelijk is dat voor sommigen maar moeilijk te verkroppen.quote:
[..]
In een topic over airplay / succes in hitlijsten is het volledig on-topic om op te merken dat "1944" al na één week uit de tiplijst onder de Single Top 100 is gevallen. Dat terwijl Frans (Zweden) wél in de hitlijst staat.
Een liedje hoeft niet radiovriendelijk te zijn om toch te verkopen. Maar ondanks het feit dat 4 miljoen mensen het liedje hebben gehoord / gezien op tv, koopt geen hond het. Het nummer is een grote flop en dat mag best genoemd worden.
Songfestivalwinnaars doen het elk jaar veel beter in de hitlijsten dan "1944" dit jaar doet. Ik kan het inderdaad verkroppen dat een wedstrijd die gaat om het mooiste liedje wordt gewonnen door een draak van een nummer, puur vanwege het politieke statement. En de prestaties van het nummer in de hitlijst (of beter gezegd: het totale gebrek daaraan) bevestigt het idee dat mensen dit nummer geen bal aan vinden.quote:
Songfestivalnummers doen het normaliter niet goed in de hitlijsten, Euphoria is een zeldzame uitzondering. Jamala doet niets in de hitlijsten, dat is waar. Overigens deed ze het in West-Europa ook minder goed. Dus ja: 1944 is geen hitsucces, dat is een feit. En ja: Oekraïne won het Eurovisie Songfestival 2016. De bijdrages van Rusland, Australië, Bulgarije en Zweden kregen gewoon onvoldoende steun van jury's en/of telestemmers en vielen dus onvoldoende in de smaak om de overwinning in de wacht te slepen. Dat is óók een feit, maar kennelijk is dat voor sommigen maar moeilijk te verkroppen.
Ik denk dat hem zit in het feit dat het een ballade is. Daar wordt wel op gestemd door ouderen, maar niet gekocht. Dat verklaart ook dat de jeugd wel het nummer van Rusland koopt. Het nummer van TCL deed het in de verkoop ook veel beter dan meneer Worst.quote:
[..]
Dit is een schijnargument en totaal niet relevant voor de discussie. Deze vlieger gaat immers op voor alle Songfestivalliedjes, ook de liedjes die wél de hitlijst halen omdat ze daadwerkelijk verkocht worden.
Overigens heeft de YouTube-clip bijna net zo veel dislikes als likes. Ook veelzeggend.
Mijn vraag waarom je het nummer uberhaupt zou kopen als je het inclusief visuals ook kunt downloaden was aan jou gericht en niet algemeen bedoeld.
Onwaarschijnlijk jammer dat het Toppop kanaal van Youtube is verwijderd. Dat kanaal had zo'n 7000 clips. Ik was daar al aan het downloaden toen het kanaal er opeens niet meer was.
Ja, eens... Is genoeg zo.quote:
Kan die (politieke)discussie over Oekraïne niet in een ander topic?
Nee, het staat niet in de hitlijsten. Het is immers geen radiovriendelijk liedje. Goh.
Het nummer staat niet eens in de hitlijsten, ed. Daarmee is het uberhaupt niet ontopic...
ESF / [2016] Oekraïne #2: Jamala - 1944 - Daar kun je het hebben over het nummer. Maar ik kan je vertellen dat ook daar het politieke geneuzel weinig relevant zal zijn.
Het ging mij met name om de geschiedenisles/politiekachtige verhaal boven mijn post. Daar is verspreid over heel ESF (en later nog in POL geloof ik?) al in diverse topics ontzettend veel over gesproken.quote:
[..]
In een topic over airplay / succes in hitlijsten is het volledig on-topic om op te merken dat "1944" al na één week uit de tiplijst onder de Single Top 100 is gevallen. Dat terwijl Frans (Zweden) wél in de hitlijst staat.
Een liedje hoeft niet radiovriendelijk te zijn om toch te verkopen. Maar ondanks het feit dat 4 miljoen mensen het liedje hebben gehoord / gezien op tv, koopt geen hond het. Het nummer is een grote flop en dat mag best genoemd worden.
Ik heb even gezocht en inderdaad: nergens te bekennen...quote:
1944 is blijkbaar al niet meer te downloaden of op Spotify te vinden, da's wel apart
Dat aspect valt niet geheel los te zien van het feit dat plaat totaal niet aanslaat. Als een goed nummer het Songfestival had gewonnen, was er op z'n minst enige airplay geweest en was het nummer minimaal een klein hitje geworden.quote:
[..]
Het ging mij met name om de geschiedenisles/politiekachtige verhaal boven mijn post. Daar is verspreid over heel ESF (en later nog in POL geloof ik?) al in diverse topics ontzettend veel over gesproken.
Ik vond dit op ESC United:quote:
1944 is blijkbaar al niet meer te downloaden of op Spotify te vinden, da's wel apart
"Info for those who claim for absence of '1944' and the EP on iTunes and Spotify - both '1944' and the EP will be released under 'Universal' label after they finish a clip on '1944'."
Aannames.quote:
[..]
Dat aspect valt niet geheel los te zien van het feit dat plaat totaal niet aanslaat. Als een goed nummer het Songfestival had gewonnen, was er op z'n minst enige airplay geweest en was het nummer minimaal een klein hitje geworden.
Nee, feiten.quote:
Sinds 2008 is het niet meer gebeurd dat een Songfestival-winnaar geen enkele notering in de hitlijsten haalde.
2009: Alexander Rybak - Fairytale: 6 weken, piek #2
2010: Lena Meyer-Landrut - Satellite: 9 weken, piek #5
2011: Ell/Nikki - Running Scared: 1 week, piek #59
2012: Loreen - Euphoria: 35 weken, piek #2 (#10 in de jaarlijst van 2012)
2013: Emmelie de Forest - Only Teardrops: 11 weken, piek #4
2014: Conchita Wurst - Rise Like A Phoenix: 2 weken, piek: #3
2015: Måns Zelmerlöw - Heroes: 10 weken, piek: #12
2016: Jamala - 1944: -
Dat is in wiskundige zin het bereik van de holebi beweging. Daarbuiten was de brave borst uit Oostenrijk nauwelijks populairquote:
Rise like a Phoenix maar 2 weken had ik niet gedacht
Net als de Common Linnetsquote:
Maar Douwe Bob heeft gewonnen hoor qua airplay :-)
Toch een erg goed nummer, kon de soundtrack zijn van een James Bond film, een van de beterequote:
Rise like a Phoenix maar 2 weken had ik niet gedacht
Vind sowieso muziek op de radio een waardeloze selectie, heb zwaar de indruk dat er nauwelijks nog mensen met muzieksmaak achter de knoppen zitten.quote:
Ik had ook het idee dat Rise like a phoenix, net als Running scared, ook nauwelijks gedraaid werd. In de weken na het ESF heb ik Heroes en Teardrops nog wel eens op de radio gehoord, net als Euphoria natuurlijk. Die noteringen gaan volgens mij toch hand in hand met de hoeveelheid airtime die ze krijgen. Sommige nummers worden gewoon niet opgepikt.
Eensquote:
[..]
Vind sowieso muziek op de radio een waardeloze selectie, heb zwaar de indruk dat er nauwelijks nog mensen met muzieksmaak achter de knoppen zitten.
Eensquote:
[..]
Toch een erg goed nummer, kon de soundtrack zijn van een James Bond film, een van de betere
Mooiste beschrijving van een nummer was Graham Norton op de BBC over de inzending van Duitsland.
"Voor de Duitse inzending had het hele team een hele lange brainstorm sessie en ze hadden heel erg veel ideeen, ze hebben besloten ze allemaal te gebruiken"
Wat een verschil met een paar jaar geleden
Ik doel op de onnavolgbare causale verbanden die je legt, dat 1944 de hitlijsten niet heeft gehaald lijkt me duidelijk.quote:
[..]
Nee, feiten.
Sinds 2008 is het niet meer gebeurd dat een Songfestival-winnaar geen enkele notering in de hitlijsten haalde.
2009: Alexander Rybak - Fairytale: 6 weken, piek #2
2010: Lena Meyer-Landrut - Satellite: 9 weken, piek #5
2011: Ell/Nikki - Running Scared: 1 week, piek #59
2012: Loreen - Euphoria: 35 weken, piek #2 (#10 in de jaarlijst van 2012)
2013: Emmelie de Forest - Only Teardrops: 11 weken, piek #4
2014: Conchita Wurst - Rise Like A Phoenix: 2 weken, piek: #3
2015: Måns Zelmerlöw - Heroes: 10 weken, piek: #12
2016: Jamala - 1944: -
1944 haalt de hitlijsten niet omdat bijna niemand het nummer goed vindt. Mensen gaan nummers immers pas kopen als ze die goed vinden; dat lijkt me evident. De cijfers spreken gewoon boekdelen, maar je zit zo vastgeroest in je opvatting dat het een mooi nummer is dat je niet onder ogen ziet dat je tot een zeer kleine minderheid behoort die dat vindt.quote:
[..]
Ik doel op de onnavolgbare causale verbanden die je legt, dat 1944 de hitlijsten niet heeft gehaald lijkt me duidelijk.
Dit is een beetje het "een poedel is een hond, dús is een hond een poedel" argument.quote:
[..]
1944 haalt de hitlijsten niet omdat bijna niemand het nummer goed vindt. Mensen gaan nummers immers pas kopen als ze die goed vinden; dat lijkt me evident. De cijfers spreken gewoon boekdelen, maar je zit zo vastgeroest in je opvatting dat het een mooi nummer is dat je niet onder ogen ziet dat je tot een zeer kleine minderheid behoort die dat vindt.
Ja, mensen kopen een nummer alleen als ze het goed vinden, maar dat wil nog niet zeggen dat mensen alle nummers die ze goed vinden dus ook gaan kopen.
Zeker niet als de kracht van een nummer (zoals in dit geval imo) voornamelijk ligt in het optreden. Dat krijg je op de radio, of op een cd/mp3/i-whatever, nl niet te zien.
Geen wonder. Zo catchy als de pest. Ik vind trouwens dat "Human" van Oscar Zia, uit de Zweedse Nationale finale, beter is dan welk ander Songfestivalnummer dan ook.quote:
Het Poolse voorrondenummer Cool me Down, vooraf getipt voor de eindoverwinning maar dat door een slechte liveperformance Stockholm niet haalde, wordt wel gedraaid door 3FM
Zou zeker niet misstaan op 3FM.
Echt waar, eh kan iemand de liveperfomance van dit nummer erop zetten.quote:
Het Poolse voorrondenummer Cool me Down, vooraf getipt voor de eindoverwinning maar dat door een slechte liveperformance Stockholm niet haalde, wordt wel gedraaid door 3FM
Lukt mij niet op you tube. Ik vind de studioversie overigens wel goed.
Mee eens.quote:
[..]
Dit is een beetje het "een poedel is een hond, dús is een hond een poedel" argument.
Ja, mensen kopen een nummer alleen als ze het goed vinden, maar dat wil nog niet zeggen dat mensen alle nummers die ze goed vinden dus ook gaan kopen.
Zeker niet als de kracht van een nummer (zoals in dit geval imo) voornamelijk ligt in het optreden. Dat krijg je op de radio, of op een cd/mp3/i-whatever, nl niet te zien.
Veel mensen vinden dit geblèr. Maar dat zijn ook de mensen die niet van Oosterse, traditionele muziek houden of tenminste het gezang vreselijk vinden ( ik hou bv van Arabische, Turkse muziek)
Waarschijnlijk onwetendheid. Goed voor de zangeres dat ze er niet per ongeluk 5e ofzo mee geworden is op het ESF.quote:
Het Poolse voorrondenummer Cool me Down, vooraf getipt voor de eindoverwinning maar dat door een slechte liveperformance Stockholm niet haalde, wordt wel gedraaid door 3FM
Jamala - 1944, resultaten in hitlijsten tot dusver:
Nederland: tip (geen Top 100)
Zwitserland: #73 (1 week)
Oostenrijk: # 54 (1 week)
Frankrijk: #49 (1 week)
België VL: tip
België W: tip
Zweden: #46 (1 week)
Spanje: #32 (1 week)
VK: geen notering
Frans - If I were sorry, resultaten in hitlijsten tot dusver:
Nederland: #34 (2 weken)
Zwitserland: #25 (2 weken)
Duitsland: #12 (2 weken)
Oostenrijk: #2 (2 weken)
Frankrijk: #36 (2 weken)
België VL: #36 (2 weken)
België W: tip
Zweden: #1 (13 weken)
Spanje: #25 (1 week)
VK: #61 (1 week)
Deze cijfers zijn duidelijk in het voordeel van Zweden. Dan kijken we nu naar het aantal plays op Spotify. Ik heb dit voor alle deelnemende liedjes opgezocht. Hierbij moet worden opgemerkt dat "1944" enige tijd niet beschikbaar was, maar sinds 1 juni staat het nummer weer op Spotify.
#1: Jamala - 1944: 2,3 miljoen
#2: Dami Im - Sound Of Silence: 4,9 miljoen
#3: Sergej Lazarev - You Are The Only One: 3,5 miljoen
#4: Poli Genova - If Love Was a Crime: 2,5 miljoen
#5: Frans - If I Were Sorry: 42,3 miljoen
#6: Amir - J'ai cherché: 4,6 miljoen
#7: Iveta Mukuchian - LoveWave: 1 miljoen
#8: Michał Szpak - Color of your life: 1,4 miljoen
#9: Donny Montell - I've been waiting for this night: 1,2 miljoen
#10: Laura Tesoro - What's the pressure: 1,7 miljoen
#11: Douwe Bob - Slow down: 5 miljoen
#12: Ira Losco - Walk on water: 1 miljoen
#13: Zoe - Loin d'ici: 1,7 miljoen
#14: Hovi Star - Made of stars: 1,1 miljoen
#15: Justs - Heartbeat: 1,6 miljoen
#16: Francesca Michielin - No degree of separation: 1,2 miljoen
#17: Səmra Rəhimli - Miracle: 1,1 miljoen
#18: Sanja Vučić ZAA - Goodbye (Shelter): 0,5 miljoen
#19: Freddie - Pioneer: 1,6 miljoen
#20: Nika Kocharov & Young Georgian Lolitaz - Midnight gold: 0,5 miljoen
#21: Minus One - Alter ego: 1 miljoen
#22: Barei - Say yay!: 5,2 miljoen
#23: Nina Kraljić - Lighthouse: 0,9 miljoen
#24: Joe & Jake - You're not alone: 1,3 miljoen
#25: Gabriela Gunčíková - I stand: 0,9 miljoen
#26: Jamie-Lee Kriewitz - Ghost: 5 miljoen
Een immense overmacht voor Zweden. Zelfs als "1944" wel beschikbaar was geweest, had het bijna lange na niet het aantal plays gehaald dat Zweden heeft. De hoge scores voor Spanje en Duitsland zijn wellicht te verklaren door het hoge inwoneraantal van die landen. Opvallend is ook hoe goed Douwe Bob het doet.
Onder de afvallers in de halve finale zijn er nog twee opmerkelijke scores te vinden:
Agnete - Icebreaker (Noorwegen): 3,8 miljoen
Lighthouse X - Soldiers Of Love (Denemarken): 2,4 miljoen
Afgezet tegen het aantal inwoners zijn dit voortreffelijke luistercijfers.
Nationale finale Zweden:
#1: Frans - If I Were Sorry: 42,3 miljoen
#2: Oscar Zia - Human: 8 miljoen
#3: Ace Wilder - Don't Worry: 5,8 miljoen
#4: Wiktoria - Save Me: 10,4 miljoen
#5: Robin Bengtsson - Constellation Prize: 10,4 miljoen
#6: Molly Sandén - Youniverse: 6,5 miljoen
#7: Lisa Ajax - My Heart Wants Me Dead: 6,9 miljoen
#8: Panetoz - Håll om mig hårt: 10,5 miljoen
#9: SaRaha - Kizunguzungu: 11,3 miljoen
#10: Boris René - Put Your Love on Me: 6,8 miljoen
#11: David Lindgren - We Are Your Tomorrow: 3,5 miljoen
#12: Samir & Viktor - Bada nakna: 16,3 miljoen
En zelfs bij de liedjes die de finales niet eens haalden, zijn hoge luistercijfers te vinden.
Afvallers tweede kans-ronde:
- Molly Pettersson Hammar - Hunger: 2,1 miljoen
- Albin & Mattias - Rik: 6,5 miljoen
- Isa - I Will Wait: 3,8 miljoen
- Dolly Style - Rollercoaster: 3,6 miljoen
Afvallers halve finales:
- Pernilla Andersson - Mitt guld: 1 miljoen
- Mimi Werner - Ain't No Good: 1,7 miljoen
- Anna Book - Himmel för två (gediskwalificeerd): 1 miljoen
- Victor och Natten - 100%: 1,4 miljoen
- Krista Siegfrids - Faller: 1,1 miljoen
- Patrik, Tommy & Uno - Håll mitt hjärta hårt: 0,9 miljoen
- Swingfly feat. Helena Gutarra - You Carved Your Name: 1,3 miljoen
- Smilo - Weight of the World: 2,8 miljoen
- After Dark - Kom ut som en stjärna: 1,1 miljoen
- Eclipse - Runaways: 1,4 miljoen
- Martin Stenmarck - Du tar mig tillbaks: 1 miljoen
- Linda Bengtzing - Killer Girl: 1,1 miljoen
Kortom: Zweden heerst en is de morele winnaar van het Songfestival. Liefst 26 van de 28 liedjes zijn meer dan een miljoen keer beluisterd op Spotify en een groot aantal nummers is vaker afgespeeld dan de subtop van de Songfestival-finale.
TL,DR: Zweden
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-06-2016 17:34:40 ]
Ik hoorde trouwens net iets voor 5 uur If I were Sorry op Q Music voorbij komen. Het heeft geen high rotation maar ik heb het er nu al een paar keer gehoord.3FM draait het nummer nauwelijks. Maar je kunt in het bovenstaande overzicht zien dat het nummer in diverse landen een bescheiden hit is. In Oostenrijk zelfs een grote.quote:
Jouw lijstjesfetisjisme kent geen grenzen, Elf.