quote:Op dinsdag 3 mei 2016 19:56 schreef Kaas- het volgende:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Jij zegt brainwashed, ik zeg in slaap gesukkeld. Mensen zijn gewoon een stel passieve luie wezens. Maar we hebben hier dus een democratie, er wordt alleen geen gebruik van gemaakt, dat is iets heel anders als geen democratie hebben.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 19:46 schreef Japie77 het volgende:
Dat gebeurt niet. Net zo min als dat er 70% van de amerikanen op een onafhankelijke presidentskandidaat stemmen. Mensen zijn nog steeds te gebrainwashed zodat er gewoon op midden machts partijen word gestemd en dan is het business as usual.
Dus werk als lasser, bouwvakker, schoonmaker, productiemedewerker zie jij ook als een toekomstperspectief? Ik noem het namelijk overleven.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 19:57 schreef detaris het volgende:
[..]
Toekomstperspectief: Vooruitzicht op of mogelijkheden voor een betere toekomst.
Bijvoorbeeld door het volgen van een opleiding of te werken.
Ligt het percentage van Amerikanen die daadwerkelijk gaan stemmen niet rond de 35%?quote:Op dinsdag 3 mei 2016 19:57 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Jij zegt brainwashed, ik zeg in slaap gesukkeld. Mensen zijn gewoon een stel passieve luie wezens. Maar we hebben hier dus een democratie, er wordt alleen geen gebruik van gemaakt, dat is iets heel anders als geen democratie hebben.
Wat houdt oligarchie dan volgens jou in? Jij doet net alsof er in een oligarchie geen verkiezingen zijn.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 19:57 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Jij zegt brainwashed, ik zeg in slaap gesukkeld. Mensen zijn gewoon een stel passieve luie wezens. Maar we hebben hier dus een democratie, er wordt alleen geen gebruik van gemaakt, dat is iets heel anders als geen democratie hebben.
Kleinzerig bedoel je?quote:
Tja, als ik werkloos word krijg ik een uitkering. Ik kan zeggen wat ik denk. Als ik ziek word gaan ze in het ziekenhuis hun best doen me beter te maken. Ik zie geen reden om helemaal te gaan flippen en revolutietje te willen gaan spelen.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 19:57 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Jij zegt brainwashed, ik zeg in slaap gesukkeld. Mensen zijn gewoon een stel passieve luie wezens. Maar we hebben hier dus een democratie, er wordt alleen geen gebruik van gemaakt, dat is iets heel anders als geen democratie hebben.
Nee, ik bedoel kleinzielig.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:00 schreef Walterwhite64 het volgende:
[..]
Kleinzerig bedoel je?
Verder sta ik wel achter je hoor.
Toekomstperspectief zit niet in alleen in je werk.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 19:58 schreef D1990 het volgende:
[..]
Dus werk als lasser, bouwvakker, schoonmaker, productiemedewerker zie jij ook als een toekomstperspectief? Ik noem het namelijk overleven.
Het houdt in dat de massa de macht niet kan veranderen zoals dat in een democratie als Nederland wel kan.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 19:59 schreef D1990 het volgende:
Wat houdt oligarchie dan volgens jou in? Jij doet net alsof er in een oligarchie geen verkiezingen zijn.
Ja, uitkering is echt lekker. Gewoon gratis geld, hoeft er niks voor terug te doen. Heel makkelijk.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:00 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Tja, als ik werkloos wordt krijg ik een uitkering. Ik kan zeggen wat ik denk. Als ik ziek word gaan ze in het ziekenhuis hun best doen me beter te maken. Ik zie geen reden om helemaal te gaan flippen en revolutietje te willen gaan spelen.
Je kunt vakmensen in de bouw, zoals lassers, loodgieters, timmerlieden niet vergelijken met ongeschoold werk in de schoonmaak of aan de lopende band. Financieel niet, qua baankansen niet.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 19:58 schreef D1990 het volgende:
[..]
Dus werk als lasser, bouwvakker, schoonmaker, productiemedewerker zie jij ook als een toekomstperspectief? Ik noem het namelijk overleven.
Helemaal mee eens. Maar ik kan wel redenen bedenken waarom ik een revolutie actief zou steunen.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:00 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Tja, als ik werkloos word krijg ik een uitkering. Ik kan zeggen wat ik denk. Als ik ziek word gaan ze in het ziekenhuis hun best doen me beter te maken. Ik zie geen reden om helemaal te gaan flippen en revolutietje te willen gaan spelen.
Ja, je hebt wel gelijk ja. Zoals referendums, daar luistert de regering echt naar. Of over dat hele asielzoekers gebeuren. Daar luistert de regering ook echt naar, toch?quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:01 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Het houdt in dat de massa de macht niet kan veranderen zoals dat in een democratie als Nederland wel kan.
Daar raakte ik een gevoelige snaar.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:02 schreef D1990 het volgende:
[..]
Ja, uitkering is echt lekker. Gewoon gratis geld, hoeft er niks voor terug te doen. Heel makkelijk.Je wordt ook echt goed behandeld, en met respect behandeld. Totaal niet als minderwaardig afval/profiteur.
Nogmaals, in Libië hadden ze het ook goed. Kreeg men ook goede medische zorg, en werd er ook voor je gezorgd door de staat.
Het is allebei zwaar fysiek werk, en slecht betaald. Daarom noemde ik het ook als voorbeeld. Maar als jij liever mieren neukt, dan zeg ik veel plezier.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:03 schreef detaris het volgende:
[..]
Je kunt vakmensen in de bouw, zoals lassers, loodgieters, timmerlieden niet vergelijken met ongeschoold werk in de schoonmaak of aan de lopende band. Financieel niet, qua baankansen niet.
Niet gehinderd door enige kennis.
Nee hoor, maar heet logica. Bekijk topics maar een wanneer het gaat over uitkeringen en hoe daar gesproken wordt over mensen in de uitkering. Dan zie je genoeg.quote:
Maar nogmaals, men heeft de mogelijkheid om een volledig andere regering te stemmen, maar het gebeurt niet, waarom?quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:04 schreef D1990 het volgende:
Ja, je hebt wel gelijk ja. Zoals referendums, daar luistert de regering echt naar. Of over dat hele asielzoekers gebeuren. Daar luistert de regering ook echt naar, toch?
En blijkbaar weet jij de betekenis van een oligarchie niet. Het betekent dat alle macht geconcentreerd is binnen een beperkt groepje mensen(in ons geval dus 150 op nationaal niveau, en dan ook nog een x-aantal op provinciaal en lokaal niveau).
Maar ik merk heel erg dat je toekomstperspectief koppelt aan je functie. En dat snap ik niet. Levensvreugde ligt voor mij juist buiten de muren van het kantoorpand waar ik werk.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:06 schreef D1990 het volgende:
[..]
Nee hoor, maar heet logica. Bekijk topics maar een wanneer het gaat over uitkeringen en hoe daar gesproken wordt over mensen in de uitkering. Dan zie je genoeg.
Volledig andere regering? Van welke planeet kom jij? Achja, dit is hetzelfde soort polarisatie als in de 19e eeuw. Namelijk tussen de staatse en de orangisten. Iedereen kiest zijn factie, en blijft daarbij. Discussie is heel leuk voor je ego, maar er veranderd niks door. Aangezien zowel jij als ik bij onze respectievelijke standpunten blijven.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:08 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Maar nogmaals, men heeft de mogelijkheid om een volledig andere regering te stemmen, maar het gebeurt niet, waarom?
Je weet wel dat hij toekomstperspectief koppelde aan opleiding en werk? Dus zou zeggen, meldt je vraag bij Detaris. Aangezien hij toekomstperspectief (ook) koppelt aan werk en opleiding.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:08 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Maar ik merk heel erg dat je toekomstperspectief koppelt aan je functie. En dat snap ik niet. Levensvreugde ligt voor mij juist buiten de muren van het kantoorpand waar ik werk.
Kan fysiek zwaar zijn, maar echte vaklieden worden niet slecht betaald.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:05 schreef D1990 het volgende:
[..]
Het is allebei zwaar fysiek werk, en slecht betaald. Daarom noemde ik het ook als voorbeeld. Maar als jij liever mieren neukt, dan zeg ik veel plezier.
ditquote:
Oh nee, waar baseer jij dat op? Er is bijvoorbeeld ook veel vraag naar CNC lassers, maar is toch echt geen goed betaald werk. Ken ook iemand die dat deed, moest om 06:00 beginnen, en eindigde ook om 18:00 en kreeg maar 1200,- per maand betaald(als 21 jarige).quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:11 schreef detaris het volgende:
[..]
Kan fysiek zwaar zijn, maar echte vaklieden worden niet slecht betaald.
[..]
dit
Jij noemde een aantal banen op, en zei daarna dat jij die banen niet ziet als toekomstperspectief maar overleven. Dat zijn jouw woorden.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:11 schreef D1990 het volgende:
[..]
Je weet wel dat hij toekomstperspectief koppelde aan opleiding en werk? Dus zou zeggen, meldt je vraag bij Detaris. Aangezien hij toekomstperspectief (ook) koppelt aan werk en opleiding.
Tuurlijk wel, net zoals in Syrië.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 19:59 schreef D1990 het volgende:
[..]
Wat houdt oligarchie dan volgens jou in? Jij doet net alsof er in een oligarchie geen verkiezingen zijn.
Volgens mij zei ik dat tegen detaris, dus waar bemoei jij je mee? Ik en detaris koppelen toekomstperspectief allebei aan werk en opleiding. Dus als jij er problemen mee hebt, zeg dat dan ok tegen detaris, in plaats van enkel tegen mij.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:15 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Jij noemde een aantal banen op, en zei daarna dat jij die banen niet ziet als toekomstperspectief maar overleven. Dat zijn jouw woorden.
Je schrijft het in een openbaar forum, dus daar kan iedereen op inspelen. Kut he?quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:17 schreef D1990 het volgende:
[..]
Volgens mij zei ik dat tegen detaris, dus waar bemoei jij je mee? Ik en detaris koppelen toekomstperspectief allebei aan werk en opleiding. Dus als jij er problemen mee hebt, zeg dat dan ok tegen detaris, in plaats van enkel tegen mij.
19e Eeuw?quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:09 schreef D1990 het volgende:
[..]
Volledig andere regering? Van welke planeet kom jij? Achja, dit is hetzelfde soort polarisatie als in de 19e eeuw. Namelijk tussen de staatse en de orangisten. Iedereen kiest zijn factie, en blijft daarbij. Discussie is heel leuk voor je ego, maar er veranderd niks door. Aangezien zowel jij als ik bij onze respectievelijke standpunten blijven.
Wat kies ik dan voor kant? Ik vraag alleen aan jou waarom Nederland geen democratie is zoals jij beweert, en schijnbaar heb je daar geen goed antwoord op.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:09 schreef D1990 het volgende:
Volledig andere regering? Van welke planeet kom jij? Achja, dit is hetzelfde soort polarisatie als in de 19e eeuw. Namelijk tussen de staatse en de orangisten. Iedereen kiest zijn factie, en blijft daarbij. Discussie is heel leuk voor je ego, maar er veranderd niks door. Aangezien zowel jij als ik bij onze respectievelijke standpunten blijven.
Gertjan Verbeek is trouwens wel een mooi baasje.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:18 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Je schrijft het in een openbaar forum, dus daar kan iedereen op inspelen. Kut he?
Prima, zeg het ook tegen detaris. En nog steeds reageer je enkel op mij, erg selectief.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:18 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Je schrijft het in een openbaar forum, dus daar kan iedereen op inspelen. Kut he?
Dat baseer ik op mensen die ik ken.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:12 schreef D1990 het volgende:
[..]
Oh nee, waar baseer jij dat op? Er is bijvoorbeeld ook veel vraag naar CNC lassers, maar is toch echt geen goed betaald werk. Ken ook iemand die dat deed, moest om 06:00 beginnen, en eindigde ook om 18:00 en kreeg maar 1200,- per maand betaald(als 21 jarige).
Hard, eerlijk en puurquote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:19 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Gertjan Verbeek is trouwens wel een mooi baasje.
Jij weet niet wat een oligarchie is, jij blijft maar doorgaan over verkiezingen. Dus lees jezelf eerst in de materie(betekenis van oligarchie) en kom dan terug.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:19 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Wat kies ik dan voor kant? Ik vraag alleen aan jou waarom Nederland geen democratie is zoals jij beweert, en schijnbaar heb je daar geen goed antwoord op.
En ik ook, en blijkbaar hebben we twee verschillende verhalen te horen gekregen.quote:
Je weet wat CNC lassen is?quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:12 schreef D1990 het volgende:
[..]
Oh nee, waar baseer jij dat op? Er is bijvoorbeeld ook veel vraag naar CNC lassers, maar is toch echt geen goed betaald werk. Ken ook iemand die dat deed, moest om 06:00 beginnen, en eindigde ook om 18:00 en kreeg maar 1200,- per maand betaald(als 21 jarige).
Dat is door middel van een machine dacht ik. Ik had het over de (Nederlandse) lassers die ik ken bij Damen. Lassen van scheepsconstructies e.d.quote:
Ja.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:22 schreef detaris het volgende:
[..]
Dat is door middel van een machine dacht ik.
Basiskenmerken van een democratie zijn de aanwezigheid van vrije verkiezingen, het recht om je zelf verkiesbaar te stellen, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van vereniging, een volksvertegenwoordiging die invloed heeft op de politieke besluitvorming en die controleert, openbaarheid van besluitvorming, besluitvorming door meerderheden en de bescherming van minderheden.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:20 schreef D1990 het volgende:
[..]
Jij weet niet wat een oligarchie is, jij blijft maar doorgaan over verkiezingen. Dus lees jezelf eerst in de materie(betekenis van oligarchie) en kom dan terug.
Ik mis Noorwegen in dit lijstje. Die zouden vast en zeker op de eerste plaats staan aangezien daar alles nog wat beter gaat dan bij die 3 buurlanden die in de top-3 staan: zeer welvarend, geen staatschuld, geen EU-problemen, geen eurocrisis, veel ruimte, relatief schone lucht (in vergelijking met dit deel van Europa).quote:Op dinsdag 3 mei 2016 19:24 schreef AchJa het volgende:
[..]
De kwaliteit van leven in Nederland is bovengemiddeld vergeleken met andere EU-landen
Ik denk dat we het hier goed genoeg hebben en de cijfers ondersteunen dat.
Joh, niet om het even hoor, maar er zal hier in NL nooit een revolutie plaatsvinden. Heinrich Heine zei al in de 19de eeuw, als de wereld vergaat, ga dan naar NL, want daar loopt men 50 jaar achter.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:20 schreef D1990 het volgende:
[..]
Jij weet niet wat een oligarchie is, jij blijft maar doorgaan over verkiezingen. Dus lees jezelf eerst in de materie(betekenis van oligarchie) en kom dan terug.
Wat is jouw fascinatie met Libië onder Khadaffi? Je stelt het voor als een heilstaat, waar iedereen het fantastisch had. Klein vraagje: ben je er zelfs maar geweest? Of er zelfs maar over gelezen? Waar haal je het idee vandaan dat het in Libië zo heerlijk was?quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:02 schreef D1990 het volgende:
[..]
Nogmaals, in Libië hadden ze het ook goed. Kreeg men ook goede medische zorg, en werd er ook voor je gezorgd door de staat.
Ik denk ook dat hij wat verschillende dingen doorelkaar aan het halen is. Want lasser en cnc frezer enz. haalt hij wel vaker aan als argument, het is dan weliswaar google wijsheid...quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:22 schreef detaris het volgende:
[..]
Dat is door middel van een machine dacht ik. Ik had het over de (Nederlandse) lassers die ik ken bij Damen. Lassen van scheepsconstructies e.d.
Klopt idd, maar dan moeten we wel van koers wijzigen toch, sommigen dingen gaan echt niet meer goed hier.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:26 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik mis Noorwegen in dit lijstje. Die zouden vast en zeker op de eerste plaats staan aangezien daar alles nog wat beter gaat dan bij die 3 buurlanden die in de top-3 staan: zeer welvarend, geen staatschuld, geen EU-problemen, geen eurocrisis, veel ruimte, relatief schone lucht (in vergelijking met dit deel van Europa).
Het kan geen toeval zijn dat al deze 3 landen in de top-3 staan. Het Rijnlandse model vs. het angelsaksische model. Nederland heeft nog wat invloeden van dat model om historische redenen, laten we alsjeblieft weer dat model met beide handen omarmen en het angelsaksische neoliberale model op de vuilnisbelt gooien en heel erg diep onder de grond begraven.
Ik kan me anders herinneren dat in het Janmaat tijdperk dat de partijkantoren en de woningen van leidinggevende binnen het CD meerdere malen waren bestormd door de politie en er gegevens in beslag waren genomen. En dat de inlichtingendienst ook infiltranten de opdracht hadden gegeven om te infiltreren en een interne machtstrijd te creëren.quote:Op dinsdag 3 mei 2016 20:25 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Basiskenmerken van een democratie zijn de aanwezigheid van vrije verkiezingen, het recht om je zelf verkiesbaar te stellen, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van vereniging, een volksvertegenwoordiging die invloed heeft op de politieke besluitvorming en die controleert, openbaarheid van besluitvorming, besluitvorming door meerderheden en de bescherming van minderheden.
Voor het analyseren van de mate waarin een staat democratisch is, is de Democracy Index van de Economist Intelligence Unit toonaangevend. Hierin is Nederland overigens het #10 meest democratische land wereldwijd. In hun onderzoeksmethodologie worden nog meer zaken meegenomen dan enkel de basiskenmerken die ik hierboven opnoem. Interessant leesvoer wel.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |