abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_161772362
quote:
1s.gif Op donderdag 28 april 2016 11:48 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat bevestig ik toch ook triangeljosti.
Mijn excuses daarvoor.

OT: Het overzicht van de verschillende nieuwsberichten is een beetje zoek, in de OP staat ook nog steeds iets over een BMW.

Ik lees nu wel her en der dat de bestuurder is doorgereden, maar is hij ook letterlijk in 1 lijn door gereden? -O- (Dus zonder een moment van stilstand?)
pi_161772374
quote:
7s.gif Op donderdag 28 april 2016 11:52 schreef Chai het volgende:

[..]

Mijn excuses daarvoor.

OT: Het overzicht van de verschillende nieuwsberichten is een beetje zoek, in de OP staat ook nog steeds iets over een BMW.

Ik lees nu wel her en der dat de bestuurder is doorgereden, maar is hij ook letterlijk in 1 lijn door gereden? -O- (Dus zonder een moment van stilstand?)
Dat is niet bekend gemaakt. Ze hebben wel beelden van de aanrijding.
  donderdag 28 april 2016 @ 11:53:35 #253
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_161772408
quote:
7s.gif Op donderdag 28 april 2016 11:48 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Met de kanttekening dat de remweg natuurlijk erg van de auto afhangt, veel auto's hebben al rap 2 tienden nodig om het remsysteem goed op druk te krijgen nadat je het pedaal hebt ingedrukt, en een Mercedes heeft een veel kortere remweg dan bijvoorbeeld een Polo (weet ik uit eigen ervaring), en een Megane heeft nu niet echt de meest geweldige remmen...
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  donderdag 28 april 2016 @ 11:56:24 #255
266264 Drinky
L'amour et la violence
pi_161772425
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 11:47 schreef bierkip het volgende:
Getuigen melden allemaal dat hij veel te hard reed. Niet officieel, maar wel degelijk aannemelijk dus.
getuigen zijn ook mongolen. Hoe vaak ik al wel niet door omstanders gemaand werd langzamer te rijden terwijl ik Vmax of <Vmax reed :')

Ze hebben geen ingebouwde radarpistool.
I just warped whoop whoop!
Op dinsdag 27 juli 2010 04:05 schreef Righteous het volgende:
Drinky is een baas
pi_161772520
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 09:36 schreef AchJa het volgende:

[..]

[..]

Bredase wijk de Wisselaar wordt 30 km/h zone.

Bericht uit juli 2009 en Google Streetview is van mei 2009.
Okay, we kunnen er dus vanuit gaan dat het een 30 km zone is.
Make my day!
pi_161772530
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 11:55 schreef hottentot het volgende:

[..]

Met de kanttekening dat de remweg natuurlijk erg van de auto afhangt, veel auto's hebben al rap 2 tienden nodig om het remsysteem goed op druk te krijgen nadat je het pedaal hebt ingedrukt, en een Mercedes heeft een veel kortere remweg dan bijvoorbeeld een Polo (weet ik uit eigen ervaring), en een Megane heeft nu niet echt de meest geweldige remmen...
met dezelfde berekening bij een afstand van 30 kilometer per uur, is de totale stopafstand maar 13,5 meter.

Dus bij 50 is die 27,5 meter
en bij 30 is die 13,5 meter
Gemeten vanaf het moment dat je reageert.

Best heftig maar goed dit weer eens duidelijk te zien is.
pi_161772685
Maar het kind is 50 a 60 meter meegesleept. Dan heeft ie dus echt veel te hard gereden of zn reflexen waren niet op orde. Er is nog steeds niet bevestigd of hij een rijbewijs had btw.
pi_161772705
quote:
7s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:03 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

met dezelfde berekening bij een afstand van 30 kilometer per uur, is de totale stopafstand maar 13,5 meter.

Dus bij 50 is die 27,5 meter
en bij 30 is die 13,5 meter
Gemeten vanaf het moment dat je reageert.

Best heftig maar goed dit weer eens duidelijk te zien is.
ja en je trapt zodra je een kind voor je auto ziet opduiken direct voluit op de rem
dus bij 30 km per uur is de remweg een meter of 9 a 10
bij een aanrijding spring je dan uit de auto en verleent eerste hulp
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_161772736
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:11 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

ja en je trapt zodra je een kind voor je auto ziet opduiken direct voluit op de rem
dus bij 30 km per uur is de remweg een meter of 9 a 10
bij een aanrijding spring je dan uit de auto en verleent eerste hulp
Aannames. Paniek kan vreemde dingen met mensen doen.
Ja doei.
pi_161772770
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:12 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

Aannames. Paniek kan vreemde dingen met mensen doen.
Volgens mij wordt bij lessen al de Pavlov reactie aangeleerd dat je in dergelijk geval vol op de rem gaat staan.
pi_161772776
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:10 schreef qajariaq het volgende:
Maar het kind is 50 a 60 meter meegesleept. Dan heeft ie dus echt veel te hard gereden of zn reflexen waren niet op orde. Er is nog steeds niet bevestigd of hij een rijbewijs had btw.
Hoezo niet? Ik lees dat de politie een rijbewijs heeft ingenomen, dus neem aan dat hij die ook had.
Www.omroepbrabant.nl
pi_161772797
quote:
1s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:13 schreef Physsic het volgende:

[..]

Hoezo niet? Ik lees dat de politie een rijbewijs heeft ingenomen, dus neem aan dat hij die ook had.
Www.omroepbrabant.nl
OK, nieuw.
pi_161772808
quote:
7s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:03 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

met dezelfde berekening bij een afstand van 30 kilometer per uur, is de totale stopafstand maar 13,5 meter.

Dus bij 50 is die 27,5 meter
en bij 30 is die 13,5 meter
Gemeten vanaf het moment dat je reageert.

Best heftig maar goed dit weer eens duidelijk te zien is.
Een politieman heeft mij ooit verteld dat het bij 50km/u 18 meter is.
pi_161772811
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:15 schreef qajariaq het volgende:

[..]

OK, nieuw.
Neuh, is al een tijdje geleden gepost en bekendgemaakt.
Ja doei.
pi_161772834
quote:
1s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:15 schreef Physsic het volgende:

[..]

Een politieman heeft mij ooit verteld dat het bij 50km/u 18 meter is.
Er is natuurlijk een verschil van remmen en remmen. Ik ga uit van het feit dat als je een kind voor je auto krijgt je vol in de ankers gaat. Zie ook geen remsporen op de foto's...
pi_161772858
quote:
1s.gif Op donderdag 28 april 2016 11:56 schreef Drinky het volgende:

[..]

getuigen zijn ook mongolen. Hoe vaak ik al wel niet door omstanders gemaand werd langzamer te rijden terwijl ik Vmax of <Vmax reed :')

Ze hebben geen ingebouwde radarpistool.
Haha, dat had ik laatst ook hier in de wijk. Iemand die zijn hond aan het uitlaten was, begon met z'n hand zo op-en-neer-gaande bewegingen te maken, terwijl ik helemaal niet te hard reed.
Nooit eerder gehad.
pi_161772869
quote:
7s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:17 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Er is natuurlijk een verschil van remmen en remmen. Ik ga uit van het feit dat als je een kind voor je auto krijgt je vol in de ankers gaat. Zie ook geen remsporen op de foto's...
dat kan komen door de ABS,dan blokkeren je banden/wielen niet en dan zie je ook geen remsporen
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_161772930
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:19 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

dat kan komen door de ABS,dan blokkeren je banden/wielen niet en dan zie je ook geen remsporen
Weer wat geleerd.
pi_161772954
quote:
7s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:21 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Weer wat geleerd.
Bij ABS wordt het remmen elektronisch geregeld. Een sensor in de wielen detecteert bij het remmen of een wiel dreigt te blokkeren. Indien dat het geval is, neemt het ABS kort remkracht weg. Wanneer de dreigende blokkering is opgeheven, wordt de remkracht weer hersteld totdat de wielen opnieuw dreigen te blokkeren. Deze techniek wordt ook wel "pompend remmen" genoemd, maar het elektronische ABS kan dit veel sneller en preciezer dan een mens.

Het wegnemen van de remkracht kan door de bestuurder ervaren worden als het trillen van het rempedaal. Dit kan een verkeerde reactie uitlokken bij de bestuurder, zoals minder hard of zelfs pompend remmen. Belangrijk bij ABS is dat bestuurder zo krachtig mogelijk remt totdat het voertuig volledig tot stilstand gekomen is.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_161773079
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:10 schreef qajariaq het volgende:
Maar het kind is 50 a 60 meter meegesleept. Dan heeft ie dus echt veel te hard gereden of zn reflexen waren niet op orde. Er is nog steeds niet bevestigd of hij een rijbewijs had btw.
Het word steeds meer, eerst was het 20, toen enkele tientallen, daarna 50, en nu gaan we al naar de 60.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_161773098
VIDEO - 'Ze rijden hier veel te hard!'

http://www.telegraaf.nl/t(...)mpaign=telegraaftvtf
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_161773105
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:11 schreef StaceySinger het volgende:
ja en je trapt zodra je een kind voor je auto ziet opduiken direct voluit op de rem
dus bij 30 km per uur is de remweg een meter of 9 a 10
Dan heb je vast wel een linkje welke aantoont dat de reactietijd afhankelijk is van het object wat je raakt.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_161773131
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:29 schreef hottentot het volgende:

[..]

Het word steeds meer, eerst was het 20, toen enkele tientallen, daarna 50, en nu gaan we al naar de 60.
In het eerste deel heeft iemand op map.google een en ander greconstrueerd, het ongeluk was bij de ene zijstraat en het eindige bij de volgende zijstraat.
pi_161773144
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:30 schreef StaceySinger het volgende:
VIDEO - 'Ze rijden hier veel te hard!'

http://www.telegraaf.nl/t(...)mpaign=telegraaftvtf
Die had je eerder ook al gepost.

Daarna zegt dat niets over dit ongeval, maar is het een algemene constatering van een willekeurige buurtbewoner.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  donderdag 28 april 2016 @ 12:34:33 #276
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_161773192
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:33 schreef hottentot het volgende:

[..]

Die had je eerder ook al gepost.

zwam niet man dat staat er sinds 4 min geleden op

volgens een ooggetuige lag het kindje op de motorkap

http://www.telegraaf.nl/t(...)mpaign=telegraaftvtf
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_161773246
quote:
7s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:17 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Er is natuurlijk een verschil van remmen en remmen. Ik ga uit van het feit dat als je een kind voor je auto krijgt je vol in de ankers gaat. Zie ook geen remsporen op de foto's...
Bij een lage snelheid is het ook behoorlijk lastig om remsporen te creëren.
Remsporen betekent ook niet altijd iets positiefs, omdat het wijst op slippende/blokkerende banden. Het aanwezig zijn van een remspoor kan dan bijvoorbeeld ontstaan zijn door slechte banden, kapotte ABS, etc., waardoor de auto dus niet optijd heeft kunnen stilstaan. Een auto met ABS en goede banden, laat in dezelfde situatie misschien geen remspoor achter en staat veel eerder stil. Dan kan je dus niet zeggen dat de eerste situatie 'beter' was, omdat er een remspoor aanwezig is.

Overigens vond ik de schade aan de auto (voor zover zichtbaar op slechte, donkere foto's) opvallend beperkt gebleven. Daardoor denk ik dat hij óf niet hard heeft gereden maar gewoon niet geremd (bezig met telefoon bijvoorbeeld), óf mogelijk wel harder dan 30km/u gereden maar nog geprobeerd heeft te remmen.
pi_161773263
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:33 schreef hottentot het volgende:

[..]

Die had je eerder ook al gepost.

Daarna zegt dat niets over dit ongeval, maar is het een algemene constatering van een willekeurige buurtbewoner.
Toch zegt die vrouw hier wel een aantal cruciale dingen. Dat kindje belandde op de motorkap en en is dus echt een heeeeel eind verderop erafgevallen. Hoe kun je dat niet gemerkt hebben??
pi_161773270
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:30 schreef StaceySinger het volgende:
VIDEO - 'Ze rijden hier veel te hard!'

http://www.telegraaf.nl/t(...)mpaign=telegraaftvtf
Dat soort geneuzelverhalen altijd... Aandachtvragerij. Je rijdt echt niet met 90 voor je plezier over zo'n molshoop.
pi_161773284
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:36 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

zwam niet man dat staat er sinds 4 min geleden op

volgens een ooggetuige lag het kindje op de motorkap

http://www.telegraaf.nl/t(...)mpaign=telegraaftvtf
U heeft gelijk, meende dat dit het ander filmpje was.

Maar de discussie omtrent het meesleuren onder het voorwiel kan aan de kant.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_161773303
quote:
1s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dat soort geneuzelverhalen altijd... Aandachtvragerij. Je rijdt echt niet met 90 voor je plezier over zo'n molshoop.
Veel van die molshopen zijn al aardig ingereden en vormen geen obstakel meer.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_161773330
quote:
1s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:39 schreef Physsic het volgende:

[..]

Bij een lage snelheid is het ook behoorlijk lastig om remsporen te creëren.
Remsporen betekent ook niet altijd iets positiefs, omdat het wijst op slippende/blokkerende banden. Het aanwezig zijn van een remspoor kan dan bijvoorbeeld ontstaan zijn door slechte banden, kapotte ABS, etc., waardoor de auto dus niet optijd heeft kunnen stilstaan. Een auto met ABS en goede banden, laat in dezelfde situatie misschien geen remspoor achter en staat veel eerder stil. Dan kan je dus niet zeggen dat de eerste situatie 'beter' was, omdat er een remspoor aanwezig is.

Overigens vond ik de schade aan de auto (voor zover zichtbaar op slechte, donkere foto's) opvallend beperkt gebleven. Daardoor denk ik dat hij óf niet hard heeft gereden maar gewoon niet geremd (bezig met telefoon bijvoorbeeld), óf mogelijk wel harder dan 30km/u gereden maar nog geprobeerd heeft te remmen.
Toch aardig ingedeukt geweest aan de voorkant, bumper veert natuurlijk weer terug maar is wel gescheurd, daar is een aardige verbuiging voor nodig.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_161773440
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:40 schreef bierkip het volgende:

[..]

Toch zegt die vrouw hier wel een aantal cruciale dingen. Dat kindje belandde op de motorkap en en is dus echt een heeeeel eind verderop erafgevallen. Hoe kun je dat niet gemerkt hebben??
ja en als er iemand op je motorkap ligt zie je dat echt wel
dan moet je vervolgens flink hard doorrijden voordat hij er weer afvalt
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  donderdag 28 april 2016 @ 12:54:37 #285
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_161773511
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:19 schreef StaceySinger het volgende:

[..]

dat kan komen door de ABS,dan blokkeren je banden/wielen niet en dan zie je ook geen remsporen
Bij ABS remmingen kunnen er echt wel sporen op het wegdek komen :Y
Het systeem grijpt pas in als er een wiel blokkeert = streep.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_161773521
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 12:42 schreef hottentot het volgende:

[..]

Veel van die molshopen zijn al aardig ingereden en vormen geen obstakel meer.
Dan nog. Men overdrijft graag. 15 minutes...
pi_161773534
Als je remt valt ie er wel af. Hij heeft dus mogelijk niet geremd. In combinatie met net een rijbewijs kan dat maar is niet logisch.
pi_161773727
In paniek de rem aangezien voor gas, gebeurt ook nog weleens.
Tap tap tap
pi_161773750
Al die aannames in dit topic die voor waarheid worden genomen. ;')
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
pi_161773795
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 11:11 schreef StaceySinger het volgende:
BREDA - De 18-jarige jongen die woensdag een peuter doodreed in Breda , was pas in het bezit van een rijbewijs.

Dit is door de politie in beslag genomen, meldt woordvoerder Willem van Hooijdonk tegen Omroep Brabant. De Bredanaar zit vast op grond van artikel 6, dat staat voor het veroorzaken van een dodelijk ongeval.

Er zijn in totaal tien getuigen gehoord, meldt de politie. Dit zijn mensen die het ongeluk hebben zien gebeuren en die meer informatie hebben over de auto waarin de Bredanaar reed. Het voertuig is in beslag genomen voor onderzoek.

De politie hoopt donderdag duidelijk te krijgen waarom de Bredanaar doorreed nadat hij de driejarige Nasim had aangereden. De peuter overleed ter plaatse aan zijn verwondingen.

http://www.omroepbrabant.(...)etuigen+gehoord.aspx
Hij zal inderdaad hooguit een maand of 11 zijn rijbewijs hebben ... Blijkbaar dus nog korter.
"Pools are perfect for holding water"
pi_161774017
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 13:09 schreef probeer het volgende:

[..]

Hij zal inderdaad hooguit een maand of 11 zijn rijbewijs hebben ... Blijkbaar dus nog korter.
Neuh, hooguit 23 maanden.

Maar misschien ook wel een dag. We weten het niet :)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_161774084
Afkomst
Het verhoor van de 18-jarige verdachte is inmiddels begonnen.
In de buurt wordt gesproken dat hij van Marokkaanse afkomst is en in Brabantpark woont. Hij is in februari achttien geworden en heeft pas sinds kort zijn rijbewijs. De man wordt 'verwijtbare schuld van een dodelijk ongeval' ten laste gelegd.

Begrafenis
Een bevriend familielid spreekt van een trieste situatie. De vader van de 3-jarige peuter is inmiddels in Nederland en bezoekt de plek des onheils. Volgens het familielid wordt het stoffelijk overschot overgebracht naar de Arrahman Moskee in Breda. Vervolgens wordt hij in Marokko begraven.

http://www.bndestem.nl/re(...)m=embed&utm_content=
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_161774104
Zat zijn vriendin nou naast hem in de auto?
pi_161774144
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 13:27 schreef Physsic het volgende:
Zat zijn vriendin nou naast hem in de auto?
?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_161774178
Heb het topic doorgelezen. Of ik heb wat over het hoofd gezien maar...

Hoe kunnen ze er nu nu nog achter komen of hij teveel had gedronken? Las ik nou goed dat de strafmaat dan hetzelfde blijft?
Noot noot.
pi_161774291
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 13:31 schreef Jojoortje het volgende:
Heb het topic doorgelezen. Of ik heb wat over het hoofd gezien maar...

Hoe kunnen ze er nu nu nog achter komen of hij teveel had gedronken? Las ik nou goed dat de strafmaat dan hetzelfde blijft?
Bloed afgenomen.
pi_161774302
quote:
0s.gif Op donderdag 28 april 2016 13:29 schreef hottentot het volgende:

[..]

?
Zijn vriendin was toch verhoord?
pi_161774334
quote:
BREDA - De 18-jarige jongen die woensdag de 3-jarige Nasim doodreed in Breda, sloeg na de aanrijding in blinde paniek en onder grote stress op de vlucht. Hij wist daarbij niet wat hij deed, zegt zijn advocaat tegen Omroep Brabant. Het hele gebeuren heeft een enorme impact op de 18-jarige Bredanaar gemaakt. “Hij zit er helemaal doorheen. Dit heeft hij natuurlijk niet gewild.”

De Bredanaar zit vast en wordt verdacht van het veroorzaken van een dodelijk verkeersongeluk.

Doodrijder legt verklaring af
De jongen, die in februari 18 werd, was pas in het bezit van een rijbewijs. Dit is door de politie in beslag genomen. Of er drugs of alcohol in het spel zijn van de automobilist, wil zijn raadsman bevestigen noch ontkennen. “Hij gaat vanmiddag een verklaring afleggen en is bereid volledige medewerking te verlenen.”

Volgens de advocaat wordt de Bredanaar naar alle waarschijnlijkheid vrijdag voorgeleid aan de rechter-commissaris. Dan wordt besloten of de jongeman langer blijft vastzitten.

ZIE OOk: Ooggetuige probeerde doodgereden Nasim (3) nog te reanimeren: ‘Hij was op slag dood’

Auto in beslag genomen
Er zijn in totaal tien getuigen gehoord, meldt de politie. Dit zijn mensen die het ongeluk hebben zien gebeuren of die meer informatie hebben over de auto waarin de Bredanaar reed. Het voertuig is in beslag genomen voor onderzoek.

De politie hoopt donderdag duidelijk te krijgen waarom de Bredanaar doorreed nadat hij de driejarige Nasim had aangereden. Een arts heeft van de verdachte bloed afgenomen. Op die manier moet duidelijk worden of hij onder invloed was van alcohol of drugs.

pi_161774424
quote:
1s.gif Op donderdag 28 april 2016 13:35 schreef Physsic het volgende:

[..]

Bloed afgenomen.
Zit de alcohol dan nog in je bloed? Mocht hij net teveel hebben gezopen, dan zou dat toch niet aan het licht komen? Dat komt nl. op een paar uurtjes aan.
Noot noot.
pi_161774431
BNDeStemBreda twitterde op donderdag 28-04-2016 om 12:50:13 18-jarige verdachte wordt verhoord, Nasim in Marokko begraven https://t.co/mWAOKkj3Q3 #Breda reageer retweet
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')