POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volgens deze site was dat in 2014 netto USD 357,71quote:Op maandag 11 april 2016 22:14 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Zo zo....en wat is dan wel het gemiddelde salaris in de Oekraine?
Dan zouden ze dus erop achteruit gaan als het 80 euro zou worden?quote:
[..]
Volgens deze site was dat in 2014 netto USD 357,71
Lekker dan maar kon me wel denken dat die 80 euro niet zou kloppen echter niemand sprak het tegen die persoon tegen.
Laat ik eens nemen ze krijgen hetzelfde als hier in het land, in verband met eerlijke concurrentie?quote:
[..]
Ik denk 80 euro maandsalaris, die tomaten die geplukt worden die tarwe die verbouwt kan worden (super vruchtbare grond daar) de olie die ze hebben. Waarom zou Ukraine met zulke lage lonen geen Chinese toestanden krijgen met 7-10% groei per jaar als er vollop geinvesteerd wordt?
Of zou het dan opeens oninteressant worden?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2016 22:42:29 ]
Dan praat je meer over de grote steden.quote:
[..]
Volgens deze site was dat in 2014 netto USD 357,71
En dan ben je helemaal de sigaar want in datzelfde lijstje staat:
Real estate prices > Rent per month > 3 bedroom apartment > City centre $659.03
2014
oeps...
Moet men dan niet al haast corrupt worden alleen al voor de huur, dan heeft men nog niks te eten namelijk of wel?quote:
[..]
Dan praat je meer over de grote steden.
En dan ben je helemaal de sigaar want in datzelfde lijstje staat:
Real estate prices > Rent per month > 3 bedroom apartment > City centre $659.03
2014
oeps...
Geen idee, het is blijkbaar op basis van een survey, dus dat komt de betrouwbaarheid vast niet ten goede, maar het lijkt nogal lastig om hier goede cijfers over te vinden.quote:
[..]
Dan praat je meer over de grote steden.
Slaapt men dan wel onder zo een mooi gouden of koperen dak?quote:
[..]
Dan praat je meer over de grote steden.
En dan ben je helemaal de sigaar want in datzelfde lijstje staat:
Real estate prices > Rent per month > 3 bedroom apartment > City centre $659.03
2014
oeps...
Dat is het ook. men gooit gewoon de aantallen bij elkaar en deelt dat door 43 miljoen maar zo werkt het niet.quote:
[..]
Geen idee, het is blijkbaar op basis van een survey, dus dat komt de betrouwbaarheid vast niet ten goede, maar het lijkt nogal lastig om hier goede cijfers over te vinden.
Als er in 1 straat 100 mensen wonen en 99 hebben een salaris van 50 euro en er woont 1 persoon die 10.000 euro verdient dan verdient men "gemiddeld" opeens 149,50 euro.
een zwaar vertekend beeld.
Dat gemiddelde van 80 euro komt volgens mij meer overeen met de landelijke bevolking.
Wat zou wel de betrouwbaarheid ten goede komen er zelf heengaan denk ik, of maar aannemen die worst wat me voorgehouden word?quote:
[..]
Geen idee, het is blijkbaar op basis van een survey, dus dat komt de betrouwbaarheid vast niet ten goede, maar het lijkt nogal lastig om hier goede cijfers over te vinden.
Het modale salaris zogezegd.quote:
[..]
Dat is het ook. men gooit gewoon de aantallen bij elkaar en deelt dat door 43 miljoen maar zo werkt het niet.
Als er in 1 straat 100 mensen wonen en 99 hebben een salaris van 50 euro en er woont 1 persoon die 10.000 euro verdient dan verdient men "gemiddeld" opeens 149,50 euro.
een zwaar vertekend beeld.
Dat gemiddelde van 80 euro komt volgens mij meer overeen met de landelijke bevolking.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik denk zomaar dat de meeste mensen nog nooit westelijker zijn geweest dan Duitsland.quote:
[..]
Wat zou wel de betrouwbaarheid ten goede komen er zelf heengaan denk ik, of maar aannemen die worst wat me voorgehouden word?
Ik weet mij een Nederlander te herrinneren die in de Oekraine woonde maar die werd gewoon genegeerd omdat hij tegen de Westerse inmenging was....
Dat hoef je mij niet te vertellen. Ik acht het aannemelijk dat daar die 80 euro vandaan is gekomen en niet een "gemiddelde van de landelijke bevolking."quote:
Maar kweet het niet, ik vind die 80 euro ook maar raar
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar waarop baseer je dat dan?quote:
[..]
Dat is het ook. men gooit gewoon de aantallen bij elkaar en deelt dat door 43 miljoen maar zo werkt het niet.
Als er in 1 straat 100 mensen wonen en 99 hebben een salaris van 50 euro en er woont 1 persoon die 10.000 euro verdient dan verdient men "gemiddeld" opeens 149,50 euro.
een zwaar vertekend beeld.
Dat gemiddelde van 80 euro komt volgens mij meer overeen met de landelijke bevolking.
Wat is het modale salaris hier in het land, laat ik eens er vanuit gaan bijstandniveau?quote:
Hoeveel is dat rond de 800 of zoiets?
Om het maar eens te hebben over eerlijke concurrentie dan?
Of wat is de bedoeling dat de mensen hier maar stoppen met ademhalen en god weet nog wat?
Dan vraag ik me niet lang meer af waar ik met mijn bedrijf wil zitten, neem me een paar mee voor ze de now how bij te brengen en hupsake vrijehandelsverdrag van kracht!
Alleen als de mensen hier en nog god weet waar stoppen met leven, voor wie produceer ik dan nog?
Cijfers van het Oekraïense equivalent van de CBS lijken me zinvoller dan een enquête waar mensen vrijblijvend op kunnen reageren.quote:
[..]
Wat zou wel de betrouwbaarheid ten goede komen er zelf heengaan denk ik, of maar aannemen die worst wat me voorgehouden word?
In NL? Dat is zo met google te vinden. Ik gok rond de 33k.quote:
[..]
Wat is het modale salaris hier in het land, laat ik eens er vanuit gaan bijstandniveau?
Hoeveel is dat rond de 800 of zoiets?
Om het maar eens te hebben over eerlijke concurrentie dan?
Of wat is de bedoeling dat de mensen hier maar stoppen met ademhalen en god weet nog wat?
Dan vraag ik me niet lang meer af waar ik met mijn bedrijf wil zitten, neem me een paar mee voor ze de now how bij te brengen en hupsake vrijehandelsverdrag van kracht!
Alleen als de mensen hier en nog god weet waar stoppen met leven, voor wie produceer ik dan nog?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wat bedoel je? Als je menselijk arbeid inwisselt voor mensen uit Ukraine dat de consumerende bevolking minder te besteden krijgt? Nouja we hebben hier wel een goed vangnet en niet alles wordt efficiënter geproduceerd slechts omdat bepaalde mensen een lager loon vragen.quote:
[..]
Wat is het modale salaris hier in het land, laat ik eens er vanuit gaan bijstandniveau?
Hoeveel is dat rond de 800 of zoiets?
Om het maar eens te hebben over eerlijke concurrentie dan?
Of wat is de bedoeling dat de mensen hier maar stoppen met ademhalen en god weet nog wat?
Dan vraag ik me niet lang meer af waar ik met mijn bedrijf wil zitten, neem me een paar mee voor ze de now how bij te brengen en hupsake vrijehandelsverdrag van kracht!
Alleen als de mensen hier en nog god weet waar stoppen met leven, voor wie produceer ik dan nog?
Maar als je het mij vraagt geven we in Nederland iedereen boven de 18 500 euro in de maand en verlagen we het minimumloon, schrappen we heel veel uitkeringen en verlagen we de armoedeval.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Is het niet zo en ook vaker gebleken dat waar de politiek in geroerd heeft dat er stront van is gekomen?quote:
[..]
In NL? Dat is zo met google te vinden. Ik gok rond de 33k.
Tenminste vanaf Kok, als ik me goed herinner van te voren was er ook nog eens zo een koetjong die het eens probeerde Edje Nijpels genaamd toen.
Die had het groen nog achter de oren toen.
Dat vangnet houdt op te bestaan als de bedrijven en het kapitaal het voor gezien houden!quote:
[..]
Wat bedoel je? Als je menselijk arbeid inwisselt voor mensen uit Ukraine dat de consumerende bevolking minder te besteden krijgt? Nouja we hebben hier wel een goed vangnet en niet alles wordt efficiënter geproduceerd slechts omdat bepaalde mensen een lager loon vragen.
Maar als je het mij vraagt geven we in Nederland iedereen boven de 18 500 euro in de maand en verlagen we het minimumloon, schrappen we heel veel uitkeringen en verlagen we de armoedeval.
Ze komen volgens mij nou al geld te kort, of dacht je die Panama papers dat kwam zomaar naar voren gerold denk dat het al jaren naar jaren naar jaren zo was of denk je dat is iets van gisteren?
De pensioenpot zouden ze ook het liefste aan willen om hun leuke dingetjes te willen verwezenlijken, en willen ze het niet dan is er wel een land in de Eu wat hun daarop wijst, maar Nederland U heeft toch zo een leuke pensioen kas zou het evt mogelijk zijn?
Mijn mening hoor, of dat denk ik?
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2016 23:06:15 ]
Zeker waar, in theorie scheelt het netto een ambtenaren apparaat dat nutteloos geld rondpompt dus de belastingdruk kan omlaag en netto produceren we dan efficiënter. Ik verwacht dus zeker niet dat bedrijven weg zullen gaan als je ieder persoon 500 euro basisinkomen gaat geven. Het grootste deel is met inkomsten belasting weer terug te vangen.quote:
[..]
Dat vangnet houdt op te bestaan als de bedrijven en het kapitaal het voor gezien houden!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Minimaal het dubbele volgens diverse bronnen, oplopend richting de vierhonderd dollar volgens bepaalde bronnen. Maar dat zal een wat optimistische inschatting zijn van voor de ineenstorting van de hryvnia. Die 80 zal hooguit in wat afgegleden gebieden nog voorkomen. Zelfs het gemiddelde pensioen is hoger.quote:
[..]
Zo zo....en wat is dan wel het gemiddelde salaris in de Oekraine?
Als ik de geruchten mag geloven zijn ze in Frankrijk, Parijs al aan het vertrekken, zullen nog wel meer volgen daar de bescherming de wensen overlaat naar mijn idee!quote:
[..]
Zeker waar, in theorie scheelt het netto een ambtenaren apparaat dat nutteloos geld rondpompt dus de belastingdruk kan omlaag en netto produceren we dan efficiënter. Ik verwacht dus zeker niet dat bedrijven weg zullen gaan als je ieder persoon 500 euro basisinkomen gaat geven. Het grootste deel is met inkomsten belasting weer terug te vangen.
Hoor iedere dag iets anders dingen welke ik voorheen zo goed als niks van hoorde, dat is 1 er zijn er zat teveel om op te noemen voor mij mag het faalproject stoppen en dat is niet Oekraïne gun die mensen de arme zeker dat toe wat men hier ook heeft, denk echter dat het er niet anders toe gaat als dat het hier toegaat?
Verschillende websites die spreken over 80 euro per maand, doch anderen spreken over dollars en geven hogere bedragen.quote:
[..]
Maar waarop baseer je dat dan?
An average monthly salary in Ukraine depends on where one lives and what one does for a living. An average monthly salary of a vendor of a bakery stand would be around 1400 UAH ($177). This is more than a minimum monthly salary. An office manager of a middle size company earns around the same amount of money. A nurse working in a hospital works for a minimum monthly salary of around 700 UAH ($89). Doctors get paid around 1000 UAH ($127) per month. Salaries may vary depending on the job experience. Almost everyone is trying to do some under table business just to cover their basic needs.
A Department of Environmental Protection and Expertise is a governmental organization. A friend of mine who works there earns close to 1200 UAH ($152) per month.
Salaries mentioned above are true for middle size cities such as Poltava. People working in large cities like Kiev get paid more. Needless to say, their cost of living might be way much higher. This is particularly true for Ukrainians who rent their accommodation. I will speak in more detail about this subject in the next article.
------------------------------
bron Poltava travel, Oekraine
http://www.poltavatravel.com/articles/ukraine-average-salary/
treurig dit....
A Department of Environmental Protection and Expertise is a governmental organization. A friend of mine who works there earns close to 1200 UAH ($152) per month.
Salaries mentioned above are true for middle size cities such as Poltava. People working in large cities like Kiev get paid more. Needless to say, their cost of living might be way much higher. This is particularly true for Ukrainians who rent their accommodation. I will speak in more detail about this subject in the next article.
------------------------------
bron Poltava travel, Oekraine
http://www.poltavatravel.com/articles/ukraine-average-salary/
treurig dit....
Ik zoek er helemaal niet naar, ik ga gewoon er van uit er is wat te halen want anders hadden de (aasgieren) dit niet in de planning staan?quote:
[..]
Verschillende websites die spreken over 80 euro per maand, doch anderen spreken over dollars en geven hogere bedragen.
Wat er te halen is of valt weet ik niet, denk echter dat het niet voor niks gedaan of in de planning staat?
Mijn mening of dat wat ik denk, dan is het toch immers mijn mening hoop dat ik er niemand mee krenk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2016 23:28:21 ]
De enige site die ik zag met dat bedrag was uit 2010 of ouder.quote:
[..]
Verschillende websites die spreken over 80 euro per maand, doch anderen spreken over dollars en geven hogere bedragen.
Wat maakt het uit wie waren de snipers? Je had het over het volk die er stond.quote:
[..]
Maar wie waren de sluipmoordenaars ?
Iemand hierboven heeft naoorlogse tijd genoemd. Dat is misschien het probleem van de mensen die "nee" hebben gestemd. Ze hebben hun eigen geschidenis vergeten. Ze denken dat het om hun centjes gaat, of hun baantjes. En verder dan dat denken ze niet. Ze hebben vergeten wat is oorlog.
Wat denk je waarom het gaat?quote:
Iemand hierboven heeft naoorlogse tijd genoemd. Dat is misschien het probleem van de mensen die "nee" hebben gestemd. Ze hebben hun eigen geschidenis vergeten. Ze denken dat het om hun centjes gaat, of hun baantjes. En verder dan dat denken ze niet. Ze hebben vergeten wat is oorlog.
Wie heeft de grootste gaat het daar misschien om?
Misschien ga je het ooit begrijpen.quote:
[..]
Wat denk je waarom het gaat?
Wie heeft de grootste gaat het daar misschien om?
Vertel jouw visie dan eens, kom op vertel, zouden ze die burgers meer gunnen als de burgers hier?quote:
Mijn visie heb ik verwoord in mijn eerste posting in deze topic. Het antwoord "nee" was onmenselijk.
Tegen de burgers of tegen de corruptie?quote:
Mijn visie heb ik verwoord in mijn eerste posting in deze topic. Het antwoord "nee" was onmenselijk.
Daar kan ik het of ben ik het zelfs mee eens, wat heeft ze dan weerhouden om het ietsje beetje doorzichtiger te maken?quote:
????quote:
Dat komt er volgens mij sowieso al hoop ik het niet!
Nog vergeten, mensen vs mensen, corrupte mensen vs corrupte mensen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2016 00:23:07 ]
Lage'loon'land dekt niet eens de lading. Zelfs in vergelijking met China is Oekraïne nog een armzalig ontwikkelingsland. Hell, er zijn landen in Africa waarin het volk een hoger modaal en gemiddeld inkomen heeft.quote:
An average monthly salary in Ukraine depends on where one lives and what one does for a living. An average monthly salary of a vendor of a bakery stand would be around 1400 UAH ($177). This is more than a minimum monthly salary. An office manager of a middle size company earns around the same amount of money. A nurse working in a hospital works for a minimum monthly salary of around 700 UAH ($89). Doctors get paid around 1000 UAH ($127) per month. Salaries may vary depending on the job experience. Almost everyone is trying to do some under table business just to cover their basic needs.
A Department of Environmental Protection and Expertise is a governmental organization. A friend of mine who works there earns close to 1200 UAH ($152) per month.
Salaries mentioned above are true for middle size cities such as Poltava. People working in large cities like Kiev get paid more. Needless to say, their cost of living might be way much higher. This is particularly true for Ukrainians who rent their accommodation. I will speak in more detail about this subject in the next article.
------------------------------
bron Poltava travel, Oekraine
http://www.poltavatravel.com/articles/ukraine-average-salary/
treurig dit....
Ik heb eens even gekeken naar de GDP (niet helemaal hetzelfde), onder andere Swaziland (ik vermoed dat veel lezers nog niet eens gehoord hebben van dit Africaanse land
) en Zuid-Africa hebben een hogere GDP dan Oekraïne, om nog maar te zwijgen over Gabon, Botswana en Algerije (ook allemaal Africaanse landen, voor wie het niet weet). Het wordt nog erger...Albanië heeft een hogere GDP dan Oekraïne en dan hebben we het over de officiële cijfers, de gigantische zwarte sector is dan nog niet eens meegeteld.
En dat land is nu in feite half een lid van de EU, ze mogen al meedoen met de compleet lekke Schengenzone (hoera! Binnenkort ook Turkije waardoor de SZ nog lekker wordt
) en ze worden gedeeltelijk opgenomen in de 'Europese' economische zone.Ik weet niet wat ik tragischer vind, dat Nederlanders voor het meest simpele werk wat bestaat de concurrentie aan moeten gaan met dit soort lageloonlanden, dat ze in dit soort lageloonlanden niet het vermogen hebben om voor iets anders dan het meest simpele werk het concurrentie aan te gaan of dat alles moet wijken voor de EU-dromers die over lijken gaan.
1 positieve noot: dit is precies wat het volk nodig heeft om de EU te doen laten vallen en de EU is tegenwoordig blijkbaar te dronken van de macht om het zelfs maar in de gaten te hebben. Geef het volk brood en spelen en je kan veel doen, zo gauw die brood en spelen in gevaar komen (steeds minder brood en spelen dankzij al die problemen) wordt het volk boos en uiteindelijk zullen politici dan bezwijken, of dat ze meewerken of niet.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het volk tegen het volk. Referendum was geen politieke kwestie in mijn optiek.quote:
Nog vergeten, mensen vs mensen, corrupte mensen vs corrupte mensen?
Dan had men zich daar toch verre van kunnen houden of niet?quote:
[..]
Het volk tegen het volk. Referendum was geen politieke kwestie in mijn optiek.
En gewacht hebben tot dat het land die stappen welke wij al eerder doorlopen hebben, tot ze die gegaan waren, of is het ze toch om iets te doen geweest?
Rusland zal heus de eerste stap niet zetten die hebben een klimaat, waar het gros het al bij neerlegt, die genadeklap geven ze wel achteraf vraag Napoleon of Hitler maar.
Kijk ik ga niet pretenderen dat alles meteen koek en ei word als de handel meer opbloeit met de Oekraine maar de gewone burger gaat echt niet met sprongen vooruit.quote:
[..]
Lage'loon'land dekt niet eens de lading. Zelfs in vergelijking met China is Oekraïne nog een armzalig ontwikkelingsland. Hell, er zijn landen in Africa waarin het volk een hoger modaal en gemiddeld inkomen heeft.
Ik heb eens even gekeken naar de GDP (niet helemaal hetzelfde), onder andere Swaziland (ik vermoed dat veel lezers nog niet eens gehoord hebben van dit Africaanse land
Het wordt nog erger...Albanië heeft een hogere GDP dan Oekraïne en dan hebben we het over de officiële cijfers, de gigantische zwarte sector is dan nog niet eens meegeteld.
En dat land is nu in feite half een lid van de EU, ze mogen al meedoen met de compleet lekke Schengenzone (hoera! Binnenkort ook Turkije waardoor de SZ nog lekker wordt
Ik weet niet wat ik tragischer vind, dat Nederlanders voor het meest simpele werk wat bestaat de concurrentie aan moeten gaan met dit soort lageloonlanden, dat ze in dit soort lageloonlanden niet het vermogen hebben om voor iets anders dan het meest simpele werk het concurrentie aan te gaan of dat alles moet wijken voor de EU-dromers die over lijken gaan.
1 positieve noot: dit is precies wat het volk nodig heeft om de EU te doen laten vallen en de EU is tegenwoordig blijkbaar te dronken van de macht om het zelfs maar in de gaten te hebben.
En ALS dat gebeurd dan is deze corruopte regering er als de kippen bij om alles te verhogen wat er te verhogen valt, zoals nu al gebeurd door die kut oorlog.....de mensen worden alleen maar armer...
Ja.quote:
Bram je denkt dat Nederland 70 jaar terug beter uit zag dan Oekraine nu?
Ik heb 16 jaar in Rusland gewoond. Rusland heeft al de eerst stap gezet, en de tweede, en de derde, en het blijft stappen.quote:
Rusland zal heus de eerste stap niet zetten die hebben een klimaat, waar het gros het al bij neerlegt, die genadeklap geven ze wel achteraf vraag Napoleon of Hitler maar.
Vergeet Oekraïne, dat is slechts een symptoom. Het onderliggende probleem is veel interessanter: de EU haar kwalen.quote:
[..]
Kijk ik ga niet pretenderen dat alles meteen koek en ei word als de handel meer opbloeit met de Oekraine maar de gewone burger gaat echt niet met sprongen vooruit.
En ALS dat gebeurd dan is deze corruopte regering er als de kippen bij om alles te verhogen wat er te verhogen valt, zoals nu al gebeurd door die kut oorlog.....de mensen worden alleen maar armer...
Op een gegeven moment moet je je afvragen of dat verder wil met een defect product en dat wil proberen te repareren en te innoveren danwel dat je het product wil weggooien en een nieuw product wil gebruiken. Of analoog, of dat je een bestaand bedrijf/systeem wil tweaken danwel dat je met een nieuw bedrijf/systeem wil beginnen. De EU is een hele zieke patiënt, dat tweak je niet zomaar eventjes.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 12-04-2016 02:58:00 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maar de mensen waren diegene die het hele boel initieerden. Maidan was geen politieke beslissing. Het kwam vanuit het volk. Er zijn voorbeelden van beschaafde overgangen van regime. Maar Nederlanders stemden tegen.quote:
[..]
En ALS dat gebeurd dan is deze corruopte regering er als de kippen bij om alles te verhogen wat er te verhogen valt, zoals nu al gebeurd door die kut oorlog.....
Maar om je die 16 jr te voeden en je van werk te voorzien waren ze wel goed?quote:
[..]
Ik heb 16 jaar in Rusland gewoond. Rusland heeft al de eerst stap gezet, en de tweede, en de derde, en het blijft stappen.
Denk dat je het anders namelijk niet overleeft had daar, jij bent een lekkere de hand die je gevoed heeft?
Of de mensen tegen stemden weet ik niet IK stemde wel tegen mijn voorouders is het ook niet in de schoot geworpen geworden.quote:
Voor iets meer als 200 jr geleden hier kon men hier geloof ik nog gevierendeeld worden of zelfs uit elkaar gezaagd?
Niet dat ik ze dat gun hoor, gun het mijn ergste vijand nog niet als die mij niks gedaan heeft!
Natuurlijk Bram, droom vooral verder.quote:
1 positieve noot: dit is precies wat het volk nodig heeft om de EU te doen laten vallen en de EU is tegenwoordig blijkbaar te dronken van de macht om het zelfs maar in de gaten te hebben.
quote:
Maar om je die 16 jr te voeden en je van werk te voorzien waren ze wel goed?
Als ik het woord "mens" noem, leg ik misschien het lat toch wel veel hoger dan Bram van Loon het ooit zou kunnen zien. Zelfs in zijn geilste dromen. Daarom snap ik misschien niet wie je bedoelt met "ze".quote:
[..]
Maar om je die 16 jr te voeden en je van werk te voorzien waren ze wel goed?
Denk dat je het anders namelijk niet overleeft had daar, jij bent een lekkere de hand die je gevoed heeft?
En wat betreft je tweede vraag. Ik zou je zo zeggen. 90% van de Nederlandse jongeren in de leeftijd van 15-19 (dat is mijn leeftijd toen) gegeven dat ze gewoon een Russische pasport hebben, zijn daar waarschijnlijk plat en dood in 2 weken tijd. En niet van het honger. Maar dat kan ik over een heleboel landen ook zeggen.
Kortom. Ik heb het de hele tijd gehouden op menselijke kant van het verhaal. Ik bemoei me in dit geval niet in politiek, systeem, coruptie, bestuur of economie. Ik heb het over de mensen. En het antwoord "nee" was onmenselijk. Na al die doden die ze hebben geleden, en daar in Oekraine vallen doden tot nu toe elke dag. Want ze voeren een vieze ongedeclareerde oorlog tegen een van de wereldmachten. En juist in dit conflict hebben Nederlanders (misschien ongewillig, was niet doordacht) Rusland gesteund. MH17 is al vergeten, laat maar zeggen 70 jaar naoorlogse tijd....
Een van de manieren, een van de stappen om dit te stoppen was dit vraag die was gesteld aan de Nederlanders mbv dit referendum. Wie heeft er een uitleg nog nodig? Om dit te begrijpen heb je maar een paar ogen nodig die open zijn en een stel hersenen die wat denken kunnen....
Ik ga slapen. Ik heb schijt aan Rutte, maar ik kan zeggen dat ik me ook schaam dat ik nu in Nederland woon. Als ik Rutte was, zou ik aftreden. Omdat ik - ik persoonlijk - niemand in feite - zou geen premier willen worden van het volk, die geen eens moeite heeft genomen om zich zelf goed te informeren voordat ze zo'n beslissing nemen over iemand anders toekomst...Snobisme is geen goed eigenschap voor het volk.
[ Bericht 1% gewijzigd door DG1983 op 12-04-2016 01:48:24 ]
En diezelfde mensen zuchten nu weer onder een corrupt regime en zijn geen steek opgeschoten.quote:
[..]
Maar de mensen waren diegene die het hele boel initieerden. Maidan was geen politieke beslissing. Het kwam vanuit het volk. Er zijn voorbeelden van beschaafde overgangen van regime. Maar Nederlanders stemden tegen.
En volgens mij begrijp je de TEGEN stem niet helemaal....
Klopt. Die mensen zijn in strijd met politiek. En dit is de onderdeel van de overgang. Overgang van het oude corrupte systeem naar het systeem van EU. Als mensen geen resultaten zien, zullen ze weer opstaan. Dit keer om Poroshenko te vedrijven. Alleen we weten allemaal dat het zal heel, heel bloediger uitpakken...quote:
[..]
En diezelfde mensen zuchten nu weer onder een corrupt regime en zijn geen steek opgeschoten.
En volgens mij begrijp je de TEGEN stem niet helemaal....
Misschien. Als je mij uitlegt lees ik het morgen wel.quote:
[..]
En volgens mij begrijp je de TEGEN stem niet helemaal....
Ja en wat wil je nu zeggen?quote:
[..]
Klopt. Die mensen zijn in strijd met politiek. En dit is de onderdeel van de overgang. Overgang van het oude corrupte systeem naar het systeem van EU. Als mensen geen resultaten zien, zullen ze weer opstaan. Dit keer om Poroshenko te vedrijven. Alleen we weten allemaal dat het zal heel, heel bloediger uitpakken...
Dat het allemaal anders zal gaan als wij VOOR het associatieverdrag hadden gestemd?
Ik heb nieuws voor je: dat maakt niets uit!!
Er komt pas verandering in een land als de leiders welwillend zijn om te veranderen en het beste met hun mensen voor hebben.
Zolang dat niet het geval is kan je verdrag achter verdrag afsluiten maar gebeurd er helemaal niets!!
Precies wat ik al zei. Het was onmenselijk. Niet meer en niet minder. Hoe het zal gaan weet niemand. Ik speculeer er ook niet over. Maar wat het is, is wat het is.quote:
Ik ben er wel mee eens dat er de juiste leiders moeten nog komen. Ook in Nederland. En zonder de juiste leiders gebeurt er helemaal niets. En dat is ook een onderdeel van de overgang. Nederland heeft ook niet altijd de beste leiders gehad.
Maar de referendum was geen politieke kwestie. Het was de vraag naar de Nederlandse mensen toe. Het zou andersom moeten zijn. Politiek had "nee" moeten zeggen, terwijl mensen "ja". Dit zou psychisch gezien wel een gezonde situatie zijn.
[ Bericht 1% gewijzigd door DG1983 op 12-04-2016 02:11:14 ]
Nee dit zie je verkeerd.quote:
[..]
Precies wat ik al zei. Het was onmenselijk. Niet meer en niet minder. Hoe het zal gaan weet niemand. Ik speculeer er ook niet over. Maar wat het is, is wat het is.
Ik ben er wel mee eens dat er de juiste leiders moeten nog komen. Ook in Nederland. En zonder de juiste leiders gebeurt er helemaal niets. En dat is ook een onderdeel van de overgang. Nederland heeft ook niet altijd de beste leiders gehad.
Maar de referendum was geen politieke kwestie. Het was de vraag naar de Nederlandse mensen toe. Het zou andersom moeten zijn. Politiek had "nee" moeten zeggen, terwijl mensen "ja". Dit zou psychisch gezien wel een gezonde situatie zijn.
Dit verdrag was absoluut niet naar de mensen toe.
Dit is een politiek en handelsverdrag wat (hopelijk) ten voordele is van de handel tussen de EU en de Oekraine.
Ik heb dit zelf meegemaakt met Bulgarije toen ze overgingen naar de EU.
De hoop was zoo hoog met name omdat men zo graag wilde dat de EU de politieke mafia leiders aanpakten.
En nu is men zoo vreselijk teleurgesteld dat de oude mafia kliek nog steeds de scepters zwaait en doorgaat met haar praktijken.
Desondanks moet ik eerlijk bekenen dat het wel wat beter gaat met Bulgarije maar het is nog lang geen koek en ei.
Ja, na terugklikken dit gevonden :quote:
* TomLuny Is dat juist niet het probleem, we weten niet wat 'het' Oekraïnse volk wil want ze liggen daar een beetje met elkaar overhoop.
Het woord het staat tussen ' ' en met de rest van de zin erbij kan ik het niet duidelijker maken. Maarrrr, als we het over west O. hebben dan is het waarschijnlijk wel gerechtvaardigd te stellen dat de meerderheid van die bevolking bij de EU wil. Met open grenzen en 3.3 euro aan minimumloon per dag, haal je zittend op de Dam met een omgekeerd hoedje naast je op de grond, nog meer binnen, dus die motivatie valt te begrijpen.
Veelquote:Wat maakt het uit wie waren de snipers?
Ik kom daar op terug omdat je het aankaart en ik zelf de laatste stand wil weten.
Ik moet het met de berichten doen helaas.quote:
Ik heb 16 jaar in Rusland gewoond.
Rusland heeft al de eerst stap gezet, en de tweede, en de derde, en het blijft stappen.
++++
Snipers :
Eerst maar even deze, komt uit RT, op zoek naar Maidan kwam ik onderweg Odessa tegen :
The Office of the United Nations High Commissioner for Human Rights has noted in its latest report that "continuing delays in investigating the 2 May 2014 events appear unjustified and inconsistent with an intent to bring those responsible to justice."
Ik zoek verder, moment
Of wacht, laat ik eerst mn eigen woorden gebruiken en dan een redelijk goede bron zoeken die er bij past. Op inet circuleren een paar scenario's, vooral in video vorm heb ik daarvan gezien.
Is echter geen pretje dat weer te gaan kijken. Waar het op neer komt (als ik nog herinner) is dat deze sluipschutters ingehuurd waren om chaos en verontwaardiging te veroorzaken én om Janoekovitsch de schuld in de schoenen te schuiven en om deze coup op internationale media te rechtvaardigen. De beschuldigde daders' opdrachtgevers varieren van CIA, oligarch tot Janoekovitch en hoe het onderzoek ernaar verloopt ga ik nu opzoeken.
Dat lijkt misschien vergezocht maar met zulke lage inkomsten zal het als oligarch bijvoorbeeld niet moeilijk zijn geweest om een paar van die schutters op te stellen. Dat komt trouwens ook naar voren bij de maidan-rellen, dat daar groepen tussen zaten van de harde kern die gewoon ingehuurd waren. Maar ja, ik kan van alles beweren, ik heb dat ook maar gelezen en zoek een bron. Moment.
[ Bericht 2% gewijzigd door TomLuny op 12-04-2016 05:17:03 ]
shift-knop defekt
