POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 21:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je hebt nog steeds niet verteld of jij een instrument speelt
.
I´m back.
Pietverdriet en Paper Tiger zijn de vleesgeworden Machiavellis.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Mwoah, ik denk dat Piet vraagt of je blokfluit speelt, Klop.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 21:31 schreef Klopkoek het volgende:
Pietverdriet en Paper Tiger zijn de vleesgeworden Machiavellis.
.
I´m back.
15 miljoen kwartjes... die zijn in oud ijzer al een berg waard...quote:
[..]
Is geen reet meer waard man, kwartje in oud NLs geld.
Nou ja, je hebt van Rutte 1000 euro gehad, dus stem maar op hem dan.quote:Op dinsdag 2 augustus 2016 21:46 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
15 miljoen kwartjes... die zijn in oud ijzer al een berg waard...
.
I´m back.
Ik hou er niet van om genomen te worden dus ik stem op de vm pornoactrice van de piratenpartij..quote:
[..]
Nou ja, je hebt van Rutte 1000 euro gehad, dus stem maar op hem dan.
Moet je een zoentje vragen van Rutte via je twitteraccount.quote:
[..]
Ik hou er niet van om genomen te worden dus ik stem op de vm pornoactrice van de piratenpartij..
I´m back.
Doe maar een goeie rimjob...quote:
[..]
Moet je een zoentje vragen van Rutte via je twitteraccount.
Vraag dat maar aan Rutte via twitter...quote:
[..]
Ik weet helaas niet wat dat betekent.
Ja, alleen is Rutte een zender geen ontvanger, dus je kunt verder vragen wat je wilt Hij Zal Nooit Een Antwoord Ergens Op Geven: democratie immers.quote:
[..]
Vraag dat maar aan Rutte via twitter...
.
I´m back.
Hopelijk ontspoort Griekenland nog voor de verkiezingen. Zodat hij een strop van 40 miljard kan uitleggen.quote:
[..]
Moet je een zoentje vragen van Rutte via je twitteraccount.
Wat denk jij?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, je hoort er weer niets over, maar het suddert door. We hebben een kennisachterstand helaas moeilijk te assessen dus.quote:
[..]
Hopelijk ontspoort Griekenland nog voor de verkiezingen. Zodat hij een strop van 40 miljard kan uitleggen.
Wat denk jij?
He gaat wel weer full down in de nabije toekomst, dat denk ik ergens wel.
Voor hetzelfde geld niet.
I´m back.
Tenzij net als in de VS de miljardairs, oorlogshitsers en adel de geschiedenisboeken schrijven, denk ik wel dat Rutte als een slechte premier in de boekjes komt. Lang niet zo goed als Lubbers of Kok iig.quote:
[..]
Ja, je hoort er weer niets over, maar het suddert door. We hebben een kennisachterstand helaas moeilijk te assessen dus.
He gaat wel weer full down in de nabije toekomst, dat denk ik ergens wel.
Voor hetzelfde geld niet.
Frappant overigens dat Kok er veel harder vanaf komt in de publieke beeldvorming.
ING vs Hollandia
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, ik zag paar dagen geleden die docu over Noam Chomsky op Netflix en één ding vond ik frappant: zegt-ie op gegeven moment dat Nixon in feite de laatste Roosevelt-democraat was, omdat-ie echt heel veel regulatie heeft ingesteld. Kijk, voor Lubbers was het al de austerity die aangekondigd werd met bestek 81 (dat er onder VanAgt-Wiegel maar niet van kwam) die hij uitvoerde, op trouwens sociale arrangementen die al werden ingesteld onder De Jong, zoals we gister weer vaststelden (Bij De Jongs verscheiden). Den Uyl heeft niet eens zo gek veel bereikt zelfs. Dus Lubbers valt nog af in de zin dat hem in dat tijdsbeeld niets te verwijten valt imho, toen kwam de economische hausse in de jaren 90 onder Kok die zijn ideologische veren verloor idem Clinton. En in de VS is toen de basis gecreëerd voor de crisis in de jaren 2008 en verder en in feite voor de eurocrisis. Tja, interessant hoe toekomstige historici dit evalueren dus. En ook de rol van de kabinetten vanaf Balkenende2. Heb wel een idee.quote:
[..]
Tenzij net als in de VS de miljardairs, oorlogshitsers en adel de geschiedenisboeken schrijven, denk ik wel dat Rutte als een slechte premier in de boekjes komt. Lang niet zo goed als Lubbers of Kok iig.
Mwaoh, ik denk dat mensen toch wel bewust worden van het feit dat toen het fundament van de crisis werd gelegd, ook al was dat meer afhankelijk van internationale met name Amerikaanse ontwikkelingen onder Clinton.quote:Frappant overigens dat Kok er veel harder vanaf komt in de publieke beeldvorming.
ING vs Hollandia
I´m back.
Ja. Is veel over geschreven. Zoek maar op 'Nixon last liberal president'.quote:
[..]
Ja, ik zag paar dagen geleden die docu over Noam Chomsky op Netflix en één ding vond ik frappant: zegt-ie op gegeven moment dat Nixon in feite de laatste Roosevelt-democraat was, omdat-ie echt heel veel regulatie heeft ingesteld.
Hoe zal die rol worden beoordeeld? Dat het eindspel toen in feite begon?quote:En ook de rol van de kabinetten vanaf Balkenende2. Heb wel een idee.
Het fundament is eigenlijk gelegd tijdens Lubbers II en met Kok als minfin bij Lubbers III. Toen is het beleid ontstaan van inzetten op financiële dienstverlening, en werd de ING fusie plus ABN fusie aangejaagd. Of zie ik dat verkeerd?quote:Mwaoh, ik denk dat mensen toch wel bewust worden van het feit dat toen het fundament van de crisis werd gelegd, ook al was dat meer afhankelijk van internationale met name Amerikaanse ontwikkelingen onder Clinton.
Kok had natuurlijk ook een frappante rol bij de wassenaarse akkoorden. Wat in feite inzette op loonstagnatie tov productiviteitstijging.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Vond het heel frappant, want dat wist ik dus niet.quote:
[..]
Ja. Is veel over geschreven. Zoek maar op 'Nixon last liberal president'.
[..]
Dat kabinet met PvdA deed geen reet. Die gingen eens praten in het land. Soort Van Agt1. De hele boel stond op instorten, de gekken.quote:Hoe zal die rol worden beoordeeld? Dat het eindspel toen in feite begon?
[..]
Dat idee heb ik ook alhoewel al in VanAgt2 met PvdA aan de ziektewet werd gesjoemeld, Den Uyl als MinvSoza. Uiteraard echte wende was et akkoord van Wassenaar toen zat ook nog niet in de politiek. Maar sws zijn een aantal dingen bij de PvdA overboord gezet, die niet overboord gezet hadden moeten worden, Maar ja, ik als tijdgenoot heb dat ook toen uiteraard niet goed door gehad. Het is geschiedenis achteraf praten.quote:Het fundament is eigenlijk gelegd tijdens Lubbers II en met Kok als minfin bij Lubbers III. Toen is het beleid ontstaan van inzetten op financiële dienstverlening, en werd de ING fusie plus ABN fusie aangejaagd. Of zie ik dat verkeerd?
Ja, klopt, zie hierboven, en dat was 1983?quote:Kok had natuurlijk ook een frappante rol bij de wassenaarse akkoorden. Wat in feite inzette op loonstagnatie tov productiviteitstijging.
Veel eerder dus.
I´m back.
Van daarvoor of die daarna?quote:
[..]
Wat is het verschil met andere kabinetten?
Want zoals ik al zei heeft Kok de basis gelegd voor veel van de Kabinetten later.
Dat is sowieso een generatiekloof, waar vind je tegenwoordig nog dat soort type personen, overal ter wereld overigens zie je dit type persoon min of meer verdwijnen, lastig, als je dat mist. Dat heeft te maken met een ander soort opvoeding (dus niet klassiek), een 'spektakelmaatschappij' waarbij er meer uniformiteit is, en nog wat andere factoren.quote:
[..]
Het ging eerder om de stijl van politiek dan de inhoud ervan. Vergeleken bij de gladjanussen Zijlstra en Rutte is Bolkestein een gentleman.
Kijk eens in de Britse politiek waar al die echte Britse Gentlemans naar toe zijn gegaan, Corbyn en Cameron passen toch niet in dat straatje, Johnson al evenmin.
Ja, en toch zitten daar ook weer verschillen in. Dat iedereen meedoet aan de one-liner politiek is me niet vreemd, maar wat Rutte en Zijlstra bewust doen is het debat minder op kennis gebaseerd maken. Allerlei zorgwekkend nieuws of andere publicaties worden weggewuifd als irrelevant voor dat debat, en zelf komen ze nooit met bewijs aanzetten. Bolkestein deed tenminste nog de (foutieve) claim dat er geen verband tussen ontwikkelingshulp en migratiestromen is.quote:
[..]
Dat is sowieso een generatiekloof, waar vind je tegenwoordig nog dat soort type personen, overal ter wereld overigens zie je dit type persoon min of meer verdwijnen, lastig, als je dat mist. Dat heeft te maken met een ander soort opvoeding (dus niet klassiek), een 'spektakelmaatschappij' waarbij er meer uniformiteit is, en nog wat andere factoren.
Kijk eens in de Britse politiek waar al die echte Britse Gentlemans naar toe zijn gegaan, Corbyn en Cameron passen toch niet in dat straatje, Johnson al evenmin.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Wat is op de punten die je benoemde (o.a. marktwerking) precies het verschil met de kabinetten ervoor en erna? Ook in hoe het de basis legde voor de financiële crisis.quote:
[..]
Van daarvoor of die daarna?
Want zoals ik al zei heeft Kok de basis gelegd voor veel van de Kabinetten later.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zo'n Edith Schippers laat gewoon rapporten in de la verdwijnen. Het erge is dat dit na verloop van tijd normaal wordt gevonden en men zegt 'dat is politiek'. Men normaliseert het. Of zoals Ed van Thijn al zei: de sorry democratie.quote:
[..]
Ja, en toch zitten daar ook weer verschillen in. Dat iedereen meedoet aan de one-liner politiek is me niet vreemd, maar wat Rutte en Zijlstra bewust doen is het debat minder op kennis gebaseerd maken. Allerlei zorgwekkend nieuws of andere publicaties worden weggewuifd als irrelevant voor dat debat, en zelf komen ze nooit met bewijs aanzetten. Bolkestein deed tenminste nog de (foutieve) claim dat er geen verband tussen ontwikkelingshulp en migratiestromen is.
Bolkestein zei idd eerlijk: “Je moet nooit onderschatten hoe diep de haat onder Nederlanders zit tegen Marokkaanse en Turkse immigranten. Mijn politieke succes berust op het feit dat ik naar die gevoelens heb geluisterd.”
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Absoluut. Het is helaas triest om te constateren dat hoe rechtser het wordt, hoe minder het beleid op kennis en onderzoek is gebaseerd. De PVV is daarop de uitzondering, want die claimen alleen rechts te zijn.quote:
[..]
Zo'n Edith Schippers laat gewoon rapporten in de la verdwijnen. Het erge is dat dit na verloop van tijd normaal wordt gevonden en men zegt 'dat is politiek'. Men normaliseert het. Of zoals Ed van Thijn al zei: de sorry democratie.
Bolkestein zei idd eerlijk: “Je moet nooit onderschatten hoe diep de haat onder Nederlanders zit tegen Marokkaanse en Turkse immigranten. Mijn politieke succes berust op het feit dat ik naar die gevoelens heb geluisterd.”
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
|
|
