abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_161539814
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 april 2016 14:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als je die keuze kan en wil maken is dat prima. Maar als je niet anders kan omdat je geen werk krijgt of omdat je je kinderen en je schoonmoeder moet verzorgen wegens neo-liberale bezuinigingen is dat natuurlijk schandalig.

Maar iedereen mag belasting betalen, en hoe rijker, hoe meer.
niet per definitie. Wel in het algemeen though.
  dinsdag 19 april 2016 @ 10:23:50 #52
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_161543929
Een andere manier waardoor hogere klassen van de overheid profiteren is de ruime interpretatie van het begrip 'goed doel'.

In de VS wordt dat gebruikt voor de elite school van zoonlief. Het is bekend dat slechts een klein deel daadwerkelijk wordt gebruikt voor werkelijk hulpbehoevenden.

quote:
The degree of religious contribution is important, because a 2007 study by Indiana University found that only 10% to 25% of church donations end up being spent on social welfare purposes, of which assistance to the poor is only a subset. In other words, if you think of "giving" as "giving to the poor," a lot of the money donated by conservatives may be missing the target.
Het is (ook) een leuk truukje om de belastingen te verminderen. Dit zijn dan 'loopholes' die expres zijn ingebakken en weinig aan wordt gedaan omdat het systeem zichzelf in stand houdt.

http://www.theage.com.au/(...)20151230-glwups.html
https://newrepublic.com/a(...)de-natural-disasters
http://www.ibtimes.co.uk/(...)ch-employers-1543292
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_161545384
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2016 07:45 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Die zouden gewoon werken als er geen staat zou zijn.
<O) oO/ >:O ~:) O~) }) :+ oO<

Goede fantasie heb je als je daarbij geen uitbuiting verwacht.
pi_161621002
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 23:32 schreef Janneke141 het volgende:
Een netto betaler kan nooit profiteren van de staat.
Mijn kraanwater betaalt me ook niet terug wat ik ervoor betaal. Beter schaffen we water af.
  vrijdag 22 april 2016 @ 15:35:41 #55
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_161627355
quote:
8s.gif Op vrijdag 22 april 2016 10:14 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Mijn kraanwater betaalt me ook niet terug wat ik ervoor betaal. Beter schaffen we water af.
Weer zo'n dom vergelijk.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  vrijdag 22 april 2016 @ 18:36:44 #56
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_161631270
De staat zelf profiteert het meest, iedere euro die er omverdeeld wordt kost een extra euro aan overhead. Overheid zorgt prima voor zichzelf. Het omverdelen van geld dient vooral de omverdeler.

Daarom, alle subsidies, bij en toeslagen, aftrekposten etc afschaffen en de belastingen verlagen. Alle ambtenaren die zich bezig hielden hiermee deze toe te kennen en te controleren ontslaan (of inzetten op fraudebestrijding waarbij ze zichzelf moeten terugverdienen)en de besparing van deze overhead ook weer aan lastenverlichting geven.
Je maakt dan het hele systeem eerlijker, transparanter en fraude bestendig.
De totale lastendruk zal waarschijnlijk halveren. Economische groei en verlaging van de schuldenlast zal het gevolg zijn.
Verder kan je hele ministeries op gaan heffen, OWS bijvoorbeeld, dat geld kan naar defensie, die doen meer voor de derde wereld dan al die clubjes waar uitgerangeerde CDAers heen gaan.

[ Bericht 33% gewijzigd door Pietverdriet op 22-04-2016 18:43:21 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 22 april 2016 @ 23:24:22 #57
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_161640345
In principe profiteert iedereen van de staat, en dan vooral de rijken en regenten.

De laatste 20 jaar is dat echter steeds minder het geval. Een weerslag daarvan is de gebrekkige ontwikkeling van de levensverwachting, het aantal gezonde jaren en de gemiddelde lengte van volwassenen (lengte = kracht, productiefactor en welvaart). Dit is steeds meer achterop aan het raken tov de rest van Europa.

Dat lijkt een beetje op het destructieve idee dat er teveel hoogopgeleiden in Nederland zijn. Andere landen hebben niet aan niveauverlaging gedaan.

[ Bericht 4% gewijzigd door GSbrder op 23-04-2016 04:15:07 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 23 april 2016 @ 09:35:06 #58
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_161645984
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 april 2016 23:24 schreef Klopkoek het volgende:
In principe profiteert iedereen van de staat, en dan vooral de rijken en regenten.

De laatste 20 jaar is dat echter steeds minder het geval. Een weerslag daarvan is de gebrekkige ontwikkeling van de levensverwachting, het aantal gezonde jaren en de gemiddelde lengte van volwassenen (lengte = kracht, productiefactor en welvaart). Dit is steeds meer achterop aan het raken tov de rest van Europa.

Dat lijkt een beetje op het destructieve idee dat er teveel hoogopgeleiden in Nederland zijn. Andere landen hebben niet aan niveauverlaging gedaan.
Iedereen en tegelijkertijd niemand omdat de staat uitgeeft wat je anders zelf uitgegeven zou hebben. Wie weet wat er allemaal met dat geld gebeurt zou zijn als het op een doelmatige manier door de persoon die de waarde die eraan ten grondslag lag heeft gecreëerd, zou zijn uitgegeven.
Hoe groter de staat als aandeel van het BNP hoe kleiner de kracht van sector die het uiteindelijk moet verdienen. Uiteindelijk zijn we allemaal slachtoffer van een onproductieve bestuurlijke elite.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 23 april 2016 @ 09:45:31 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_161646060
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 09:35 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Iedereen en tegelijkertijd niemand omdat de staat uitgeeft wat je anders zelf uitgegeven zou hebben. Wie weet wat er allemaal met dat geld gebeurt zou zijn als het op een doelmatige manier door de persoon die de waarde die eraan ten grondslag lag heeft gecreëerd, zou zijn uitgegeven.
Hoe groter de staat als aandeel van het BNP hoe kleiner de kracht van sector die het uiteindelijk moet verdienen. Uiteindelijk zijn we allemaal slachtoffer van een onproductieve bestuurlijke elite.
De staat is als priesters en farao's in het oude Egypte, ze maken je wijs dat zo onontbeerlijk zijn, zonder hun komt de Nijl niet omhoog en worden de goden boos. In werkelijkheid is het werkelijke belang de priesterkaste en de farao te voorzien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_161646120
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 09:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De staat is als priesters en farao's in het oude Egypte, ze maken je wijs dat zo onontbeerlijk zijn, zonder hun komt de Nijl niet omhoog en worden de goden boos. In werkelijkheid is het werkelijke belang de priesterkaste en de farao te voorzien.
Een rivier stroomt vanzelf. Een autosnelweg groeit niet vanzelf.
  zaterdag 23 april 2016 @ 11:03:11 #61
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_161647004
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 09:51 schreef Igen het volgende:

[..]

Een rivier stroomt vanzelf. Een autosnelweg groeit niet vanzelf.
De hoogste brug ter wereld, privaat
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Viaduct_van_Millau
Met op en afritten, de brug zelf en weg, ca 9 kilometer
Kosten 394 miljoen euro
Negen kilometer snelweg in Nederland, overheid
900 miljoen euro

http://www.metronieuws.nl(...)nelweg-van-nederland
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_161647092
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 11:03 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

De hoogste brug ter wereld, privaat
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Viaduct_van_Millau
Met op en afritten, de brug zelf en weg, ca 9 kilometer
Kosten 394 miljoen euro
Dat bedrijf had een concessie van -jawel- de overheid. Het is niet alsof die op eigen houtje een snelweg hebben gebouwd.

En in de geschiedenis is het ook steeds hetzelfde verhaal. In de 19e eeuw legden particuliere bedrijven de eerste spoorwegen aan. Maar al gauw stokte de aanleg, ver onder een maatschappelijk optimum, omdat je als ondernemer alleen een prijs op een rit kan plakken maar de mensen niet kan laten betalen voor bereikbaarheid an sich. En dus was het de overheid die uiteindelijk in bijna alle landen een landelijk spoorwegnet aanlegde.

Met autosnelwegen hetzelfde verhaal. Zélfs in de VS is het autosnelwegnet grotendeels door de overheid aangelegd.
  zaterdag 23 april 2016 @ 11:51:10 #63
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_161647598
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 11:11 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat bedrijf had een concessie van -jawel- de overheid. Het is niet alsof die op eigen houtje een snelweg hebben gebouwd.

En in de geschiedenis is het ook steeds hetzelfde verhaal. In de 19e eeuw legden particuliere bedrijven de eerste spoorwegen aan. Maar al gauw stokte de aanleg, ver onder een maatschappelijk optimum, omdat je als ondernemer alleen een prijs op een rit kan plakken maar de mensen niet kan laten betalen voor bereikbaarheid an sich. En dus was het de overheid die uiteindelijk in bijna alle landen een landelijk spoorwegnet aanlegde.

Met autosnelwegen hetzelfde verhaal. Zélfs in de VS is het autosnelwegnet grotendeels door de overheid aangelegd.
In Frankrijk en Italie privaat.
Maar je snapt het punt niet, privaat bedrijf bouwt de hoogste brug ter wereld voor een prijs waar we in NL een stukkie snelweg voor aanleggen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_161647611
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 11:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In Frankrijk en Italie privaat.
Maar je snapt het punt niet, privaat bedrijf bouwt de hoogste brug ter wereld voor een prijs waar we in NL een stukkie snelweg voor aanleggen
In Nederland wordt de bouw ongetwijfeld ook uitbesteed aan private partijen.
  zaterdag 23 april 2016 @ 12:08:01 #65
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_161647846
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 11:11 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat bedrijf had een concessie van -jawel- de overheid. Het is niet alsof die op eigen houtje een snelweg hebben gebouwd.

En in de geschiedenis is het ook steeds hetzelfde verhaal. In de 19e eeuw legden particuliere bedrijven de eerste spoorwegen aan. Maar al gauw stokte de aanleg, ver onder een maatschappelijk optimum, omdat je als ondernemer alleen een prijs op een rit kan plakken maar de mensen niet kan laten betalen voor bereikbaarheid an sich. En dus was het de overheid die uiteindelijk in bijna alle landen een landelijk spoorwegnet aanlegde.

Met autosnelwegen hetzelfde verhaal. Zélfs in de VS is het autosnelwegnet grotendeels door de overheid aangelegd.
Zoals ik al zei. Geld wat de overheid uitgeeft wordt niet meer door de verdieners ervan uitgegeven. Alle infrastructuur komt privaat tot stand. De staat geeft alleen het geld. Het is onzinnig om te stellen dat er zonder overheid geen infrastructuur ou zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_161647935
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 12:08 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zoals ik al zei. Geld wat de overheid uitgeeft wordt niet meer door de verdieners ervan uitgegeven. Alle infrastructuur komt privaat tot stand. De staat geeft alleen het geld. Het is onzinnig om te stellen dat er zonder overheid geen infrastructuur ou zijn.
Het is geen onzin dat er zonder overheid te weinig infrastructuur zou zijn. Dat is gewoon eenvoudige en gangbare economische theorie. Dat libertaristen hun vingers in de oren steken zodra het om niet-uitsluitbaarheid van goederen gaat is hun probleem maar geeft hun nog geen gelijk.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2016 12:15:01 ]
pi_161647987
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 11:52 schreef Igen het volgende:

[..]

In Nederland wordt de bouw ongetwijfeld ook uitbesteed aan private partijen.
Uiteraard. Het is natuurlijk ook een wat onnozele vergelijking. Die snelweg is zo duur omdat er heel veel extra eisen zijn gesteld vanwege de omgeving. Als een privaat bedrijf daar aan moet voldoen, dan wordt die weg gewoon niet aangelegd. Immers de A13 is er ook gewoon en je kan er niet binnenlopen met tolgelden omdat er voldoende alternatieven zijn.
pi_161648044
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 11:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

In Frankrijk en Italie privaat.
Maar je snapt het punt niet, privaat bedrijf bouwt de hoogste brug ter wereld voor een prijs waar we in NL een stukkie snelweg voor aanleggen
In Frankrijk zijn de tolwegen pakweg tien jaar terug pas echt geprivatiseerd. Voor die tijd (toen de wegen dus werden aangelegd) had de staat een meerderheidsbelang. En juist in die aanleg zit het lastige. Beheer en tol heffen kan een private partij natuurlijk prima, ideale monopoliepositie om leuk te verdienen immers.
Maar de aanleg van nieuwe infrastructuur met alle belangen die daarin meewegen is veel lastiger.
  zaterdag 23 april 2016 @ 12:23:18 #69
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_161648065
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 23:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Misschien. Maar het is nogal lastig te meten wie er nu hoeveel profiteert van een stabiele, soevereine staat. Ik zie niet direct in waarom een rijker persoon daar meer van zou profiteren dan een armere.
Omdat de staat voorziet dat die rijkere persoon zijn rijkdom behoud, zonder dat hij daar buitensporig veel van zijn eigen kapitaal in hoeft te steken?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zaterdag 23 april 2016 @ 12:28:57 #70
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_161648186
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 11:52 schreef Igen het volgende:

[..]

In Nederland wordt de bouw ongetwijfeld ook uitbesteed aan private partijen.
Met de huidige mentaliteit en politieke klimaat zou er waarschijnlijk nooit riolering zijn aangelegd.

Ontmoette toen ook al enorm veel verzet onder bepaalde kringen (uiteraard).

Heeft overduidelijk wonderen verricht voor de volksgezondheid, welvaart, verdiencapaciteit en het verkleinen van de ongelijkheid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 23 april 2016 @ 13:00:39 #71
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_161648770
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 11:52 schreef Igen het volgende:

[..]

In Nederland wordt de bouw ongetwijfeld ook uitbesteed aan private partijen.
Je blijft er om heen draaien of je snapt het gewoon niet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_161649273
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je blijft er om heen draaien of je snapt het gewoon niet.
Je stelling klopt gewoon weer eens niet Piet.
pi_161649341
De staat zelf. Lijkt me nogal wiedes.
Google is your friend, abuse your friends
  zaterdag 23 april 2016 @ 14:19:10 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_161649852
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 13:40 schreef Metalfrost het volgende:
De staat zelf. Lijkt me nogal wiedes.
Jij gaat door voor de koelkast
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_161650223
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je blijft er om heen draaien of je snapt het gewoon niet.
Ik snap het uitstekend.

Waarom is jouw bedrijf bijv. niet in Somalië gevestigd? Omdat er daar, zo zonder effectieve overheid, door de markt niet voldoende collectieve goederen zoals veiligheid, onderwijs en infrastructuur worden gerealiseerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2016 14:40:40 ]
  zaterdag 23 april 2016 @ 15:34:30 #76
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_161650983
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 14:40 schreef Igen het volgende:

[..]

Ik snap het uitstekend.

Waarom is jouw bedrijf bijv. niet in Somalië gevestigd? Omdat er daar, zo zonder effectieve overheid, door de markt niet voldoende collectieve goederen zoals veiligheid, onderwijs en infrastructuur worden gerealiseerd.
Snurk
Waarom woon jij niet op cuba als je socialisme zo geweldig vind is net zo een dooddoener.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_161651011
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 15:34 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Snurk
Waarom woon jij niet op cuba als je socialisme zo geweldig vind is net zo een dooddoener.
Nee, dát is gewoon een debiele opmerking, omdat er meer bestaat dan alleen libertariërs en communisten. Ik ben dankbaar voor de vrede en welvaart die we hier met het huidige systeem hebben en dat is noch volstrekt het een, noch volstrekt het ander.

Waar het om gaat, maar dat is blijkbaar te moeilijk voor jou om te begrijpen alhoewel het eigenlijk helemaal geen moeilijk concept is:
- Je hebt niet-uitsluitbare goederen. Op de vrije markt laten die zich niet produceren, aangezien je mensen die niet betalen niet kan uitsluiten (vandaar de naam). Voorbeelden zijn veilige straten, hoogwaterbescherming, een goed opgeleide bevolking. De enige manier om deze goederen te produceren is via verplichting voor iedereen om eraan mee te betalen. Door een overheid dus, die belasting heft.
- Je hebt ook uitsluitbare goederen. Bijvoorbeeld een pak melk of een computer. Wie er niet voor betaalt, krijgt het goed niet. Deze goederen kunnen uitstekend door de vrije markt geproduceerd worden.

Jij neemt mijn stelling over niet-uitsluitbare goederen en leidt daaruit af dat ik ook voor collectieve productie van uitsluitbare goederen zou zijn. Dat is een stroman die nergens op slaat en hooguit jouw gebrek aan inzicht laat zien.

[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2016 15:43:56 ]
  zaterdag 23 april 2016 @ 15:46:54 #78
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_161651166
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 15:36 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, dát is gewoon een debiele opmerking,
Dat zeg ik, en die van jou ook, als je dat soort vergelijkingen en onderbuikgezwets erbij haalt ga je maar lekker met jezelf in discussie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_161651243
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 15:46 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat zeg ik, en die van jou ook, als je dat soort vergelijkingen en onderbuikgezwets erbij haalt ga je maar lekker met jezelf in discussie
Het is laf van je dat je extreme ideeën aanhangt en het dan "onderbuikgezwets" noemt als je op de consequenties in de praktijk gewezen wordt. Het is het intellectuele niveau van een kind van 4 dat twee kilo ijs eet en als het misselijk is gaat janken en weigert te accepteren dat het z'n eigen schuld is.
  zaterdag 23 april 2016 @ 15:56:08 #80
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_161651307
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 15:52 schreef Igen het volgende:

[..]

Het is laf van je dat je extreme ideeën aanhangt en het dan "onderbuikgezwets" noemt als je op de consequenties in de praktijk gewezen wordt. Het is het intellectuele niveau van een kind van 4 dat twee kilo ijs eet en als het misselijk is gaat janken en weigert te accepteren dat het z'n eigen schuld is.
Nope, ik heb het gewoon gehad met klepzeikers die iedere keer weer komen met het soort gemeenplaatsen waar jij je net mee bediend.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_161651360
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 15:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nope, ik heb het gewoon gehad met klepzeikers die iedere keer weer komen met het soort gemeenplaatsen waar jij je net mee bediend.
Niet alles wat jij niet leuk vindt is gelijk een 'gemeenplaats'. :')

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2016 15:59:47 ]
  zaterdag 23 april 2016 @ 16:35:29 #82
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_161651889
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 15:59 schreef Igen het volgende:

[..]

Niet alles wat jij niet leuk vindt is gelijk een 'gemeenplaats'. :')
Nee, over Somalië beginnen is een argument, sure.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_161651920
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 16:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, over Somalië beginnen is een argument, sure.
Niet alles wat jij niet leuk vindt is gelijk geen argument meer.
  zaterdag 23 april 2016 @ 17:45:18 #84
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_161653019
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 16:37 schreef Igen het volgende:

[..]

Niet alles wat jij niet leuk vindt is gelijk geen argument meer.
Als er Nederlanders in Somalië woonden was het een welvarend land.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_161653106
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 17:45 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Als er Nederlanders in Somalië woonden was het een welvarend land.
Ja, natuurlijk, omdat Nederlanders een effectief openbaar bestuur zouden opzetten. Dat is nou net het hele punt hè. :')
pi_161655518
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 15:56 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nope, ik heb het gewoon gehad met klepzeikers die iedere keer weer komen met het soort gemeenplaatsen waar jij je net mee bediend.
Je kan ook gewoon eens een keer op de inhoud reageren in plaats van zoals elke keer op de man spelen.
  zaterdag 23 april 2016 @ 19:45:38 #87
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_161655555
Zijn we al zover dat er zelfs nu geen onderscheid meer is tussen liberalen en libertariërs?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_161655744
quote:
11s.gif Op zaterdag 23 april 2016 19:45 schreef Fir3fly het volgende:
Zijn we al zover dat er zelfs nu geen onderscheid meer is tussen liberalen en libertariërs?
Volgens een ware libertarier zijn gewone liberalen natuurlijk linkse etatisten.
  zaterdag 23 april 2016 @ 20:12:21 #89
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_161656194
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 17:49 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja, natuurlijk, omdat Nederlanders een effectief openbaar bestuur zouden opzetten. Dat is nou net het hele punt hè. :')
Omdat Nederlanders de wekker zetten en aan het werk gaan.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_161656215
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 20:12 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Omdat Nederlanders de wekker zetten en aan het werk gaan.
Als het zo makkelijk was, waarom vertrek jij dan niet als Nederlander daarheen om daar lekker zonder overheidsbemoeienis je wekker te zetten?

O ja, omdat je maar wat lult voor de bühne maar als puntje bij paaltje komt toch niet wil leven zonder de collectieve goederen die de overheid voortbrengt.

(Afgezien daarvan is je opmerking ronduit racistisch maar daar zal ik het maar verder niet over hebben. :X )

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2016 20:14:52 ]
  zaterdag 23 april 2016 @ 20:18:21 #91
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_161656310
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 20:13 schreef Igen het volgende:

[..]

Als het zo makkelijk was, waarom vertrek jij dan niet als Nederlander daarheen om daar lekker zonder overheidsbemoeienis je wekker te zetten?

O ja, omdat je maar wat lult voor de bühne maar als puntje bij paaltje komt toch niet wil leven zonder de collectieve goederen die de overheid voortbrengt.

(Afgezien daarvan is je opmerking ronduit racistisch maar daar zal ik het maar verder niet over hebben. :X )
Mijn opmerking is niet racistisch. Ik wijs je op onze cultuur. Alleen zal ik daar het verschil niet maken maar met 25000 Nederlanders maken we daar gewoon een welvarend land van.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_161656377
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 20:18 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Mijn opmerking is niet racistisch. Ik wijs je op onze cultuur. Alleen zal ik daar het verschil niet maken maar met 25000 Nederlanders maken we daar gewoon een welvarend land van.
Ongetwijfeld. O.a. door een goed bestuur op te zetten. De argumenten waarom dat nodig en nuttig en effectief is heb ik al genoemd. Het wordt tijd dat jij ook eens een argument noemt, anders heb ik geen zin meer in verdere discussie.
  zaterdag 23 april 2016 @ 20:25:19 #93
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_161656451
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 20:12 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Omdat Nederlanders de wekker zetten en aan het werk gaan.
Dat waren toch de Polen en Roemenen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 23 april 2016 @ 20:29:40 #94
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_161656523
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 20:25 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat waren toch de Polen en Roemenen?
Die doen alleen maat het werk waar onze bijstandstrekkers hun neus voor ophalen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 23 april 2016 @ 21:12:47 #95
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_161657475
quote:
4s.gif Op zaterdag 23 april 2016 20:29 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Die doen alleen maat het werk waar onze bijstandstrekkers hun neus voor ophalen.
Allang niet meer, werken er hier in de buurt in de Achterhoek ook veel in slachthuizen, uitbenen. Heb ook Polen aan het werk gehad in de IT.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_161657890
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 april 2016 15:36 schreef Igen het volgende:
Nee, dát is gewoon een debiele opmerking, omdat er meer bestaat dan alleen libertariërs en communisten.
Sterker nog, er bestaan zelfs mensen die zich libertarisch communist noemen.

quote:
Je hebt niet-uitsluitbare goederen. Op de vrije markt laten die zich niet produceren, aangezien je mensen die niet betalen niet kan uitsluiten (vandaar de naam). Voorbeelden zijn veilige straten, hoogwaterbescherming, een goed opgeleide bevolking. De enige manier om deze goederen te produceren is via verplichting voor iedereen om eraan mee te betalen. Door een overheid dus, die belasting heft.
Dit is wat kort door de bocht. Ten eerste zijn veilige straten en onderwijs wel uitsluitbare goederen/diensten. Blijven over zaken als hoogwaterbescherming, defensie. Van het nut van een dijk kun je inderdaad moeilijk iemand uitsluiten als hij er vlak achter woont.
Dat wil niet automatisch zeggen dat dus de enige manier een betaalverplichting is. Met een beetje creativiteit kan je nog wel tot andere oplossingen komen, bijvoorbeeld:

https://mises.org/library(...)-public-goods-theory

[ Bericht 9% gewijzigd door Wegenbouwer op 23-04-2016 22:18:38 ]
  zaterdag 23 april 2016 @ 21:53:43 #97
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_161658574
quote:
4s.gif Op zaterdag 23 april 2016 20:29 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Die doen alleen maat het werk waar onze bijstandstrekkers hun neus voor ophalen.
Dat is slechte framing. Ze doen elk soort werk, maar dan onder de sectorale regels en marktprijs, volgens de Poolse wetgeving. Bolkestein richtlijn.

Bovendien is het niet alleen maar feest en ook een bron van verloedering en overlast. Het is wegwerppersoneel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 23 april 2016 @ 21:54:26 #98
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_161658595
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 21:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Allang niet meer, werken er hier in de buurt in de Achterhoek ook veel in slachthuizen, uitbenen. Heb ook Polen aan het werk gehad in de IT.
Polen zijn gewoon enorme aanpakkers.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 23 april 2016 @ 21:55:37 #99
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_161658639
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 21:53 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is slechte framing. Ze doen elk soort werk, maar dan onder de sectorale regels en marktprijs, volgens de Poolse wetgeving. Bolkestein richtlijn.

Bovendien is het niet alleen maar feest en ook een bron van verloedering en overlast. Het is wegwerppersoneel.
De meesten verdienen gewoon goed geld Klopkoek.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zaterdag 23 april 2016 @ 22:01:39 #100
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_161658836
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 april 2016 21:55 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De meesten verdienen gewoon goed geld Klopkoek.
Voor Poolse begrippen misschien. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')