abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_161114353
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 11:30 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Hoe remedieer je dat? Je zou in de trigger van de referendum-wet een vorm van capaciteitskiesrecht kunnen inbouwen, dan hoef je de Grondwet niet eens te veranderen want die heeft het alleen over algemeen kiesrecht bij het verkiezen van de vertegenwoordigende organen.

Dus algemeen kiesrecht bij alle gewone verkiezingen, capaciteitskiesrecht bij referenda.
Ik zou heel graag capaciteitskiesrecht willen zien bij alle verkiezingen (bye bye PvdA :7 ), maar de opkomst is in Nederland bij verkiezingen al problematisch laag en ik vrees dat het dan alleen maar erger wordt. Van de andere kant: Zelfs mongolen mogen stemmen, ik denk dat je op z'n minst mensen die gediagnosticeerd zwak begaafd zijn geen stempas meer moet sturen.
  zaterdag 2 april 2016 @ 11:36:43 #52
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_161114388
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 11:26 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Daar is er maar één van. Als je geen PVV wilt stemmen, dan kun je dus nergens heen.
De SP, SGP en PvdD zijn ook redelijk eurosceptisch en dan is er nog de Anti Europa Partij, die in 2012 0,1 van de stemmen behaalde. Blijkbaar waren er toen nog niet genoeg mensen die het belangrijk genoeg vonden om op een one-issue partij te stemmen. Waar heb je zelf eigenlijk op gestemd?

quote:
Daarom is zo'n referendum een kans om te laten zien hoe we over de EU denken.
En wederom géén antwoord op de vraag hoe jij een anti-EU tegenstem van een anti-Oekraïne tegenstem zou willen onderscheiden.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_161114402
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 10:34 schreef Igen het volgende:

[..]

Als je niet tegen democratie kan en niet oprecht voor je overtuiging uit wil komen is dat een goeie optie ja. ;)
Nou inderdaad. Dat is meer de genante vorm van democratie.

Jammer trouwens dat de topictitel niet gewoon neutraal gehouden kon worden.
pi_161114421
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 11:30 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Hoe remedieer je dat? Je zou in de trigger van de referendum-wet een vorm van capaciteitskiesrecht kunnen inbouwen, dan hoef je de Grondwet niet eens te veranderen want die heeft het alleen over algemeen kiesrecht bij het verkiezen van de vertegenwoordigende organen.

Dus algemeen kiesrecht bij alle gewone verkiezingen, capaciteitskiesrecht bij referenda.
Dat is een idee wellicht, ik moest wel even zoeken wat capaciteitskiesrecht inhoudt gebied de eerlijkheid te zeggen :P

Situaties als nu, dat we een vraag gaan beantwoorden die niet gesteld wordt, om ons eigen onvrede te uiten maar wel negatieve impact kan hebben op mensen elders in de wereld vind ik onwenselijk.

De tweede kamer is hier ook niet blij mee, die hebben momenteel ook wel andere zaken aan hun hoofd. Het is duur, en door deze flauwekulvertoning wordt alleen maar in de hand gewerkt dat een prachtig instrument linea recta richting de prullenmand verdwijnt bij de eerstvolgende kabinetsformatie. Puur omdat we er niet mee om kunnen gaan.
pi_161114447
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 11:30 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Hoe remedieer je dat? Je zou in de trigger van de referendum-wet een vorm van capaciteitskiesrecht kunnen inbouwen, dan hoef je de Grondwet niet eens te veranderen want die heeft het alleen over algemeen kiesrecht bij het verkiezen van de vertegenwoordigende organen.

Dus algemeen kiesrecht bij alle gewone verkiezingen, capaciteitskiesrecht bij referenda.
Capaciteitskiesrecht :')

Leuk idee als je zelf denkt bij degenen te horen die daarmee wél zouden mogen stemmen. Maar voor hetzelfde geld bepaalt morgen iemand zoals Wilders wat onder "capaciteiten" valt en dan ben je mooi in de aap gelogeerd. Daarom is het principieel een verkeerd idee.
  zaterdag 2 april 2016 @ 11:44:08 #56
192592 SureD1
------------------------------
pi_161114481
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 11:33 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Ik zou heel graag capaciteitskiesrecht willen zien bij alle verkiezingen (bye bye PvdA :7 ), maar de opkomst is in Nederland bij verkiezingen al problematisch laag en ik vrees dat het dan alleen maar erger wordt. Van de andere kant: Zelfs mongolen mogen stemmen, ik denk dat je op z'n minst mensen die gediagnosticeerd zwak begaafd zijn geen stempas meer moet sturen.
Vinden we nu common ground Jan? Het moet niet gekker worden ;)

Ik wil het dan wel in een vorm waar je voor elke verkiezingen moeite moet doen, dus je komt er met een bepaald opleidingsniveau niet van af. Nee, het moet enerzijds bewijs zijn van actieve kennis van wat er speelt, en anderzijds een bewijs van intrinsieke motivatie om op relevante gronden aan die desbetreffende verkiezing deel te nemen. Zoals gezegd, er moeten ook voor iedereen (ook voor mensen met het syndroom van Down) mogelijkheden zijn om die kennis tot zich te nemen. Gratis, en door de overheid voorzien. Verheffingsideaal zeg maar.
  zaterdag 2 april 2016 @ 11:46:10 #57
192592 SureD1
------------------------------
pi_161114503
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 11:41 schreef Igen het volgende:

[..]

Capaciteitskiesrecht :')

Leuk idee als je zelf denkt bij degenen te horen die daarmee wél zouden mogen stemmen. Maar voor hetzelfde geld bepaalt morgen iemand zoals Wilders wat onder "capaciteiten" valt en dan ben je mooi in de aap gelogeerd. Daarom is het principieel een verkeerd idee.
Elke keer opnieuw hè, paar avonden cursus en examen maken... Het gaat niet alleen om de absolute standaard, maar ook om de moeite die je ervoor moet doen...

Oh en om je te wapenen tegen excessen een onveranderbaar deel in de Grondwet, zoals ze in Duitsland hebben.

In essentie is het de worsteling hoe om te gaan met populisme in ons bestel. We hebben algemeen kiesrecht maar decennialang hebben mensen braaf gestemd wat de dominee, meneer pastoor of de vakbondsleider hun vertelde om te stemmen. In feite was dat een verkapte vorm van capaciteitskiesrecht want die dominee, pastoor en vakbondsleider wisten en snapten wel wat er speelde. Ons bestel heeft geen antwoord op populisme.

Sinds 2002 en met de opkomst van internet en social media (twitter vooral :r) meent iedereen maar dat zijn mening hetzelfde is als de waarheid. Politici laten zich daar, God forbid, ook nog door leiden. Resultaat: chaos. Vergelijk de periode 1945-2002 maar met 2002-2016, een verschil van dag en nacht... Van stabiele politiek naar een zwabberend zooitje. De Nederlandse politiek is nog steeds Ad Melkert na de gemeenteraadsverkiezingen van 2002...

Ik ben de eerste die toe zal geven dat ik van een heleboel zaken geen verstand heb, sterker nog de zaken waar ik geen verstand van heb overstijgen de zaken waar ik wel verstand van heb gigantisch... Zoals gezegd je wil mij geen badkamer laten tegelen...

[ Bericht 41% gewijzigd door SureD1 op 02-04-2016 11:56:03 ]
pi_161114518
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 11:46 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Elke keer opnieuw hè, paar avonden cursus en examen maken... Het gaat niet alleen om de absolute standaard, maar ook om de moeite die je ervoor moet doen...
Mij gaat het erom wie vastlegt hoeveel en wat voor moeite je moet doen.
pi_161114571
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 11:46 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Elke keer opnieuw hè, paar avonden cursus en examen maken... Het gaat niet alleen om de absolute standaard, maar ook om de moeite die je ervoor moet doen...
Als je begrijpend moet gaan lezen op zo'n cursus dan hoeven we geen stempas meer te verspillen aan huize SureD1.
pi_161114607
Er zijn dus echt mensen die deze PR stunt van geenstijl serieus nemen?

Hahaha
pi_161114622
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 11:51 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Als je begrijpend moet gaan lezen op zo'n cursus dan hoeven we geen stempas meer te verspillen aan huize SureD1.
Als de cursus geschreven is in de stijl van jouw post zal er helemaal geen stempas meer uitgedeeld worden.
  zaterdag 2 april 2016 @ 11:58:57 #62
192592 SureD1
------------------------------
pi_161114661
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 11:47 schreef Igen het volgende:

[..]

Mij gaat het erom wie vastlegt hoeveel en wat voor moeite je moet doen.
De Grondwetgever voor mijn part Igen. En zoals gezegd, in een verankerd deel.

Ik begrijp de zorg die jij schetst.

Ps ik heb mijn post net flink uitgebreid. Ik pretendeer niet de waarheid in pacht te hebben...
pi_161114666
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 11:30 schreef Igen het volgende:

[..]

J.B. reageert wél inhoudelijk ja. Daar zou je een voorbeeld aan kunnen nemen, ipv. met zijn veren te gaan zitten pronken.
Aha, je hebt de topics dus wel gelezen. Dan ook niet meer huilen dat er niet inhoudelijk op dat nieuwsbericht is gereageerd.
  zaterdag 2 april 2016 @ 11:59:21 #64
192592 SureD1
------------------------------
pi_161114669
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 11:51 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Als je begrijpend moet gaan lezen op zo'n cursus dan hoeven we geen stempas meer te verspillen aan huize SureD1.
Que? :?
pi_161114792
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 11:46 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Oh en om je te wapenen tegen excessen een onveranderbaar deel in de Grondwet, zoals ze in Duitsland hebben.

In essentie is het de worsteling hoe om te gaan met populisme in ons bestel. We hebben algemeen kiesrecht maar decennialang hebben mensen braaf gestemd wat de dominee, meneer pastoor of de vakbondsleider hun vertelde om te stemmen. In feite was dat een verkapte vorm van capaciteitskiesrecht want die dominee, pastoor en vakbondsleider wisten en snapten wel wat er speelde. Ons bestel heeft geen antwoord op populisme.

Sinds 2002 en met de opkomst van internet en social media (twitter vooral :r) meent iedereen maar dat zijn mening hetzelfde is als de waarheid. Politici laten zich daar, God forbid, ook nog door leiden. Resultaat: chaos. Vergelijk de periode 1945-2002 maar met 2002-2016, een verschil van dag en nacht... Van stabiele politiek naar een zwabberend zooitje. De Nederlandse politiek is nog steeds Ad Melkert na de gemeenteraadsverkiezingen van 2002...

Ik ben de eerste die toe zal geven dat ik van een heleboel zaken geen verstand heb, sterker nog de zaken waar ik geen verstand van heb overstijgen de zaken waar ik wel verstand van heb gigantisch... Zoals gezegd je wil mij geen badkamer laten tegelen...
Goeie edit. :)

Ik vind die eeuwigheidsclausule in de Duitse grondwet ook wel mooi. En ik dacht ook altijd dat dat dé oplossing is.

Maar na het gebeuren in Hongarije en onlangs in Polen heb ik toch mijn twijfels gekregen. Een grondwet en een constitutioneel hof kunnen het niet tegenhouden als de regering, gesteund door een meerderheid in de bevolking, foute dingen wil doen.

Het blijft dus noodzakelijk om het debat aan te gaan, om te blijven proberen de meerderheid ervan te overtuigen de juiste weg te kiezen.

Juridische inperkingen kunnen dan ook juist contraproductief werken, namelijk als ze ervoor zorgen dat het debat uit de weg wordt gegaan totdat het te laat is en in één keer de dam met bruine stront doorbreekt.
  zaterdag 2 april 2016 @ 12:25:14 #66
192592 SureD1
------------------------------
pi_161115001
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 12:08 schreef Igen het volgende:

[..]

Goeie edit. :)

Ik vind die eeuwigheidsclausule in de Duitse grondwet ook wel mooi. En ik dacht ook altijd dat dat dé oplossing is.

Maar na het gebeuren in Hongarije en onlangs in Polen heb ik toch mijn twijfels gekregen. Een grondwet en een constitutioneel hof kunnen het niet tegenhouden als de regering, gesteund door een meerderheid in de bevolking, foute dingen wil doen.

Het blijft dus noodzakelijk om het debat aan te gaan, om te blijven proberen de meerderheid ervan te overtuigen de juiste weg te kiezen.

Juridische inperkingen kunnen dan ook juist contraproductief werken, namelijk als ze ervoor zorgen dat het debat uit de weg wordt gegaan totdat het te laat is en in één keer de dam met bruine stront doorbreekt.
Grotendeels eens... Machtspolitici en populisme zijn een uiterst toxische combinatie. Ik vond Il Principe ontzettend verhelderend op dat gebied, en het boek heeft in 500 jaar niks aan relevantie ingeboet.

Monnet (om ook het Europese niet uit het oog te verliezen) worstelde daar ook mee, en probeerde zijn integratie-ideaal verre van politici te houden met het introduceren van een idee van een Platonische heersersklasse die los stond van de verleidingen van de politiek. Dat wreekt zich misschien ook nu, het Europees integratieproces is niet geschoeid op democratische leest, daar is later wat aan gedaan, maar het zit niet in het DNA van het proces.

Democratie + algemeen kiesrecht is wellicht ook niet de ultieme oplossing... Dat systeem is nog niet eens 100 jaar oud (oude democratische vormen zoals de Germaanse Tings en Athene gingen zeer zeker niet uit van algemeen kiesrecht)...misschien zijn we veroordeeld tot een continue evolutie van dat soort systemen...
pi_161115318
Geen zinnig mens gaat stemmen op 6 april. Het is een raadgevend referendum opgezet door de populistische roeptoeters van geenstijl om hun marktwaarde wat op te krikken.

Wat een grap.... _O-
pi_161115440
Als voorstanders denken dat er door dit handelsverdrag meer werk komt , zitten ze er flink naast denk ik.
Ondernemers die in Oekraine zitten willen meer aanspraak op Europese fondsen. En laten de Oekraïners goedkope mensen daar aan het werk.

Ik stem tegen dit corrupte associatieverdrag.
pi_161115475
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 12:52 schreef gerard96 het volgende:
Ik stem tegen dit corrupte associatieverdrag.
:')
  zaterdag 2 april 2016 @ 13:39:11 #70
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_161116519
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 10:40 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Nog steeds die onzinnige OP? Kan een mod daar wat aan doen? In een algemeen discussietopic over het referendum lijkt mij een objectieve OP wenselijk.

Wijzigingsvoorstel:

[..]

Heb dit toegevoegd.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  zaterdag 2 april 2016 @ 13:42:33 #71
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_161116583
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 10:32 schreef Mani89 het volgende:
Mooi al die berichten van Ja-stemmers die hun stempas al in de open haard hebben gegooid. Alvast bedankt jongens. :D
Dat, maar volgens mij zal Rukte het toch wel uitleggen als wie zwijgt stemt toe.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
pi_161116610
Ik heb overigens nog niet 1 goed argumentent gehoord om voor te stemmen. Het JA-kamp valt tegen. Ik neig dus toch neer om Nee te stemmen.
pi_161116642
Ik ben tegen ^O^
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
  zaterdag 2 april 2016 @ 13:47:14 #74
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_161116680
quote:
3s.gif Op zaterdag 2 april 2016 13:43 schreef Zienswijze het volgende:
Ik heb overigens nog niet 1 goed argumentent gehoord om voor te stemmen. Het JA-kamp valt tegen. Ik neig dus toch neer om Nee te stemmen.
Je kan in de tijd die het kost om te stemmen vele euro's verdienen. Prima argument om niet te stemmen.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
pi_161116723
quote:
15s.gif Op zaterdag 2 april 2016 13:47 schreef Heilwasser het volgende:

[..]

Je kan in de tijd die het kost om te stemmen vele euro's verdienen. Prima argument om niet te stemmen.
Jammer dat je denkt dat euro's verdienen belangrijker is dan democratisch stemmen :Z
Mijn Nederlands is bagger dat is bij mij bekend !!!!
pi_161116806
quote:
13s.gif Op zaterdag 2 april 2016 13:49 schreef MMXMMX het volgende:

[..]

Jammer dat je denkt dat euro's verdienen belangrijker is dan democratisch stemmen :Z
Het gaat om een raadgevend referendum, zo spannend is dat niet.
  zaterdag 2 april 2016 @ 13:54:32 #77
450965 Heilwasser
Verworven smaak
pi_161116828
quote:
13s.gif Op zaterdag 2 april 2016 13:49 schreef MMXMMX het volgende:

[..]

Jammer dat je denkt dat euro's verdienen belangrijker is dan democratisch stemmen :Z
Ik niet, maar Zienswijze mogelijk wel.
Heilwasser stammt aus unterirdischen, vor Verunreinigung geschützten, ursprünglichen reinen Wasservorkommen.
  zaterdag 2 april 2016 @ 13:55:00 #78
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161116837
quote:
13s.gif Op zaterdag 2 april 2016 13:49 schreef MMXMMX het volgende:

[..]

Jammer dat je denkt dat euro's verdienen belangrijker is dan democratisch stemmen :Z
Democratisch stemmen doe we al bij de parlementsverkiezingen.

Dit nepreferendum heeft niets met democratie te maken, polariseert alleen maar en holt het vertrouwen in de politiek alleen maar uit.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_161116899
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2016 13:55 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Democratisch stemmen doe we al bij de parlementsverkiezingen.

Dit nepreferendum heeft niets met democratie te maken, polariseert alleen maar en holt het vertrouwen in de politiek alleen maar uit.
Alsof er nog sprake is van vertrouwen in deze politiek. Het gaat lachen worden als de eerste islamitische partij aan de macht komt.
pi_161116901
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 11:13 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dit toefjes, dit...

Wat we hiervan leren is dat de Nederlandse bevolking op geen enkele wijze geëquipeerd is om met welke vorm van participerende democratie dan ook om te gaan. Het gedrocht van die referendumwet mag door een volgende Kamermeerderheid linea recta ingetrokken worden. Of je past de Grondwet aan en je bouwt een fatsoenlijk bindend referendum in voor bijvoorbeeld verdragen (zie Ierland) of je laat het vertegenwoordigend karakter van onze democratie in stand.

Er wordt nota bene gewoon toegegeven dat de referendumwet hier op oneigelijke gronden wordt ingezet. Dat is niet anders dan van die figuren die WOB-verzoeken indienen om te treiteren of om geld te verdienen. Als je dat vaak genoeg flikt wordt je querulant en dan kun je een flinke kostenveroordeling tegemoet zien wegens misbruik van procesrecht. Wat mij betreft laat Plasterk de landsadvocaat onderzoeken of er actie te ondernemen is tegen die drie organisatoren.

Zoals gezegd, ik wil er niks mee te maken hebben, ook niet als de opkomst boven de 30% uitkomt, dan zoekt Den Haag het zich maar uit, die hebben dat gedrocht van een wet aangenomen.

Ik begrijp dat de discussie hier vaak net een scene uit "One flew over the Cuckoo's Nest" is, maar die discussie doet mij steeds sterker neigen naar een nieuwe vorm van census-kiesrecht die niet gebaseerd is op inkomen, maar op bewezen begrip van de materie. En zoals ik al eerder riep, ik ben socialist genoeg om me dan op te werpen als vrijwilliger om iedereen die dat wil, en daar voor open staat, dat begrip van die materie bij te brengen...
De referendum wet is een goed streven dat helaas weer door de oude-politiek gekaapt is om met veel bombarie naar werkelijkheidsverdraaiing en propaganda de praktijk tegen te werken.

Zoals wel meer goede strevingen zoals bijv. werkelijke democratie, iets dat zo goed als gemuteerd is tot het tegenovergestelde; tirannie.
En dan nu, Peachbird bericht:
-
Als van rossum, maar dan slim.
  zaterdag 2 april 2016 @ 14:04:12 #81
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_161117007
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 13:58 schreef XXL-Puntenslijper het volgende:

[..]

Alsof er nog sprake is van vertrouwen in deze politiek. Het gaat lachen worden als de eerste islamitische partij aan de macht komt.
Dat zal niet gebeuren zolang er maar 1 op de 20 moslim is.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_161117219
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2016 13:55 schreef Gutmensch het volgende:

[..]

Democratisch stemmen doe we al bij de parlementsverkiezingen.

Dit nepreferendum heeft niets met democratie te maken, polariseert alleen maar en holt het vertrouwen in de politiek alleen maar uit.
Beter gezegd: jij bent voor dit verdrag dus komt een direct democratisch middel waarmee het electoraat inbreng heeft (al zij het raadgevend) niet zo goed uit.
pi_161123127
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 14:17 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Beter gezegd: jij bent voor dit verdrag dus komt een direct democratisch middel waarmee het electoraat inbreng heeft (al zij het raadgevend) niet zo goed uit.
Ik denk dat niet veel mensen puur voor het verdrag 'nee' zullen stemmen. Ze stemmen voornamelijk uit anti EU sentiment.
En dat geeft meteen aan wat er mis is met dit referendum.
Make my day!
  zaterdag 2 april 2016 @ 18:47:36 #84
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_161123295
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 18:39 schreef agter het volgende:

[..]

Ik denk dat niet veel mensen puur voor het verdrag 'nee' zullen stemmen. Ze stemmen voornamelijk uit anti EU sentiment.
En dat geeft meteen aan wat er mis is met dit referendum.
Zo denkt Kim Jong-un ook. Zijn onderdanen zijn ook niet in staat om te weten wat goed is voor hunzelf en voor het land.
pi_161123507
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 18:39 schreef agter het volgende:
En dat geeft meteen aan wat er mis is met dit referendum.
Of misschien juist niet. Als dat uit anti-EU sentiment is dan is dat gevoelsmatig voor zij die gaan stemmen best in orde.
Wat maakt het uit, met het resultaat wordt sowieso niets gedaan.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161123596
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 18:39 schreef agter het volgende:

[..]

Ik denk dat niet veel mensen puur voor het verdrag 'nee' zullen stemmen. Ze stemmen voornamelijk uit anti EU sentiment.
En dat geeft meteen aan wat er mis is met dit referendum.
Dat jij dat denkt betekent niet dat het ook zo is.
Daarnaast, wie ben jij om te bepalen wat de redenen voor een bepaalde stem moeten zijn.

Zo zullen er ook mensen zijn die met de volgende verkiezingen op de PVV stemmen als tegenstem. De verkiezingen helemaal maar afschaffen?
pi_161123691

quote:
Wederom een slinkse poging om het aanstaande referendum ongeldig te laten verklaren.
Dit zijn de stembiljetten voor 6 april. Wat gaat hier fout? Nee wacht, we maken d'r geen quiz van. We leggen het zelf wel uit. Je mag alleen het piepkleine witte bolletje rood kleuren met het stempotlood. Dus NIET het rechthoekige vakje daar omheen. Doe je dat wél, dan is je stem ongeldig. Wie heeft bedacht dat het een goed idee is om een piepklein wit bolletje in een rechthoekig vakje te plaatsen, zodat het hoogst onduidelijk wordt welk vakje nou precies het keuzevakje is? Nou. Iemand bij het Ministerie van Binnenlandse Zaken. Zodat Plasterk op 6 april kan zeggen: "Ja, de opkomst van 30% is gehaald, maar meer dan 50% van de uitgebrachte stemmen was ongeldig omdat mensen niet het piepkleine witte bolletje rood gekleurd hebben, maar wel met hun rode stempotlood in het rechthoekige vakje waar het piepkleine witte bolletje in staat hebben zitten kliederen." En als we dan zeggen: 'Ja maar het is ook wel een heel raar stembiljet met die dubbele vakjes', dan zegt Plasterk: "De instructie staat er duidelijk onder." Dat kan wel wezen, meneer Plasterk. Maar dit stembiljet is vrágen om ongeldige stemmen. En dat weet u donders goed. Voor nu moeten alle kiezers ff in de oren knopen: HET RONDJE, NIET HET RECHTHOEKJE!
UPDATE: Stembiljetten voor Nederlanders in den vreemde hadden wél een duidelijke instructie boven de vakjes.
Smeerlapperij daar in Den Haag :r
pi_161123744
quote:
13s.gif Op zaterdag 2 april 2016 19:06 schreef harrievankempen het volgende:
[ afbeelding ]

[..]

Smeerlapperij daar in Den Haag :r
Als je zo achterlijk bent dat je niet eens een simpele instructie kunt opvolgen lever dan maar direct je stemrecht in aub.
pi_161123962
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 19:01 schreef TerryStone het volgende:

Daarnaast, wie ben jij om te bepalen wat de redenen voor een bepaalde stem moeten zijn.
Omdat het een referendum betreft misschien? Dan mag je toch wel hopen dat mensen inhoudelijk en weloverwogen hun stem uitbrengen en dit niet doen puur om Den Haag te pesten.
pi_161124083
quote:
7s.gif Op zaterdag 2 april 2016 19:15 schreef rosalinde93 het volgende:

[..]

Omdat het een referendum betreft misschien? Dan mag je toch wel hopen dat mensen inhoudelijk en weloverwogen hun stem uitbrengen en dit niet doen puur om Den Haag te pesten.
Wie weet doen ze dat ook.
Of is het alleen weloverwogen wanneer men voor stemt?
pi_161124091
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 april 2016 19:07 schreef boekenplank. het volgende:

[..]

Als je zo achterlijk bent dat je niet eens een simpele instructie kunt opvolgen lever dan maar direct je stemrecht in aub.
Ik ben het wel met hem eens dat het qua "user interface" geen topper is.
Waarom het miniscule rondje linksboven staat en niet in het midden weet alleen de "ontwerper".
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_161124115
quote:
13s.gif Op zaterdag 2 april 2016 19:06 schreef harrievankempen het volgende:
[ afbeelding ]

[..]

Smeerlapperij daar in Den Haag :r
Wel veel vertrouwen in de intellectuele capaciteiten van de achterban, die Nee-stemmers.
pi_161124149
Een ongeldige stem telt wel mee in de opkomst, dus als voor- en tegenstanders even vaak de instructies niet begrijpen dan heeft dat op de uitkomst geen invloed.
pi_161124153
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 19:20 schreef TerryStone het volgende:
Of is het alleen weloverwogen wanneer men voor stemt?
Dit zeg ik nergens.
  zaterdag 2 april 2016 @ 19:24:30 #95
192592 SureD1
------------------------------
pi_161124220
quote:
13s.gif Op zaterdag 2 april 2016 19:06 schreef harrievankempen het volgende:
[ afbeelding ]

[..]

Smeerlapperij daar in Den Haag :r
Capaciteitskiesrecht in de praktijk :D
pi_161124425
quote:
13s.gif Op zaterdag 2 april 2016 19:06 schreef harrievankempen het volgende:
[ afbeelding ]

[..]

Smeerlapperij daar in Den Haag :r
Als een rondje rood kleuren al zo hoog gegrepen is voor wens ik je sterkte volgende week. En dan hoop ik dat je nooit bij normale verkiezingen opkomt, dan is het nog veel ingewikkelder.
pi_161124551
quote:
11s.gif Op zaterdag 2 april 2016 19:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Als een rondje rood kleuren al zo hoog gegrepen is voor wens ik je sterkte volgende week. En dan hoop ik dat je nooit bij normale verkiezingen opkomt, dan is het nog veel ingewikkelder.
Dan nog hoop ik dat het een 1 april grap was. Ik kan me deze knulligheid gewoon niet voorstellen.
pi_161124639
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 19:34 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Dan nog hoop ik dat het een 1 april grap was. Ik kan me deze knulligheid gewoon niet voorstellen.
Wat is het probleem precies?

Zoals eerder gesteld, een ongeldige stem telt mee voor de opkomst.

Dus of de tegenstanders denken dat hun achterban bestaat uit mensen met cognitieve beperkingen, of, in het slechtse geval gaan in beide kampen ongeveer evenveel mensen buiten de lijntjes kleuren.

Ik denk niet dat het zo lastig is.
pi_161124694
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 april 2016 19:37 schreef Kosmoproleet het volgende:

[..]

Wat is het probleem precies?
Waarom hadden ze 'voor' of 'tegen' niet in een zwart vlak kunnen drukken met witte letters zodat het godsonmogelijk is om misverstanden te krijgen? Dit is zo knullig dat zelfs bij het kiezen van een nieuwe klassevoorzitter op de basisschool protest zou ontstaan.
pi_161124724
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 19:39 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Waarom hadden ze 'voor' of 'tegen' niet in een zwart vlak kunnen drukken met witte letters zodat het godsonmogelijk is om misverstanden te krijgen?
Ik vind het nogal gezocht hoor allemaal.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')