POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Uit Maarten van Rossem (2009)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat wil je daarmee zeggen Klopkoek? Dat Lubbers en Paars 1 verstandig beleid hadden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
http://www.nrc.nl/handels(...)igendunk-ook-2465957quote:Het zelfvertrouwen is weg, de eigendunk ook
Softdrugs, homohuwelijk, Ruud Gullit. In de eerste dertig jaar van mijn leven was Nederland een gidsland, schrijft Joris Luyendijk. Nu gidsen we in nationalistische, rechtse richting.
Joris Luyendijk
28 mei 2016
Van een baken van progressieve politiek is het Nederland van vandaag een getraumatiseerd, boos en diep verward land geworden. Verdwenen is het zelfvertrouwen, samen met de Belgenmoppen en het gevoel van superioriteit ten opzichte van België, Duitsland en eigenlijk de hele wereld.
De steun voor immigratie en het zogenoemde Europese Project was nog nooit zo laag. Synagogen en joodse scholen worden beschermd tegen jihadisten van eigen bodem, de vrijheid van meningsuiting staat onder druk.
Toonaangevende columnisten en cabaretiers razen tegen ‘de’ islam zoals antisemieten tegen het internationale jodendom.
Hoe kan de situatie in een land zo omslaan? Ik ben van 1971 - gedurende de eerste dertig jaar van mijn leven gold mijn nationaliteit in het buitenland als synoniem voor tolerant, liberaal, open. Nederland stond aan de wieg van het Europese Project en had zich vanaf de jaren zeventig ontwikkeld tot een laboratorium voor culturele en sociale verandering: legale prostitutie, softdrugs, euthanasie en het homohuwelijk.
In die tijd dachten en spraken politici en opiniemakers zonder een spoortje ironie over Nederland als ‘gidsland’. Dit zelfbeeld beleefde zijn hoogtepunt in juni 1988, toen een etnisch gemengd team het Europees kampioenschap won, ten koste van het nog geheel blanke Duitse en daarna Russische elftal. De multiculturele samenleving is kampioen, zo voelde het.
Spoel dan 28 jaar vooruit en bovenaan de peilingen staat ‘politicus van het jaar 2015’ Geert Wilders en zijn PVV. Wilders is oprichter en enig lid van die partij, waarover hij even ondemocratisch heerst als de Arabische dictators die hij zo minacht. Hij wil dat Nederland de euro en de EU uitgaat, en hij was Donald Trump jaren voor met zijn pleidooi om een einde te maken aan alle immigratie uit islamitische landen. Een typische tweet: „Zolang we ‘leiders’ als Rutte, Merkel, Obama en Cameron hebben die ontkennen dat islam en terreur hetzelfde is, zullen er aanslagen zijn.”
Uiteraard was er racisme en intolerantie in Nederland in de jaren zeventig, tachtig en negentig, en het oude Nederland is ook niet opeens verdwenen. Een dunne meerderheid blijft stemmen voor pro-EU partijen die discriminatie van moslims verafschuwen. De populaire burgemeester van Rotterdam Ahmed Aboutaleb is openlijk en trots moslim. De in Marokko geboren Khadija Arib is voorzitter van de Tweede Kamer - formeel de hoogste functie in de Nederlandse democratie - en in 2007 verkozen lezers Het Huis van de Moskee van de uit Iran gevluchte schrijver Kader Abdollah tot het op een na beste Nederlandse boek aller tijden.
Maar de toon wordt gezet door de PVV en hun fellow travellers in de media, terwijl intussen de Socialistische Partij met een anti-EU en anti-immigratie programma de sociaal-democraten van de PvdA in de peilingen ver overvleugelt. En met iedere nieuwe aanslag, vluchtelingengolf of dure euro-reddingsactie worden deze regressieve krachten sterker.
Natuurlijk staat Nederland niet alleen in zijn ruk naar rechts. Nu de EU worstelt met jihadisme en grote aantallen vluchtelingen, is het logisch dat sommige kiezers op zoek gaan naar frisse gezichten met simpele oplossingen: deporteren en grenzen dicht. En terwijl de eurozone van paniek naar paniek strompelt, vragen steeds meer mensen zich af of de munteenheid überhaupt kan en moet worden gered.
Is ‘meer Europa’ echt het antwoord op iedere crisis?
Deze vragen waren lang taboe maar worden nu in heel Europa fel bediscussieerd, een duidelijk teken dat het vertrouwen in de competentie en integriteit van de traditionele elites overal snel afkalft. Toch lijkt geen land zo gedesoriënteerd als Nederland en de reden moet zijn dat geen land zo’n grote afstand heeft moeten afleggen tussen het zelfbeeld van toen en de realiteit van nu.
Vergeet ook niet wat een ongekende serie rampen zich in de afgelopen vijftien jaar heeft voltrokken: Drie prominente politiek gemotiveerde moorden (Pim Fortuyn, Theo van Gogh, Els Borst), de eerste massale schietpartij Amerikaanse stijl, in een winkelcentrum in Alphen aan den Rijn, acht doden bij een aanslag op de toenmalige koningin Beatrix, in Apeldoorn. En natuurlijk het neergehaalde vliegtuig boven Oekraïne, nu bijna twee jaar geleden.
Dit zijn trauma’s – en dat voor een land dat zich decennialang in slaap suste met het sprookje dat ‘zulke dingen in Nederland niet gebeuren’. En net nu een angstige bevolking smacht naar leiderschap, ogen de traditionele Nederlandse elites uitgesproken incompetent en onmachtig. Nederland besloot mee te doen aan de verloren oorlogen in Afghanistan en Irak, en zag 25 landgenoten sneuvelen. De financiële crash van 2008 was een totale verrassing voor vrijwel het hele establishment – ABN Amro was ooit een oprechte bron van corporate trots. En dan was er het Griekse eurodrama.
Het waren drie enorme debacles, notabene op cruciale dossiers. Lang had de traditionele elite juist op deze onderwerpen beweerd de boel onder de controle te hebben. Nu vraagt diezelfde elite de kiezers om hen te vertrouwen als het gaat om de toekomst van de EU, de euro en immigratie. Niet voor niets is naast ‘gestoord’ het favoriete scheldwoord van Wilders ‘naïef’.
Sommigen in Nederland geloven dat het land de PVV maar gewoon moet ‘uitzitten’. Ze wijzen erop dat, anders dan eerder bij Pim Fortuyn, er zelfs geen tweederangs figuren in bestuur, bedrijfsleven of politiek zijn overgelopen naar de PVV. Anders dan Le Pen bouwt Wilders ook niet aan een serieuze politieke machine. Integendeel: zodra iemand in zijn partij iets van profiel krijgt, werkt Wilders hem eruit.
Maar het zou een ernstige vergissing zijn te denken dat zodra Wilders het toneel verlaat, hetzelfde zal gebeuren met de vragen die hij te midden van alle hitserige obsceniteiten op de agenda heeft gezet. Wat nu als het Europese Project wankelt omdat het een gebouw is met ondeugdelijke fundamenten? Moeten we er dan nog een verdieping bovenop zetten? En hoe houdt een open samenleving gebaseerd op gelijkheid stand wanneer het jaarlijks tientallen zo niet honderdduizenden immigranten opneemt uit landen zonder enige traditie op het gebied van openheid, gelijkheid of democratisch debat? Zeker wanneer die immigranten ook nog eens meer kinderen hebben dan de autochtone Nederlanders?
Ooit wuifden mainstream Nederlandse politici en opiniemakers zulke vragen weg met het argument dat de EU ‘werk in uitvoering’ is, en dat succesvolle integratie gewoon een generatie duurt: waarom zouden de kinderen van immigranten vasthouden aan hun culturele en sociale conservatisme als ze ook Nederlands konden worden?
Dat zelfvertrouwen is weg, net als het ongebreideld progressief optimisme en de daarbij horende eigendunk. Om dat laatste kun je vol leedvermaak gniffelen, zoals hier en daar in Vlaanderen gebeurt. Maar wat als Nederland op dit moment nog steeds een laboratorium en ‘gidsland’ is, alleen nu in nationalistische, rechtse richting?
Dit was ook wel vrij treffend van The Economist:
http://www.economist.com/(...)sort=3#sort-commentsquote:Early adopters
In their coolness towards the EU and multiculturalism, the Dutch were ahead of Europe’s curve
+ inclusief alle kaalslag op de sociale zekerheid en de publieke voorzieningen. Dat Nederland alleen maar armer maakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je krijgt bijna heimwee idd als je dit even 10 minuten ziet.
Nederland is aan het vechten om de afgekloven botjes.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mooi stuk. Hoe je het ook wendt of keert Wilders heeft geen oplossingen maar wel een signaalfunctie. Iets wat de gevestigde partijen veel eerder hadden moeten op pakken.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 15:11 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/handels(...)igendunk-ook-2465957
Dit was ook wel vrij treffend van The Economist:
[..]
http://www.economist.com/(...)sort=3#sort-comments
+ inclusief alle kaalslag op de sociale zekerheid en de publieke voorzieningen. Dat Nederland alleen maar armer maakt.
Ironisch genoeg had dit hele circus voorkomen kunnen worden door in de jaren 80 naar de SP te luisteren en een spreidingsbeleid op te zetten. Nu heeft NL nog niet echte ghetto's zoals in veel andere landen maar ik ben bang dat we er wel langzaamaan naar toe bewegen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ben ik ook bang voor. De verrechtsing van Nederland heeft er ook voor gezorgd dat 'men' aantoonbaar achter is gaan lopen met de rookproblematiek, de suikerconsumptie (extreem hoog in Nederland) en de milieuvervuiling. Dat niet eens aan de Europese minimumnormen voldoet.quote:
[..]
Mooi stuk. Hoe je het ook wendt of keert Wilders heeft geen oplossingen maar wel een signaalfunctie. Iets wat de gevestigde partijen veel eerder hadden moeten op pakken.
Ironisch genoeg had dit hele circus voorkomen kunnen worden door in de jaren 80 naar de SP te luisteren en een spreidingsbeleid op te zetten. Nu heeft NL nog niet echte ghetto's zoals in veel andere landen maar ik ben bang dat we er wel langzaamaan naar toe bewegen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, dit was in ieder geval een netter debat. Bolkestein heeft weliswaar claims die nergens op gebaseerd zijn ("er is geen verband tussen ontwikkelingshulp en de asielinstroom"), maar hij is er wel helder over. Rutte en Zijlstra zijn daarbij vergeleken gewoon lafbekken.quote:
Je krijgt bijna heimwee idd als je dit even 10 minuten ziet.
Nederland is aan het vechten om de afgekloven botjes.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Je hebt hier een goed punt te pakken.quote:
[..]
Ja, dit was in ieder geval een netter debat. Bolkestein heeft weliswaar claims die nergens op gebaseerd zijn ("er is geen verband tussen ontwikkelingshulp en de asielinstroom"), maar hij is er wel helder over. Rutte en Zijlstra zijn daarbij vergeleken gewoon lafbekken.
Vaak wordt over 'de vorm' gepraat, maar daarmee wordt de verandering in feite tot iets cosmetisch gemaakt.
Maar het is niet enkel cosmetisch van aard. De kwaliteit van het debat en verkiezingen maken een land sterker en maken de burgers sterker.
Het is niet vanzelfsprekend om als land rijker te zijn dan veel grotere en machtige landen. De kwaliteit van politici en de keuzes hebben daarmee van doen. Effecten zijn niet zelden pas over 10 en 20 jaar merkbaar.
Bolkestein kon iig nog veel mensen aan de democratie en rechtsstaat binden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
http://www.joop.nl/opinie(...)nederlandse-politiek
http://www.joop.nl/opinie(...)als-je-zijlstra-hebt
http://www.joop.nl/nieuws/rutte-moet-zijlstra-aan-de-kant-zetten
Geef mij maar Bolkestein idd
http://www.joop.nl/opinie(...)als-je-zijlstra-hebt
http://www.joop.nl/nieuws/rutte-moet-zijlstra-aan-de-kant-zetten
Geef mij maar Bolkestein idd
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Absoluut, met het VVD van Bolkestein ben ik het nooit eens geweest, maar het was wel nog een partij waar ik respect voor had. Het VVD van Rutte en Zijlstra (eigenlijk grofweg de VVD na paars) verdient niets anders dan afkeuring.quote:
http://www.joop.nl/opinie(...)nederlandse-politiek
http://www.joop.nl/opinie(...)als-je-zijlstra-hebt
http://www.joop.nl/nieuws/rutte-moet-zijlstra-aan-de-kant-zetten
Geef mij maar Bolkestein idd
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Sorry maar het tijdperk Kok is nou niet betreft het meest hoogstaande wat de Nederlandse politiek heeft voortgebracht. Het kan polderen genoemd worden wat Kok deed maar feitelijk zijn de partijen in zijn tijd steeds meer van hetzelfde laken een pak geworden. De PvdA voorop met het aannemen van marktwerking, wat in principe niet verkeerd is, maar de neoliberale variant wel degelijk. Het zijn de compromissen die toen gesloten zijn die voor de financiele crisis later hebben gezorgd, voor een generatie incapabele politici die niet met volksvertegenwoordiging overweg kunnen, dan mag je wat mij betreft toch soms wat meer en extra onverzettelijkheid tonen.
Wat is het verschil met andere kabinetten?quote:
Sorry maar het tijdperk Kok is nou niet betreft het meest hoogstaande wat de Nederlandse politiek heeft voortgebracht. Het kan polderen genoemd worden wat Kok deed maar feitelijk zijn de partijen in zijn tijd steeds meer van hetzelfde laken een pak geworden. De PvdA voorop met het aannemen van marktwerking, wat in principe niet verkeerd is, maar de neoliberale variant wel degelijk. Het zijn de compromissen die toen gesloten zijn die voor de financiele crisis later hebben gezorgd, voor een generatie incapabele politici die niet met volksvertegenwoordiging overweg kunnen, dan mag je wat mij betreft toch soms wat meer en extra onverzettelijkheid tonen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wim Kok is de meest walgelijke individu van wiens bestaan ik op de hoogte ben.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ja, terugkijkend ben ik het daar niet mee eens.quote:
Sinds Pim Fortuyn is de politiek in verval geraakt. Ik was geen fan van Kok, Maar ik stel wel vast dat voor idioot Fortuyn de politiek voor stabiliteit zorgde. Daadkracht.
I´m back.
Zeg ik vind het wel grappig hoor, maar stel je nu eens voor dat er nu dus geen staten zouden zijn. Dan krijg je op den duur of dezelfde burgeroorlog die nu woedt in Syrië en Libië (wat nog niet eens alleen met de islam te maken heeft btw) of de politieke islam walst over ons heen en zit je nu onder de knoet van de sharia.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 19:34 schreef Paper_Tiger het volgende:
Wim Kok is de meest walgelijke individu van wiens bestaan ik op de hoogte ben.
Minarchisme (en nog een beetje meer) is wel het minste wat je overhoudt van libertarisme imho.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ryan3 op 02-08-2016 19:58:57 ]
I´m back.
Je hebt liever schoothondje en oorlogsridder De Hoop Scheffer en gifgasverkoper Bolkestein?quote:
Wim Kok is de meest walgelijke individu van wiens bestaan ik op de hoogte ben.
Zo ken ik de minarchisten weer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vertel eens? (oprecht benieuwd)quote:
[..]
Ja, terugkijkend ben ik het daar niet mee eens.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
O, hij is wel minarchist?quote:
[..]
Je hebt liever schoothondje en oorlogsridder De Hoop Scheffer en gifgasverkoper Bolkestein?
Zo ken ik de minarchisten weer.
Dacht full blown libertariër.
Ik denk dat de opkomst van het islamitisch terrorisme wel aangeeft voor libertariërs dat libertarisme iig geen optie is.
I´m back.
Nee ik ben voor een kleine staat. (heel erg klein)quote:
[..]
O, hij is wel minarchist?
Dacht full blown libertariër.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ja, okee, maar er is gewoon een staat dus.quote:
[..]
Nee ik ben voor een kleine staat. (heel erg klein)
Maar eh voorbeeldje: hoe kan een bepaalde bank circa meer dan 1 miljard euro steken in de ponzi-scheme van Bernie Madoff? Vind je het goed dat dat toen gebeurd is? Of moet er wel toezicht zijn van een onafhankelijke derde persoon?
I´m back.
Hij wisselt daar wel eens in.quote:
[..]
O, hij is wel minarchist?
Dacht full blown libertariër.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee. Mensen moeten zelf weten wat ze met hun geld doen. toezicht creëert schijnveiligheid.quote:
[..]
Ja, okee, maar er is gewoon een staat dus.
Maar eh voorbeeldje: hoe kan een bepaalde bank circa meer dan 1 miljard euro steken in de ponzi-scheme van Bernie Madoff? Vind je goed dat dat toen gebeurd is? Of moet er wel toezicht zijn van een onafhankelijke derde persoon?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Hoe dan ook als je dus alleen al naar dat terrorisme kijkt, dan zie je dat libertarisme hopeloos is.quote:
En ook als je kijkt naar die korte geschiedenis van de Arabische Lente van feb. 2011 tot nu.
I´m back.
Joh, kom op.quote:
[..]
Nee. Mensen moeten zelf weten wat ze met hun geld doen. toezicht creëert schijnveiligheid.
I´m back.
Een hoop terrorisme komt voort uit ongelijkheid gecreëerd door handelsblokken. Hele bevolkingen worden uitgesloten om deel te nemen aan de economie bijvoorbeeld door de EU. Geef een mens een leven wat het leven niet waard is en ze zullen kiezen voor de belofte aan een handvol maagden in het hiernamaals.quote:
[..]
Hoe dan ook als je dus alleen al naar dat terrorisme kijkt, dan zie je dat libertarisme hopeloos is.
En ook als je kijkt naar die korte geschiedenis van de Arabische Lente van feb. 2011 tot nu.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het ging eerder om de stijl van politiek dan de inhoud ervan. Vergeleken bij de gladjanussen Zijlstra en Rutte is Bolkestein een gentleman.quote:
Sorry maar het tijdperk Kok is nou niet betreft het meest hoogstaande wat de Nederlandse politiek heeft voortgebracht. Het kan polderen genoemd worden wat Kok deed maar feitelijk zijn de partijen in zijn tijd steeds meer van hetzelfde laken een pak geworden. De PvdA voorop met het aannemen van marktwerking, wat in principe niet verkeerd is, maar de neoliberale variant wel degelijk. Het zijn de compromissen die toen gesloten zijn die voor de financiele crisis later hebben gezorgd, voor een generatie incapabele politici die niet met volksvertegenwoordiging overweg kunnen, dan mag je wat mij betreft toch soms wat meer en extra onverzettelijkheid tonen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Nou in Dabiq van deze week hebben die gasten van ISIS uitgelegd hoe het zit. Het heeft geen reet met handelsblokken of ongelijkheid te maken (wat bij Al Qaida deels nog wel het geval was). Maar het heeft ermee te maken dat jij en ik geen moslimmensen zijn.quote:
[..]
Een hoop terrorisme komt voort uit ongelijkheid gecreëerd door handelsblokken. Hele bevolkingen worden uitgesloten om deel te nemen aan de economie bijvoorbeeld door de EU. Geef een mens een leven wat het leven niet waard is en ze zullen kiezen voor de belofte aan een handvol maagden in het hiernamaals.
Dus ja, je hebt gewoon altijd die staat toch behoorlijk hard nodig.
En vervolgens kom je dan op de kwestie internationaal recht, kun je een federatie aangaan, maar ook dan neemt het statelijke uiteindelijk alleen toe.
I´m back.
Nou moet ik wel nageven dat veel terrorisme op het conto geschreven kan worden van politieke leiders die iets te ver gingen in hun bemoeienis. Maar voor de rest ben ik het met je eens.quote:
[..]
Hoe dan ook als je dus alleen al naar dat terrorisme kijkt, dan zie je dat libertarisme hopeloos is.
En ook als je kijkt naar die korte geschiedenis van de Arabische Lente van feb. 2011 tot nu.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dat is een excuus. Als die mensen een tof leven zouden hebben dan waren ze echt niet vatbaar voor die extremistische onzin. Dan waren ze veel te druk met gelukkig zijn.quote:
[..]
Nou in Dabiq van deze week hebben die gasten van ISIS uitgelegd hoe het zit. Het heeft geen reet met handelsblokken of ongelijkheid te maken (wat bij Al Qaida deels nog wel het geval was). Maar het heeft ermee te maken dat jij en ik geen moslimmensen zijn.
Dus ja, je hebt gewoon altijd die staat toch behoorlijk hard nodig.
En vervolgens kom je dan op de kwestie internationaal recht, kun je een federatie aangaan, maar ook dan neemt het statelijke uiteindelijk alleen toe.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Als ik de hele week schoenen moet lappen, dan verwacht je toch niet dat ik op de hoogte ben van de haute-finance hè en dan weet je toch dat je door die gasten een oor word aangenaaid, zelfs de ABN-AMRO liet zich een oor aan naaien door Bernie. Nou?quote:
Maar goed, eigenlijk een ander topic natuurlijk, korte transgressie dus, maar zowel de economische crises vanaf 2008 en de opkomst van het islamitisch terrorisme geven wmb aan, heel scherp en heel duidelijk, dat het libertarisme, ookhet minarchisme een lost cause zijn imho.
Nofi uiteraard.
I´m back.
Voor de verandering ben ik het met je eens.quote:
[..]
Dat is een excuus. Als die mensen een tof leven zouden hebben dan waren ze echt niet vatbaar voor die extremistische onzin. Dan waren ze veel te druk met gelukkig zijn.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Maar dat is dus niet waar.quote:
[..]
Voor de verandering ben ik het met je eens.
I´m back.
Want?quote:
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ze hebben nu een tof leven, dus dat is niet waar, in dienst van hun sprookjesfiguur in de hemel.quote:
[..]
Dat is een excuus. Als die mensen een tof leven zouden hebben dan waren ze echt niet vatbaar voor die extremistische onzin. Dan waren ze veel te druk met gelukkig zijn.
I´m back.
Ja, maar dat moet de hele populariteit van het moslimextremisme uitleggen? Net zoals iedere moslim zijn eigen interpretatie van de Islam heeft, heeft ook ieder zo z'n eigen redenen om zich bij een groep als ISIS aan te sluiten. En een groot deel daarvan komt van de woede richting het in hun ogen imperialistische westen.quote:
Daarom is die onzin over dat ze het Westen willen overnemen ook zo lachwekkend. Ze willen vooral ons laten boeten en verder met rust gelaten worden.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Als ze niet happy zijn dan vertrekken ze weer net zo hard als ze gekomen zijn. Dit zijn mensen 'on the persuit of happpiness' en die hebben ze gevonden daar in de theocratie van ISIS. Wat hopeloos bij elkaar gefantaseerd metafysica is in de ogen van seculieren en ook van libertariërs, alleen daar heb je in de wereld wel mee af te rekenen en dus zul je altijd een staat nodig hebben en ook nog een flinke staat ook. Want anders krijg je op zijn minst Syrië toestanden of 30-jarige oorlog in Duitsland. (1618-1648).quote:
[..]
Ja, maar dat moet de hele populariteit van het moslimextremisme uitleggen? Net zoals iedere moslim zijn eigen interpretatie van de Islam heeft, heeft ook ieder zo z'n eigen redenen om zich bij een groep als ISIS aan te sluiten. En een groot deel daarvan komt van de woede richting het in hun ogen imperialistische westen.
Daarom is die onzin over dat ze het Westen willen overnemen ook zo lachwekkend. Ze willen vooral ons laten boeten en verder met rust gelaten worden.
O, en wat mij betreft kunnen ze dus al die websites van hun ook de lucht uithalen, want het is nu volkomen ongeloofwaardig geworden. Dat ze dat zelf niet inzien, geeft te denken wmb.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 02-08-2016 20:35:44 ]
I´m back.
Ik heb je heel vaak over het NAP zien orakelen.quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bingo.quote:
[..]
Het ging eerder om de stijl van politiek dan de inhoud ervan. Vergeleken bij de gladjanussen Zijlstra en Rutte is Bolkestein een gentleman.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik moet eerlijk zeggen dat ik dit niet kan volgen. Pursuit of happiness in het Westen of in het kalifaat?quote:
[..]
Als ze niet happy zijn dan vertrekken ze weer net zo hard als ze gekomen zijn. Dit zijn mensen 'on the persuit of happpiness' en die hebben ze gevonden daar in de theocratie van ISIS. Wat hopeloos bij elkaar gefantaseerd metafysica is in de ogen van seculieren en ook van libertariërs, alleen daar heb je in de wereld wel mee af te rekenen en dus zul je altijd een staat nodig hebben en ook nog een flinke staat ook. Want anders krijg je op zijn minst Syrië toestanden of 30-jarige oorlog in Duitsland. (1618-1648).
O, en wat mij betreft kunnen ze dus al die websites van hun ook de lucht uithalen, want het is nu volkomen ongeloofwaardig geworden. Dat ze dat zelf niet inzien, geeft te denken wmb.
Dat over die websites volg ik al helemaal niet.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dat zou voor ieder mens de leidraad in zijn leven moeten zijn imho.quote:
[..]
Ik heb je heel vaak over het NAP zien orakelen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
The persuit of happiness verwijst naar GW VS, mensen proberen hun geluk na te jagen, mensen waren daarin vrij in de VS, in elke westerse samenleving vervolgens ook in principe, zolang je een ander geen schade berokkent. Mee eens, zover, toch?quote:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat ik dit niet kan volgen. Pursuit of happiness in het Westen of in het kalifaat?
Dat over die websites volg ik al helemaal niet.
Die lui die naar Syrië toe trokken uit ons midden, om te vechten voor allerlei verzetsorganisaties in de burgeroorlog van Syrië, maar ook uiteindelijk ISIS, deden dat om hun geluk na te jagen. Ze zijn dus gelukkig onder dat regime. Zouden ze niet meer gelukkig zijn, dan gaan ze wrs weer net zo hard terug naar waar ze vandaan kwamen. Straks is de boel helemaal kapot gebombardeerd en dan gaan ze sws terug naar onze streken, iig een deel, ook al hebben ze nog dezelfde euforische ideeën over dat kalifaat. Daar slaat het op.
De websites dan: draait om het groot aantal websites dat draait op het libertarisch en aanverwant gedachtegoed, zoals minarchisme: en ik zeg dus voor grote broek aan te trekken over Kok (die idd veel fouten heeft gemaakt) kijk even naar je eigen websites, want de actualiteit geeft alleen al aan dat je gedachtegoed gewoon out of this world is, never gonna happen en het is eerder curieus dus dat er nog zoveel mensen kennelijk er achter staan. Geen staat, houdt in dat je dus Homo, homini Lupus krijgt, we zien het elke dag gebeuren. Thomas Hobbes heeft dit al eerder gezegd. Volgens mij een oude Griek ook al.
I´m back.
De helft van de mensen die naar Syrië zijn afgereisd zijn geronseld en jij beweert dat ze dat doen om hun geluk na te jagen? Ook alle vrouwen die mee zijn gegaan met alle mogelijke risico's voor hun kinderen; die zijn volgens jou gelukkig onder het regime daar?quote:
[..]
The persuit of happiness verwijst naar GW VS, mensen proberen hun geluk na te jagen, mensen waren daarin vrij in de VS, in elke westerse samenleving vervolgens ook in principe, zolang je een ander geen schade berokkent. Mee eens, zover, toch?
Die lui die naar Syrië toe trokken uit ons midden, om te vechten voor allerlei verzetsorganisaties in de burgeroorlog van Syrië, maar ook uiteindelijk ISIS, deden dat om hun geluk na te jagen. Ze zijn dus gelukkig onder dat regime. Zouden ze niet meer gelukkig zijn, dan gaan ze wrs weer net zo hard terug naar waar ze vandaan kwamen. Straks is de boel helemaal kapot gebombardeerd en dan gaan ze sws terug naar onze streken, iig een deel, ook al hebben ze nog dezelfde euforische ideeën over dat kalifaat. Daar slaat het op.
Aha, ik wist niet dat je het over het libertarisme had. Ga je gang..quote:De websites dan: draait om het groot aantal websites dat draait op het libertarisch en aanverwant gedachtegoed, zoals minarchisme: en ik zeg dus voor grote broek aan te trekken over Kok (die idd veel fouten heeft gemaakt) kijk even naar je eigen websites, want de actualiteit geeft alleen al aan dat je gedachtegoed gewoon out of this world is, never gonna happen en het is eerder curieus dus dat er nog zoveel mensen kennelijk er achter staan. Geen staat, houdt in dat je dus Homo, homini Lupus krijgt, we zien het elke dag gebeuren. Thomas Hobbes heeft dit al eerder gezegd. Volgens mij een oude Griek ook al.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Wat vind je zo erg aan Wim Kok dan? Vergeleken met Hoop Scheffer en Bolkestein.quote:
[..]
Dat zou voor ieder mens de leidraad in zijn leven moeten zijn imho.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Yep, hun idee van geluk, anders zouden ze wel hier zijn gebleven, waarom al die moeite doen.quote:
[..]
De helft van de mensen die naar Syrië zijn afgereisd zijn geronseld en jij beweert dat ze dat doen om hun geluk na te jagen? Ook alle vrouwen die mee zijn gegaan met alle mogelijke risico's voor hun kinderen; die zijn volgens jou gelukkig onder het regime daar?
[..]
En anders zouden ze er niet zijn gebleven als het 100% tegenviel, en velen zijn ook weer vertrokken.
Ging mij erover dat achteraf gezien Kok nog wel wat tegen valt, maar libertarisme kan nooit een alternatief zijn iig.quote:Aha, ik wist niet dat je het over het libertarisme had. Ga je gang..
I´m back.
Zijn inconsistentie.quote:
[..]
Wat vind je zo erg aan Wim Kok dan? Vergeleken met Hoop Scheffer en Bolkestein.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Je hebt nog steeds niet verteld of jij een instrument speeltquote:
[..]
Wat vind je zo erg aan Wim Kok dan? Vergeleken met Hoop Scheffer en Bolkestein.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:
[..]
Je hebt nog steeds niet verteld of jij een instrument speelt
.
I´m back.
Pietverdriet en Paper Tiger zijn de vleesgeworden Machiavellis.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mwoah, ik denk dat Piet vraagt of je blokfluit speelt, Klop.quote:
Pietverdriet en Paper Tiger zijn de vleesgeworden Machiavellis.
.
I´m back.
15 miljoen kwartjes... die zijn in oud ijzer al een berg waard...quote:
[..]
Is geen reet meer waard man, kwartje in oud NLs geld.
Nou ja, je hebt van Rutte 1000 euro gehad, dus stem maar op hem dan.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 21:46 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
15 miljoen kwartjes... die zijn in oud ijzer al een berg waard...
.
I´m back.
Ik hou er niet van om genomen te worden dus ik stem op de vm pornoactrice van de piratenpartij..quote:
[..]
Nou ja, je hebt van Rutte 1000 euro gehad, dus stem maar op hem dan.
Moet je een zoentje vragen van Rutte via je twitteraccount.quote:
[..]
Ik hou er niet van om genomen te worden dus ik stem op de vm pornoactrice van de piratenpartij..
I´m back.
Doe maar een goeie rimjob...quote:
[..]
Moet je een zoentje vragen van Rutte via je twitteraccount.
Vraag dat maar aan Rutte via twitter...quote:
[..]
Ik weet helaas niet wat dat betekent.
Ja, alleen is Rutte een zender geen ontvanger, dus je kunt verder vragen wat je wilt Hij Zal Nooit Een Antwoord Ergens Op Geven: democratie immers.quote:
[..]
Vraag dat maar aan Rutte via twitter...
.
I´m back.
Hopelijk ontspoort Griekenland nog voor de verkiezingen. Zodat hij een strop van 40 miljard kan uitleggen.quote:
[..]
Moet je een zoentje vragen van Rutte via je twitteraccount.
Wat denk jij?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, je hoort er weer niets over, maar het suddert door. We hebben een kennisachterstand helaas moeilijk te assessen dus.quote:
[..]
Hopelijk ontspoort Griekenland nog voor de verkiezingen. Zodat hij een strop van 40 miljard kan uitleggen.
Wat denk jij?
He gaat wel weer full down in de nabije toekomst, dat denk ik ergens wel.
Voor hetzelfde geld niet.
I´m back.
Tenzij net als in de VS de miljardairs, oorlogshitsers en adel de geschiedenisboeken schrijven, denk ik wel dat Rutte als een slechte premier in de boekjes komt. Lang niet zo goed als Lubbers of Kok iig.quote:
[..]
Ja, je hoort er weer niets over, maar het suddert door. We hebben een kennisachterstand helaas moeilijk te assessen dus.
He gaat wel weer full down in de nabije toekomst, dat denk ik ergens wel.
Voor hetzelfde geld niet.
Frappant overigens dat Kok er veel harder vanaf komt in de publieke beeldvorming.
ING vs Hollandia
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, ik zag paar dagen geleden die docu over Noam Chomsky op Netflix en één ding vond ik frappant: zegt-ie op gegeven moment dat Nixon in feite de laatste Roosevelt-democraat was, omdat-ie echt heel veel regulatie heeft ingesteld. Kijk, voor Lubbers was het al de austerity die aangekondigd werd met bestek 81 (dat er onder VanAgt-Wiegel maar niet van kwam) die hij uitvoerde, op trouwens sociale arrangementen die al werden ingesteld onder De Jong, zoals we gister weer vaststelden (Bij De Jongs verscheiden). Den Uyl heeft niet eens zo gek veel bereikt zelfs. Dus Lubbers valt nog af in de zin dat hem in dat tijdsbeeld niets te verwijten valt imho, toen kwam de economische hausse in de jaren 90 onder Kok die zijn ideologische veren verloor idem Clinton. En in de VS is toen de basis gecreëerd voor de crisis in de jaren 2008 en verder en in feite voor de eurocrisis. Tja, interessant hoe toekomstige historici dit evalueren dus. En ook de rol van de kabinetten vanaf Balkenende2. Heb wel een idee.quote:
[..]
Tenzij net als in de VS de miljardairs, oorlogshitsers en adel de geschiedenisboeken schrijven, denk ik wel dat Rutte als een slechte premier in de boekjes komt. Lang niet zo goed als Lubbers of Kok iig.
Mwaoh, ik denk dat mensen toch wel bewust worden van het feit dat toen het fundament van de crisis werd gelegd, ook al was dat meer afhankelijk van internationale met name Amerikaanse ontwikkelingen onder Clinton.quote:Frappant overigens dat Kok er veel harder vanaf komt in de publieke beeldvorming.
ING vs Hollandia
I´m back.
Ja. Is veel over geschreven. Zoek maar op 'Nixon last liberal president'.quote:
[..]
Ja, ik zag paar dagen geleden die docu over Noam Chomsky op Netflix en één ding vond ik frappant: zegt-ie op gegeven moment dat Nixon in feite de laatste Roosevelt-democraat was, omdat-ie echt heel veel regulatie heeft ingesteld.
Hoe zal die rol worden beoordeeld? Dat het eindspel toen in feite begon?quote:En ook de rol van de kabinetten vanaf Balkenende2. Heb wel een idee.
Het fundament is eigenlijk gelegd tijdens Lubbers II en met Kok als minfin bij Lubbers III. Toen is het beleid ontstaan van inzetten op financiële dienstverlening, en werd de ING fusie plus ABN fusie aangejaagd. Of zie ik dat verkeerd?quote:Mwaoh, ik denk dat mensen toch wel bewust worden van het feit dat toen het fundament van de crisis werd gelegd, ook al was dat meer afhankelijk van internationale met name Amerikaanse ontwikkelingen onder Clinton.
Kok had natuurlijk ook een frappante rol bij de wassenaarse akkoorden. Wat in feite inzette op loonstagnatie tov productiviteitstijging.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vond het heel frappant, want dat wist ik dus niet.quote:
[..]
Ja. Is veel over geschreven. Zoek maar op 'Nixon last liberal president'.
[..]
Dat kabinet met PvdA deed geen reet. Die gingen eens praten in het land. Soort Van Agt1. De hele boel stond op instorten, de gekken.quote:Hoe zal die rol worden beoordeeld? Dat het eindspel toen in feite begon?
[..]
Dat idee heb ik ook alhoewel al in VanAgt2 met PvdA aan de ziektewet werd gesjoemeld, Den Uyl als MinvSoza. Uiteraard echte wende was et akkoord van Wassenaar toen zat ook nog niet in de politiek. Maar sws zijn een aantal dingen bij de PvdA overboord gezet, die niet overboord gezet hadden moeten worden, Maar ja, ik als tijdgenoot heb dat ook toen uiteraard niet goed door gehad. Het is geschiedenis achteraf praten.quote:Het fundament is eigenlijk gelegd tijdens Lubbers II en met Kok als minfin bij Lubbers III. Toen is het beleid ontstaan van inzetten op financiële dienstverlening, en werd de ING fusie plus ABN fusie aangejaagd. Of zie ik dat verkeerd?
Ja, klopt, zie hierboven, en dat was 1983?quote:Kok had natuurlijk ook een frappante rol bij de wassenaarse akkoorden. Wat in feite inzette op loonstagnatie tov productiviteitstijging.
Veel eerder dus.
I´m back.
Van daarvoor of die daarna?quote:
[..]
Wat is het verschil met andere kabinetten?
Want zoals ik al zei heeft Kok de basis gelegd voor veel van de Kabinetten later.
Dat is sowieso een generatiekloof, waar vind je tegenwoordig nog dat soort type personen, overal ter wereld overigens zie je dit type persoon min of meer verdwijnen, lastig, als je dat mist. Dat heeft te maken met een ander soort opvoeding (dus niet klassiek), een 'spektakelmaatschappij' waarbij er meer uniformiteit is, en nog wat andere factoren.quote:
[..]
Het ging eerder om de stijl van politiek dan de inhoud ervan. Vergeleken bij de gladjanussen Zijlstra en Rutte is Bolkestein een gentleman.
Kijk eens in de Britse politiek waar al die echte Britse Gentlemans naar toe zijn gegaan, Corbyn en Cameron passen toch niet in dat straatje, Johnson al evenmin.
Ja, en toch zitten daar ook weer verschillen in. Dat iedereen meedoet aan de one-liner politiek is me niet vreemd, maar wat Rutte en Zijlstra bewust doen is het debat minder op kennis gebaseerd maken. Allerlei zorgwekkend nieuws of andere publicaties worden weggewuifd als irrelevant voor dat debat, en zelf komen ze nooit met bewijs aanzetten. Bolkestein deed tenminste nog de (foutieve) claim dat er geen verband tussen ontwikkelingshulp en migratiestromen is.quote:
[..]
Dat is sowieso een generatiekloof, waar vind je tegenwoordig nog dat soort type personen, overal ter wereld overigens zie je dit type persoon min of meer verdwijnen, lastig, als je dat mist. Dat heeft te maken met een ander soort opvoeding (dus niet klassiek), een 'spektakelmaatschappij' waarbij er meer uniformiteit is, en nog wat andere factoren.
Kijk eens in de Britse politiek waar al die echte Britse Gentlemans naar toe zijn gegaan, Corbyn en Cameron passen toch niet in dat straatje, Johnson al evenmin.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Wat is op de punten die je benoemde (o.a. marktwerking) precies het verschil met de kabinetten ervoor en erna? Ook in hoe het de basis legde voor de financiële crisis.quote:
[..]
Van daarvoor of die daarna?
Want zoals ik al zei heeft Kok de basis gelegd voor veel van de Kabinetten later.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zo'n Edith Schippers laat gewoon rapporten in de la verdwijnen. Het erge is dat dit na verloop van tijd normaal wordt gevonden en men zegt 'dat is politiek'. Men normaliseert het. Of zoals Ed van Thijn al zei: de sorry democratie.quote:
[..]
Ja, en toch zitten daar ook weer verschillen in. Dat iedereen meedoet aan de one-liner politiek is me niet vreemd, maar wat Rutte en Zijlstra bewust doen is het debat minder op kennis gebaseerd maken. Allerlei zorgwekkend nieuws of andere publicaties worden weggewuifd als irrelevant voor dat debat, en zelf komen ze nooit met bewijs aanzetten. Bolkestein deed tenminste nog de (foutieve) claim dat er geen verband tussen ontwikkelingshulp en migratiestromen is.
Bolkestein zei idd eerlijk: “Je moet nooit onderschatten hoe diep de haat onder Nederlanders zit tegen Marokkaanse en Turkse immigranten. Mijn politieke succes berust op het feit dat ik naar die gevoelens heb geluisterd.”
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Absoluut. Het is helaas triest om te constateren dat hoe rechtser het wordt, hoe minder het beleid op kennis en onderzoek is gebaseerd. De PVV is daarop de uitzondering, want die claimen alleen rechts te zijn.quote:
[..]
Zo'n Edith Schippers laat gewoon rapporten in de la verdwijnen. Het erge is dat dit na verloop van tijd normaal wordt gevonden en men zegt 'dat is politiek'. Men normaliseert het. Of zoals Ed van Thijn al zei: de sorry democratie.
Bolkestein zei idd eerlijk: “Je moet nooit onderschatten hoe diep de haat onder Nederlanders zit tegen Marokkaanse en Turkse immigranten. Mijn politieke succes berust op het feit dat ik naar die gevoelens heb geluisterd.”
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Ja, dat zie je ook in de VS, het VK, Frankrijk enzovoorts. Republikeinen zijn met een factor drie meer factfree dan Democraten.quote:
[..]
Absoluut. Het is helaas triest om te constateren dat hoe rechtser het wordt, hoe minder het beleid op kennis en onderzoek is gebaseerd. De PVV is daarop de uitzondering, want die claimen alleen rechts te zijn.
Trouwens, Van Mierlo was ook wel van een ander kaliber dan opgewonden standje Pechtold.
Iets dat helpt is dat de fanboys niet telkens lopen te applaudisseren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zijn idee dat minder sociale zekerheid en lagere budgetten tot meer banen (sic) zullen leiden is zeker achteraf wat simpel gebleken. De tijd van de jaren 50-70 met volledige werkgelegenheid kwam niet terug.quote:
Bolkestein deed tenminste nog de (foutieve) claim dat er geen verband tussen ontwikkelingshulp en migratiestromen is.
Alle anderen inclusief cda zaten die gedachtegang dan ook een beetje te relativeren. Dat het zo makkelijk werkt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kok gebruikte ook niet de term 'sterkste schouders, zwaarste lasten'. Hij pakte dat veel handiger aan. Waarmee hij Bolkestein klem kreeg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik geloof je op je woord ook wel hoor, maar aangezien je een factor drie noemt: is hier onderzoek naar gedaan?quote:
[..]
Ja, dat zie je ook in de VS, het VK, Frankrijk enzovoorts. Republikeinen zijn met een factor drie meer factfree dan Democraten.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Machiavelli schreef 500 jaar geleden een boek hoe politiek werkt welk nog steeds actueel en scherp is. Eigenlijk twee, maar dank voor het compliment.quote:
Pietverdriet en Paper Tiger zijn de vleesgeworden Machiavellis.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
"The right-wing, from Hobbes to Friedman, basically believes that people are nasty, greedy and horrible. I would put that down to a case of projection."quote:
[..]
Machiavelli schreef 500 jaar geleden een boek hoe politiek werkt welk nog steeds actueel en scherp is. Eigenlijk twee, maar dank voor het compliment.
http://dissidentvoice.org/2014/05/what-is-and-is-not-left-wing/
"This study examined correlations between moral value judgments on a 17-item Moral Intuition Survey (MIS), and participant scores on the Short-D3 “Dark Triad” Personality Inventory—a measure of three related “dark and socially destructive” personality traits: Machiavellianism, Narcissism, and Psychopathy."
http://link.springer.com/article/10.1007/s12152-011-9140-6
"There is, however, one huge difference between the two kindred spirits: While Urquhart leads the right-leaning Conservative Party, Underwood directs the ostensibly left-of-center Democratic Party. While this change may seem minor, it is a key linchpin of the show; indeed, the American production probably would not be able to so powerfully deliver its transpartisan political commentary if Underwood were a Republican. That’s because by casting him as a Democrat, “House of Cards” is avoiding the standard cartoonish portrayal of Washington as a place of Evil-And-Powerful Conservatives and Idealistic-But-Powerless Liberals."
http://www.salon.com/2013(...)nderwood_a_democrat/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nou, daar is best wel veel onafhankelijk onderzoek naar gedaan. Inclusief onderzoek waarbij vooraf de methodiek wordt bepaald en dus niet pas achteraf (achteraf de indicatoren bepalen).quote:
[..]
Ik geloof je op je woord ook wel hoor, maar aangezien je een factor drie noemt: is hier onderzoek naar gedaan?
Overigens is het een misverstand dat politici het vaakst van alle beroepen liegen. Voor zover bekend doen bankiers en advocaten dat significant vaker.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Interessant, ga ik straks even bekijken.quote:
[..]
Ja, dat zie je ook in de VS, het VK, Frankrijk enzovoorts. Republikeinen zijn met een factor drie meer factfree dan Democraten.
Trouwens, Van Mierlo was ook wel van een ander kaliber dan opgewonden standje Pechtold.
Iets dat helpt is dat de fanboys niet telkens lopen te applaudisseren.
.Volgens mij kreeg je da juichen ineens toen Fortuyn mee deed trouwens.
Beetje het populistische sentiment is dat, denk ik.
I´m back.
Waar is de macht van de vakbonden gebleven?quote:
[..]
Wat is op de punten die je benoemde (o.a. marktwerking) precies het verschil met de kabinetten ervoor en erna? Ook in hoe het de basis legde voor de financiële crisis.
Wat is er gebeurd met de langzame integratiepolitiek van de Europese Unie?
Waarom is het niveau van privatisering en het geld investeren in het buitenland onder dit kabinet zo ontzettend belangrijk geworden?
Dat zijn kleine punten die in ieder geval in mijn ogen hebben bijgedragen tot de financiele crisissen van de afgelopen jaren.
Fascinerend om zo'n lijsttrekkersdebat uit 1994 te zien. Je zou even met een tijdmachine terug moeten kunnen reizen om die gasten even eea mede te delen. Die Kok die als een pitbull terriër die Betuwelijn staat uit te baten.... .
.
I´m back.
Ik ben die uit 1998 wat gedetailleerder gaan kijken. Had het gevoel dat daar wat minder aangeschoten wild stond. Even afgaande op het begin en het einde van dat 1994 video (waar op het eind het cda er dood en begraven bij ligt). Men was na 12 jaar even klaar met het cda en het einde legt dat bloot. "U heeft de economie van plek 2 naar plek 7 doen sukkelen". --- "Ook daar zijn we als CDA verantwoordelijk voor"quote:
Fascinerend om zo'n lijsttrekkersdebat uit 1994 te zien. Je zou even met een tijdmachine terug moeten kunnen reizen om die gasten even eea mede te delen. Die Kok die als een pitbull terriër die Betuwelijn staat uit te baten....
Men is voor de quick fix gegaan krijg ik andermaal het idee....
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ook leerzaam om te zien hoe migratie en integratie al reeds een thema was.
Het is dus niet zo dat het compleet werd doodgezwegen, zoals je wel eens hoort. Dat is te simpel gesteld.
Het is dus niet zo dat het compleet werd doodgezwegen, zoals je wel eens hoort. Dat is te simpel gesteld.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, met name was toen de vraag over of kinderen van illegalen onderwijs onthouden moest worden. VVD Bolk vond van wel uiteraard en Ina Brouwer met overslaande stem haalde er nog net niet WO2 bij.quote:
Ook leerzaam om te zien hoe migratie en integratie al reeds een thema was.
Het is dus niet zo dat het compleet werd doodgezwegen, zoals je wel eens hoort. Dat is te simpel gesteld.
Mooi was ook debatje tussen Van Mierlo en Brinkman over pre-nataal onderzoek waarin Van Mierlo de stelling voorlegt: u wilt de mensen kennis onthouden (pre-nataal onderzoek) om uw (christelijke) moraal overeind te houden. Dat is middeleeuws.
I´m back.
Interessant om de verschillen te zien met nu.
In 1998 zag d66 het fors bezuinigen op ouderenzorg als 'jongeren op kosten jagen' (reactie op GroenLinks). Daar zit absoluut wat in, maar nu zouden ze dat niet meer zo stellen.
In 1998 sprak cda nog over arm vs rijk, en waren ze nog meer dan de PvdA Pro ontwikkelingshulp. Natuurlijk neemt VVD de befaamde kaasschaafmethodiek ter hand, en verleggen ze de lat stukje bij beetje... 'Mensen die het echt nodig hebben' - dat soort teksten.
In 1998 zag d66 het fors bezuinigen op ouderenzorg als 'jongeren op kosten jagen' (reactie op GroenLinks). Daar zit absoluut wat in, maar nu zouden ze dat niet meer zo stellen.
In 1998 sprak cda nog over arm vs rijk, en waren ze nog meer dan de PvdA Pro ontwikkelingshulp. Natuurlijk neemt VVD de befaamde kaasschaafmethodiek ter hand, en verleggen ze de lat stukje bij beetje... 'Mensen die het echt nodig hebben' - dat soort teksten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Rosenmoller: invoering euro en uitnodiging landen wordt in 12 minuten besloten, zonder dat een referendum is overwogen, discussie over ecb president beslaat een etmaal
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Sjonge jonge, het sturen van geld naar Italië en Griekenland als gevolg van de euro kwam ook even voorbij.
Plaatsvervangende schaamte.
Plaatsvervangende schaamte.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb die debatten een tijd geleden ook eens terug zitten kijken. Best interessant.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Maar verder ben ik geen nerd hoor
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Geert Wilders heeft daarop indertijd VOOR gestemd. Is hij volgens mij tegenwoordig vergeten, althans hij twittert dit feitje nooitquote:
Sjonge jonge, het sturen van geld naar Italië en Griekenland als gevolg van de euro kwam ook even voorbij.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Jawel, hij loopt er altijd mee te koop dat dat de reden is dat hij de VVD verlaten heeft. Terwijl hij zelf woordvoerder buitenlandse zaken was.quote:
[..]
Geert Wilders heeft daarop indertijd VOOR gestemd. Is hij volgens mij tegenwoordig vergeten, althans hij twittert dit feitje nooit
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Het zou hem ook sieren als hij aan geeft dat praktisch niets bij de Grieken terecht komt, maar vooral de rederijen en banken.quote:
[..]
Jawel, hij loopt er altijd mee te koop dat dat de reden is dat hij de VVD verlaten heeft. Terwijl hij zelf woordvoerder buitenlandse zaken was.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Helemaal op het einde komt het fenomeen van zelfverrijking en (onbelaste) opties langs. Dat begon rond die tijd idd te spelen en exploderen. Onder Lubbers was dat nog niet zo, dat bestuurders een miljard uit de pensioenpot halen en aan zichzelf geven.
Opvallend dat cda toen nog vond dat je dit soort trucages volgens het ib tarief moet belasten.
Opvallend dat cda toen nog vond dat je dit soort trucages volgens het ib tarief moet belasten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Sinds 2002 leven we in een angst-samenleving, met verminderd vertrouwen.
Dit komt de rechtse agendas goed uit en wel hierom
Dit komt de rechtse agendas goed uit en wel hierom
http://www.alternet.org/e(...)ent-brain-structuresquote:Conservatives tended on the whole to have a larger right amygdala. Amygdala being a deeper brain structure that processes more emotional information—specifically fear-based information,"
[...]
The brain may be able to absorb new ideologies, but old habits die hard.
"The brain is plastic and ever-changing, particularly in youth. ... Thinking certain thoughts or predominantly, let’s say, utilizing your right amygdala versus your anterior cingulate gyrus inform the growth of those areas and therefore help you predict later who is liberal and who is conservative," explained Saltz.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het zou hem vooral sieren als hij aangeeft dat hij het besluit toen gesteund had omdat hij er de ballen verstand van had. Oh, en ook aangeeft dat hij dat nu nog niet heeft.quote:
[..]
Het zou hem ook sieren als hij aan geeft dat praktisch niets bij de Grieken terecht komt, maar vooral de rederijen en banken.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Keste010,
In het andere topic vroeg je waar het stuk over opties en aandelen begint. Het is hier op 1:16:10
Het woord marktwerking valt niet, en dat komt denk ik mede doordat fijntjes wordt gewezen op het door werkgevers belobbyde beleid van loonmatiging.
Waar dus 'marktwerking' dus tot ongewenste effecten kan leiden, op de middellange termijn.
In het andere topic vroeg je waar het stuk over opties en aandelen begint. Het is hier op 1:16:10
Het woord marktwerking valt niet, en dat komt denk ik mede doordat fijntjes wordt gewezen op het door werkgevers belobbyde beleid van loonmatiging.
Waar dus 'marktwerking' dus tot ongewenste effecten kan leiden, op de middellange termijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
|
|
