abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 16 april 2016 @ 14:05:16 #26
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_161467580
quote:
15s.gif Op zaterdag 16 april 2016 14:00 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je wil grootverdieners aanmoedigen om... minder belasting te betalen en meer tijd vrij te nemen?
Ik wil ze alleen maar gelukkig maken.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 april 2016 @ 14:08:38 #27
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_161467632
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 april 2016 14:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik wil ze alleen maar gelukkig maken.
Net zoals iemand die 20 uur per week werkt tegen een laag inkomen daar best gelukkig mee kan zijn?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 16 april 2016 @ 14:11:48 #28
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_161467665
quote:
15s.gif Op zaterdag 16 april 2016 14:08 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Net zoals iemand die 20 uur per week werkt tegen een laag inkomen daar best gelukkig mee kan zijn?
Als je die keuze kan en wil maken is dat prima. Maar als je niet anders kan omdat je geen werk krijgt of omdat je je kinderen en je schoonmoeder moet verzorgen wegens neo-liberale bezuinigingen is dat natuurlijk schandalig.

Maar iedereen mag belasting betalen, en hoe rijker, hoe meer.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 april 2016 @ 17:30:17 #29
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_161471007
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 23:25 schreef linkse_strijder het volgende:
Vaak wordt er gezegd hoeveel de armen wel niet van de overheid profiteren. Sociale zekerheid zou ervoor zorgen dat de armen enkel maar meer overheid willen. Voor de rijken zou de staat alleen maar in de weg zitten.

De realiteit blijkt weerbarstiger. Uit verschillende bronnen blijkt dat zelfs in Nederland de rijken het meest profiteren van de overheid in verhouding met de armen.

http://www.volkskrant.nl/(...)e-overheid~a2840707/
http://www.socialevraagst(...)-meest-van-overheid/

Interessant is het ook om te kijken naar de functie van de staat. Uiteraard heeft de staat een belangrijke taak in het voorzien van collectieve voorzieningen. Een andere taak wordt echter vaak verzwegen door rechtse tegenstanders van de staat: het beschermen van rijkdom en het toelaten van de exploitatie van de arbeid van velen, door de minderheid die van de arbeid profiteert.

Ook Adam Smith was duidelijk over de rol die de overheid had in het beschermen van eigendom:

[..]

Volgens Adam Smith, een van de grote denkers achter het kapitalisme, zou de staat vooral bestaan om de rijkdom van de elite te beschermen tegen de armen die niets of nauwelijks wat hebben.

Als men kijkt naar hoeveel geld er gaat naar de beschermers van eigendom en de status quo: politie, het leger en de geheime diensten dan zullen velen even moeten slikken.

Het frame van de armen die het meest profiteren van de staat klopt dus niets van. Het zijn de machtigen der aarde die hun privileges proberen te behouden door middel van het toedienen van repressieve taken aan de overheid om het plebs in het gareel te houden. Laatst was er nog bericht dat rond de honderd mensen even veel bezitten als de helft van de wereldbevolking. Zijn sommigen echt zo naïef om te denken dat dit niet mogelijk is zonder een staat die ze met alle mogelijke middelen probeert te beschermen?
Natuurlijk heb je dubbel en dwars gelijk. Kijk alleen maar naar het centrale banken beleid en het strooien met miljarden naar o.a. Volkswagen (door het rechtstreeks opkopen van papieren).

http://sargasso.nl/de-illusie-van-de-progressieve-belastingen/
https://www.washingtonpos(...)here-are-10-of-them/
http://www.independent.co(...)ervices-9874048.html
http://www.vice.com/print(...)n-industrial-complex

Dit geeft daar ook wel een aardig idee van:
http://www.consultancy.nl(...)er-600-euro-per-jaar

Horizontale fraude (burgers en bedrijven benadelen elkaar)

faillissementsfraude - minimaal 1,3 miljard euro
verzekeringsfraude - minimaal 900 miljoen euro
beleggingsfraude - 500 miljoen euro
acquisitiefraude - 400 miljoen euro
voorschotfraude - 260 miljoen euro
overige fraude - 365 miljoen euro
quote:
Verticale fraude (burgers en bedrijven benadelen overheid)

accijnsfraude - minimaal 23 miljoen euro
btw-fraude - 39 miljoen euro
socialezekerheidsfraude - 153 miljoen euro
zorgfraude - bijna 2,8 miljard euro
fiscale fraude (exclusief fraude met accijns en btw) - 4,2 miljard euro
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 16 april 2016 @ 17:42:02 #30
446903 TheBlackbird
voluntaristische vogel
pi_161471220
Ja maar.. maar.. zonder de staat zouden er geen wegen zijn. :'( Muh roads.
Voluntaryism: het radicale idee dat menselijke relaties vrijwillig zouden moeten zijn, vrij van dwang en geweld
pi_161472370
De staat profiteert van de staat. Iedereen even arm, behalve de staat die je geld wegpakt. En vooral verknoeid.

http://imgur.com/LEa8eUe

https://twitter.com/seven__/status/603147031528472576

[ Bericht 11% gewijzigd door cempexo op 17-04-2016 07:06:54 ]
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
  zaterdag 16 april 2016 @ 23:30:14 #32
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_161480653
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 17 april 2016 @ 00:27:14 #33
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_161482120
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 april 2016 23:32 schreef Janneke141 het volgende:
Een netto betaler kan nooit profiteren van de staat.
Dat is grote onzin. Stel dat jij een bedrijf hebt dat in Nederland opereert. Dan heb je heel veel voordeel bij een veilige en stabiele omgeving, opgeleide mensen, een aantrekkelijk woonklimaat en ga zo maar door!
The End Times are wild
pi_161482771
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2016 00:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is grote onzin. Stel dat jij een bedrijf hebt dat in Nederland opereert. Dan heb je heel veel voordeel bij een veilige en stabiele omgeving, opgeleide mensen, een aantrekkelijk woonklimaat en ga zo maar door!
Precies. In principe profiteert iedereen dus van de staat.

Eigenlijk de enige die er niet van profiteren zijn bijv. piraten en jihadisten. Die kunnen vanuit failed states zoals Somalië of Libië beter opereren.
pi_161482834
Op het koningshuis en de leden van de eerste en tweede Kamer na profiteerd er niemand van de staat betreffende inkomsten, betreffende randvoorwaarden profiteren we allemaal.

Wat veel beter is om van te profiteren is voor de EU te gaan werken in een aanstelling bij de EU zelf, dan is je brutoloon ook je nettoloon dan profiteer je als "burger" wel van een "staat".
  zondag 17 april 2016 @ 01:06:14 #36
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_161482884
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2016 01:02 schreef Gutz het volgende:
Op het koningshuis en de leden van de eerste en tweede Kamer na profiteerd er niemand van de staat betreffende inkomsten, betreffende randvoorwaarden profiteren we allemaal.

Wat veel beter is om van te profiteren is voor de EU te gaan werken in een aanstelling bij de EU zelf, dan is je brutoloon ook je nettoloon dan profiteer je als "burger" wel van een "staat".
En al die mensen met een uitkering dan?
The End Times are wild
  zondag 17 april 2016 @ 07:45:34 #37
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_161484905
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2016 01:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

En al die mensen met een uitkering dan?
Die zouden gewoon werken als er geen staat zou zijn.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 17 april 2016 @ 08:46:04 #38
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_161485526
Iedereen profteert van de staat in de vorm zoals hij georganiseerd is. Daarom is het hier in Nederland beter toeven dan in Burkina Faso.
pi_161487052
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2016 07:45 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Die zouden gewoon werken als er geen staat zou zijn.
Of wegrotten in de goot natuurlijk.
  zondag 17 april 2016 @ 10:28:34 #40
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_161487118
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2016 07:45 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Die zouden gewoon werken als er geen staat zou zijn.
Ja, want in de Middeleeuwen had je ook helemaal geen bedelaars en zo.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 17 april 2016 @ 11:47:43 #41
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_161488698
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2016 08:46 schreef Hexagon het volgende:
Iedereen profteert van de staat in de vorm zoals hij georganiseerd is. Daarom is het hier in Nederland beter toeven dan in Burkina Faso.
Zou cultuur er ook iets mee te maken kunnen hebben? Verder ontkent niemand dat er behoefte is aan een goed Framework.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_161488843
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2016 07:45 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Die zouden gewoon werken als er geen staat zou zijn.
voor 1 euro per dag
  zondag 17 april 2016 @ 12:29:28 #43
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_161489541
quote:
99s.gif Op zondag 17 april 2016 11:47 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zou cultuur er ook iets mee te maken kunnen hebben? Verder ontkent niemand dat er behoefte is aan een goed Framework.
Jawel, libertariers ontkennen dat
pi_161490514
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 april 2016 23:38 schreef Klokov het volgende:

[..]

Dit, slotje.

De werkelijkheid is natuurlijk dat iedereen in enige mate profiteert van de staat. De overheid schept een boel randvoorwaarden die ervoor zorgen dat mensen zaken kunnen doen. Denk aan het vormgeven van een aantrekkelijk vestigingsklimaat of de aanleg van infrastructuur. Proportioneel zal je zien dat de armsten het meest profiteren van de staat dankzij sterke nivelleringsmaatregelen.
Proportioneel juist niet.

Een arme heeft iets van 1000 euro per maand of zo dankzij de staat, een rijke verdient 1 miljoen per maand dankzij de staat. In een situatie zonder staat kan die rijke hard werken en slim zijn wat hij wil, aan het duizendvoudige van een ander kom je gewoon niet zonder voorzieningen en organisatie door een overheid. En het absolute verschil spreekt ook voor zich.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  zondag 17 april 2016 @ 17:08:44 #45
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_161498892
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2016 12:29 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Jawel, libertariers ontkennen dat
Nee wij denken alleen aan alleen een frame terwijl jij en de jouwen de rest van het plaatje ook willen inkleuren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 17 april 2016 @ 17:09:38 #46
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_161498925
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2016 13:04 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Proportioneel juist niet.

Een arme heeft iets van 1000 euro per maand of zo dankzij de staat, een rijke verdient 1 miljoen per maand dankzij de staat. In een situatie zonder staat kan die rijke hard werken en slim zijn wat hij wil, aan het duizendvoudige van een ander kom je gewoon niet zonder voorzieningen en organisatie door een overheid. En het absolute verschil spreekt ook voor zich.
Vervang voorzieningen en organisatie door privileges en je slaat de spijker op de kop.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 17 april 2016 @ 17:23:38 #47
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_161499385
quote:
0s.gif Op zondag 17 april 2016 17:08 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Nee wij denken alleen aan alleen een frame terwijl jij en de jouwen de rest van het plaatje ook willen inkleuren.
Jij wilt een opgelegd frame zonder democratie of toetsing.

Impliciet veronderstelt dit dwang.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 17 april 2016 @ 17:55:31 #48
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_161500256
quote:
1s.gif Op zondag 17 april 2016 17:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jij wilt een opgelegd frame zonder democratie of toetsing.

Impliciet veronderstelt dit dwang.
Ik wil natuurlijk ook democratie maar dan met enige beperkingen. Zo bepaal ik graag zelf of en wanneer mijn kind een glaasje wijn drinkt om maar wat te noemen. Ook geloof ik niet in wetgeving die multinationals in de kaart speelt ten koste van kleine ondernemers.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  zondag 17 april 2016 @ 19:20:58 #49
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_161502310
Op dit moment profiteren huiseigenaren en aandeelhouders het meest.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 18 april 2016 @ 23:54:57 #50
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_161539686
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')