abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 6 april 2016 @ 19:02:48 #201
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_161228952
quote:
7s.gif Op woensdag 6 april 2016 18:52 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Ook als de feitelijke macht bij de lidstaten ligt, wat nu dus niet meer het geval is voor een deel van de besluiten die genomen worden, kun je zaken nog Europees regelen. Dan is de EU in feite een orgaan wat Europese samenwerking kanaliseert, in plaats van dat het, zoals nu, een zelfstandige overheidslaag geworden is.
Dat zou het in de toekomst weer moeten worden. Ideaal gesproken zou de EU verdwijnen en vervangen worden door tal van samenwerkingsverbanden. Verschillende landen kunnen coalities vormen (BeNeLux + Duitsland, de nordic landen, de ZE landen etc.) en deze coalities kunnen op onderdelen samenwerken (douaneunie, onderzoek...). Het voordeel is dat het veel meer vrijheid en veel minder bureaucratie geeft terwijl de samenwerking veel meer op pragmatische basis verloopt en de invloed van de lobby's afneemt.

Of dat de EU transformeert tot zoiets danwel dat het verdwijnt maakt mij weinig uit maar een quasipolitieke organisatie zoals de EU zie ik niet in staat om macht in te leveren dus dan ligt het voor de hand dat het op een gegeven moment gaat worden uitgekotst. Zoals het nu is werkt het duidelijk niet: te groot, teveel te verschillende leden, van lagelonen landen tot eerstewereldlanden die al meer dan een eeuw ruim voorlopen op de rest van de wereld en Europa, van de mañana-mentaliteit tot de zeer zakelijke en sobere mentaliteit, van de grote corruptie tot de relatief kleine corruptie, het is allemaal veel te divers om goed te werken en ondertussen is het democratische gehalte te laag (hoewel wel elke eerste minister van een land wat lid is voor alles een veto heeft) en is de EU moeilijk te besturen terwijl de lobby het corrumpeert. Het is al gebleken dat we geen grote financiële crisis kunnen voorkomen, dat die traag verdwijnt, dat de niet-euro-landen een hogere economische groei hadden sinds de invoering van de euro (gemiddeld) dan de eurolanden en de Europese Unie heeft een conflict in Oekraïne verergerd en hierdoor de relaties tussen het 'westen' en Rusland verslechterd. Nog steeds besteedt de EU veel meer geld aan landbouwsubsidies dan aan innovatie (ik stel niet dat er geen geld aan landbouwsubsidies wordt besteed) en hoewel het financieel gezien veel minder impact heeft is het wel tekenen dat we nog steeds 3 vestigingsplaatsen hebben (nog niet eens 1 vestigingsplaats voor enkel het parlement en het bestuur) en dat nog steeds edelheren subsidiegeld krijgen voor hun private landgoed om maar een paar kwesties te noemen.

Het is niet dat de EU nooit iets goeds heeft voortgebracht (Neelie Kroes deed het geweldig als commissaris, het vrij reizen en het niet langer geld hoeven te wisselen in elk land is handig (alleen hadden ze beter ook hiervoor met minder landen een unie gevormd) maar netto zijn de resultaten niet zo goed tot nu toe.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_161228955
Rotterdam...

19:00 19,9% :(
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
  woensdag 6 april 2016 @ 19:03:09 #203
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_161228968
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 19:02 schreef Inaithnir het volgende:

[..]

Ik ben het misschien niet eens met het Nee-kamp, maar ik heb wel medelijden met jullie dat deze gast voor jullie aan het posten is.
:')
  woensdag 6 april 2016 @ 19:03:21 #204
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161228971
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 19:02 schreef Tomatenboer het volgende:
Wat is de schatting momenteel qua opkomstpercentage? :P
www.moetikstemmenofniet.nl
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_161228980
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 19:02 schreef Polyfemos het volgende:

[..]

wat? wat voor nummers quote je
Uurcijfers
Ik werk niet mee aan een gevestigd systeem wat niet werkt....
  woensdag 6 april 2016 @ 19:03:36 #206
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_161228982
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 19:02 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Rotterdam...

19:00 19,9% :(
Oei, dat is best wel beschamend. :@
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 6 april 2016 @ 19:03:37 #207
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161228983
Hoek van Holland inmiddels op 30%
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 6 april 2016 @ 19:03:51 #208
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_161228988
Ik ben bang dat ze die 30% niet gaan halen :{
Ik ben inmiddels overleden
  woensdag 6 april 2016 @ 19:03:51 #209
218617 YazooW
bel de wouten!
pi_161228989
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 19:02 schreef Inaithnir het volgende:

[..]

Ik ben het misschien niet eens met het Nee-kamp, maar ik heb wel medelijden met jullie dat deze gast voor jullie aan het posten is.
ik heb respect voor jou mening maar wat ben jij ongelofelijk zuur aan het doen zeg.
pi_161228992
quote:
Wat een droeftoeterij. :')
pi_161228994
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 18:56 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Helemaal niet, ik wil voorkomen dat ze de stront in zakken en ons meenemen.

Je wilt ze dus gewoon in de stront laten zakken. Daarom mijn conclusie dat je ze minacht.
quote:
Minachting voor die arme Witrussen. Wat ik al zei, die mensen hebben echt een helpende hand nodig. Waarom reik je die niet aan. Oekraïners hebben vermogen zelf uit de stront te komen imho.
Heb je uberhaubt mijn reacties op je eerdere vragen hierover wel gelezen :{?
pi_161228996
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 19:02 schreef Tomatenboer het volgende:
Wat is de schatting momenteel qua opkomstpercentage? :P
Denk wel dat ze het gaan halen, en als iedere ja stemmer thuisblijft wordt dat een 100% nee stem.
pi_161229014
quote:
Met zo'n marge kun je die site er ook wel uithalen zeg...
I´m back.
pi_161229018
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 19:02 schreef Inaithnir het volgende:

[..]

Ik ben het misschien niet eens met het Nee-kamp, maar ik heb wel medelijden met jullie dat deze gast voor jullie aan het posten is.
Ik zou bijna m'n nee stem weer opzoeken en het veranderen.
  woensdag 6 april 2016 @ 19:05:12 #215
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_161229027
Als u nu niet stemt komt die kopvoddentax er nooit!!! Stem TEGEN!
  woensdag 6 april 2016 @ 19:05:25 #216
78918 SeLang
Black swans matter
pi_161229033
Gutmenschen in paniek!

Per 19:05:

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_161229040
Eindstand gaat 27,3% worden. Gr.
Feyenoord Rotterdam
  woensdag 6 april 2016 @ 19:05:52 #218
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_161229045
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 19:02 schreef DUTCHKO het volgende:
Reden nummer 2. om tegen te zijn.
----------------------------------

Het is alleen een handelsverdrag.

Dit wordt telkens weer benadrukt door de voorstanders. De economie van Oekraïne is overigens net zo groot als die van Noord Holland. De Nederlandse export naar Oekraïne is 0,179 procent van de totale export, dus waar hebben we het over. Maar dat het alleen om handel gaat, en dat dit heel belangrijk is, wordt zelfs benadrukt in de officiële argumentatielijn voor de campagne (die niet zo mag heten) van het kabinet, zo blijkt uit het gelekte campagneplan van het kabinet. (PDF)

Dat het in werkelijkheid om veel meer gaat dan een handelsverdrag, is al overtuigend met veel citaten ontmaskerd, bijvoorbeeld in deze Telegraaf column van Leon de Winter. Zelfs in de officiële voorlichting van de referendumcommissie wordt overigens al toegegeven dat het meer is dan alleen een handelsverdrag.
Je geeft nu meermaals aan dat al is bewezen dat het niet enkel om een handelsverdrag gaat, maar je geeft nergens aan waaruit dit blijkt (behalve wat random namen).

Misschien staan er wel punten in die juist goed voor ons zijn en inderdaad niets te maken hebben met een handelsverdrag. Op welk punt is dit een argument voor het 'nee' stemmen?
pi_161229050
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 18:52 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Het is dan ook absurd dat we de verkiezing voor het EP niet samenvoegen met die van de PS. :|W
1 keer opdagen, twee drie formulieren en klaar is Kees. We doen het al met de waterschappen, dat kan er ook nog wel bij.

Een alternatiever verklaring is dat ze liever hebben dat de opkomst laag is, je mag zelf invullen waarom ze dat fijner zouden kunnen vinden. ;)
Pint is natuurlijk dat wij als NL niet bepalen wanneer de EU-verkiezingen zijn. PS is één keer in de 4 jaar, EU één keer in de 5 jaar. Daar gaat het al fout.
pi_161229061
quote:
10s.gif Op woensdag 6 april 2016 19:05 schreef SeLang het volgende:
Gutmenschen in paniek!

Per 19:05:

[ afbeelding ]
Gutmenschen? Je bedoelt mensen die klaar zijn met werken en dus kunnen gaan stemmen? Ok. ^O^
pi_161229066
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 18:56 schreef Igen het volgende:

[..]

Waarvoor verdienen ze dan zo veel respect? Voor hun homo-haat? Voor hun wijdverspreide racisme? Voor hun corruptiecultuur die in Europa ongeëvenaard is?

Er zijn genoeg landen op de wereld die m.i. meer medeleven verdienen.
Wat mij betreft zoekt Europa dan ook met meer landen samenwerking door middel van handel.
Maar ik vraag me gewoon af waar die specifieke haat en minachting voor Oekraine hier vandaan komen. Heb jij daar een verklaring voor?
pi_161229075
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 19:05 schreef GekkeGerrit- het volgende:
Eindstand gaat 27,3% worden. Gr.
Zo is dat. Met 15% steun kan je regeren, 27.3% kan je negeren.

Heel logisch zou JC zeggen.
  woensdag 6 april 2016 @ 19:07:35 #223
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_161229085
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 19:05 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Je geeft nu meermaals aan dat al is bewezen dat het niet enkel om een handelsverdrag gaat, maar je geeft nergens aan waaruit dit blijkt (behalve wat random namen).

Misschien staan er wel punten in die juist goed voor ons zijn en inderdaad niets te maken hebben met een handelsverdrag. Op welk punt is dit een argument voor het 'nee' stemmen?
Lees eens rustig door aub.
http://joostniemoller.nl/(...)g-oekraine-longread/
  woensdag 6 april 2016 @ 19:07:41 #224
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_161229088
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 19:02 schreef Inaithnir het volgende:

[..]

Ik ben het misschien niet eens met het Nee-kamp, maar ik heb wel medelijden met jullie dat deze gast voor jullie aan het posten is.
Hij representeert wel iets wat heel erg leeft: namelijk dat het referendum meer gaat over de vraag of dat je meer of minder EU wil dan over het associatieverdrag. Dat is niet zo gek aangezien dit de eerste keer is sinds het EU-grondwetreferendumbedrog dat we weer naar de stembus mogen over een EU-gerelateerde kwestie. Deze angel had de staat zelf kunnen verwijderen door zelfstandig een tweede referendum te organiseren (ja, dat mogen ze, dat deden ze eerder immers ook voor de EU-grondwet) waarin je kiezers vraag om hun mening over de EU te uiten via 10-20 goed opgestelde (door onafhankelijke mensen) vragen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 6 april 2016 @ 19:08:07 #225
381953 NaturalScience
The delusion that we have.....
pi_161229096
Ah, de mensen die werken gaan eindelijk stemmen! :) Dat zal het 'nee' kamp flink terugdringen in de peilingen. :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')