Wat is dit ? Ik moet nog eten.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:10 schreef PippenScottie het volgende:
Kijk en huiver:
http://www.bfmtv.com/soci(...)-animaux-962682.html
Miscchien tijd om vegetariër te worden...
Heel geloofwaardig ja.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:11 schreef tong80 het volgende:
En de directeur heeft veertig jaarlang niks gemerkt.
Het zal wennen en afkicken worden, maar na een maand weet je waarschijnlijk niet meer beter.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:10 schreef PippenScottie het volgende:
Kijk en huiver:
http://www.bfmtv.com/soci(...)-animaux-962682.html
Miscchien tijd om vegetariër te worden...
Deze opmerking is veelzeggend: ,,We moeten in aanloop naar Pasen 15.000 lammeren doden binnen vijftien dagen tijd. Als ze op een rustiger tempo zouden werken, zouden ze zulke wreedheden niet begaan."quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:11 schreef tong80 het volgende:
En de directeur heeft veertig jaarlang niks gemerkt.
Niet lullig bedoeld ofso, maar hier zijn een paar slachthuizen die heel naar doen tegen dieren. Beestachtig zelfs. Maar vergeet niet hoeveel boeren en huisdiereigenaren hun dieren vertroetelen alsof het nog meer zijn dan hun eigen kinderen.quote:
Straks eet ik weer een lekker lamskoteletje hoor.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:21 schreef robin007bond het volgende:
Jaja vleeseters. Daar dragen jullie aan bij.
Ah, morale hoogzitter op je roze wolk is weer arrogant naar beneden aan het schoppen. Flikker toch op, hypocrietje.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:21 schreef robin007bond het volgende:
Jaja vleeseters. Daar dragen jullie aan bij.
Klopt, een Dutrouxtje meer of minder maakt niet uit, gezien het feit dat kinderen tegenwoordig zo verwend worden, ofzo, of wat je ook precies bedoelt.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Niet lullig bedoeld ofso, maar hier zijn een paar slachthuizen die heel naar doen tegen dieren. Beestachtig zelfs. Maar vergeet niet hoeveel boeren en huisdiereigenaren hun dieren vertroetelen alsof het nog meer zijn dan hun eigen kinderen.
Nah niet zo goed. Ga em niet bekijken. Heb jij wel gekeken?quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:22 schreef Jaimy_Luca het volgende:
[..]
Hoe goed kun je tegen dierenleed?
Waarom zou je niet kijken? Wel lekker vlees eten op zijn tijd, maar niet willen kijken hoe dieren mishandeld worden? We hebben niet eens idee op welke schaal dit soort ruwe mishandeling van dieren plaatsvindt. Het is je verantwoordelijkheid om te kijken als je vlees eet!quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:23 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nah niet zo goed. Ga em niet bekijken. Heb jij wel gekeken?
Rare reactie. Je kan ook dieren slachten zonder onnodige marteling...quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:24 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
[..]
Waarom zou je niet kijken? Wel lekker vlees eten op zijn tijd, maar niet willen kijken hoe dieren mishandeld worden? We hebben niet eens idee of welke schaal dit soort ruwe mishandeling van dieren plaatsvindt. Het is je verantwoordelijkheid om te kijken als je vlees eet!
Het start allemaal met bewustwording, en beelden zijn veel krachtiger, dan wat donzige lettertjes op jouw scherm! Kijken dus als je geniet van vlees! Het vlees is niet op jouw bord gekomen door die van de bomen te plukken, maar is door de vleesindustrie voor jou geslacht en verpakt (of niet verpakt als je naar de Turk/Marokkaan gaat).quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:25 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Rare reactie. Je kan ook dieren slachten zonder onnodige marteling...
Dus...quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:25 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
[..]
Het start allemaal met bewustwording, en beelden zijn veel krachtiger, dan wat donzige lettertjes op jouw scherm! Kijken dus als je geniet van vlees!
Ik ben - soms helaas - veel te nieuwsgierig aangelegd.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:23 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Nah niet zo goed. Ga em niet bekijken. Heb jij wel gekeken?
Oei, ik raak een gevoelige snaar zie ik.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ah, morale hoogzitter op je roze wolk is weer arrogant naar beneden aan het schoppen. Flikker toch op, hypocrietje.
Ja ik ook. Maar probeer dat nu te negeren. Vond het nieuwsbericht denk ik wel duidelijk genoeg.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:27 schreef Jaimy_Luca het volgende:
[..]
Ik ben - soms helaas - veel te nieuwsgierig aangelegd.
Kijk nou maar Yasmine. Het zou je sieren. Eerlijk waar. De wereld is niet alleen maar pais en vree. Een stukje confrontatie hoort daar soms bij.quote:
Yasmin zonder e. En het slaat nergens op wat je zegt. Ik weet dat dieren geslacht worden voor vlees...quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:28 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
[..]
Kijk nou maar Yasmine. Het zou je sieren. Eerlijk waar. De wereld is niet alleen maar pais en vree. Een stukje confrontatie hoort daar soms bij.
Vergeet je medicatie niet in te nemen vandaagquote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:24 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
[..]
Waarom zou je niet kijken? Wel lekker vlees eten op zijn tijd, maar niet willen kijken hoe dieren mishandeld worden? We hebben niet eens idee of welke schaal dit soort ruwe mishandeling van dieren plaatsvindt. Het is je verantwoordelijkheid om te kijken als je vlees eet!
quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:31 schreef Farenji het volgende:
Iedereen spreekt er schande van en vindt het verschrikkelijk maar gooit vanavond toch weer een lap vlees in de pan. Horen, zien, en doorvreten. Zolang men blijft vasthouden aan hun "recht" op hun dagelijkse homp goedkoop dood dier zal er echt niks verbeteren. De bio-industrie bestaat bij de gratie van haar klanten.
Wat ongenuanceerd zeg. Dierenmarteling bestaat niet bij de gratie van mensen die een stukje vlees willen eten.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:31 schreef Farenji het volgende:
Iedereen spreekt er schande van en vindt het verschrikkelijk maar gooit vanavond toch weer een lap vlees in de pan. Horen, zien, en doorvreten. Zolang men blijft vasthouden aan hun "recht" op hun dagelijkse homp goedkoop dood dier zal er echt niks verbeteren. De bio-industrie bestaat bij de gratie van haar klanten.
Oké, niet altijd marteling, wel massamoord.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:39 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Wat ongenuanceerd zeg. Dierenmarteling bestaat niet bij de gratie van mensen die een stukje vlees willen eten.
Spreek maar voor jezelf.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:31 schreef Farenji het volgende:
Iedereen spreekt er schande van en vindt het verschrikkelijk maar gooit vanavond toch weer een lap vlees in de pan. Horen, zien, en doorvreten. Zolang men blijft vasthouden aan hun "recht" op hun dagelijkse homp goedkoop dood dier zal er echt niks verbeteren. De bio-industrie bestaat bij de gratie van haar klanten.
Nu ben je denk ik een hypocriet?quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:41 schreef agter het volgende:
Ik ga ook niet kijken. Maar wel vlees eten.
En nu?
Dat is ook maar een frame om het negatiever te laten klinken, maar daar wil ik best in meegaan.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:40 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Oké, niet altijd marteling, wel massamoord.
Dat is helemaal waar.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:45 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat is ook maar een frame om het negatiever te laten klinken, maar daar wil ik best in meegaan.Dat dieren o.a. dienen om ons te voeden is niets mis mee, mens en dier zijn immers niet gelijkwaardig, maar je dient er wel respectvol mee om te gaan. Dit slachthuis is daar duidelijk geen voorbeeld van en als ik het ermee zou kunnen voorkomen zou ik graag wat meer voor m'n vlees betalen. Maar ik ga niet stoppen met vlees eten en dat is ook niet nodig om dit te voorkomen.
Is dutroux dan het exemplarische voorbeeld geweest voor iedere Belgische ouder uit die periode?quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:22 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Klopt, een Dutrouxtje meer of minder maakt niet uit, gezien het feit dat kinderen tegenwoordig zo verwend worden, ofzo, of wat je ook precies bedoelt.
Stoppen met vlees eten óf er drastisch mee minderen is wel best een klein beetje heel erg nodig wil de aarde over 100 jaar nog leefbaar zijnquote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:45 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat is ook maar een frame om het negatiever te laten klinken, maar daar wil ik best in meegaan.Dat dieren o.a. dienen om ons te voeden is niets mis mee, mens en dier zijn immers niet gelijkwaardig, maar je dient er wel respectvol mee om te gaan. Dit slachthuis is daar duidelijk geen voorbeeld van en als ik het ermee zou kunnen voorkomen zou ik graag wat meer voor m'n vlees betalen. Maar ik ga niet stoppen met vlees eten en dat is ook niet nodig om dit te voorkomen.
Absoluut wel. Zonder enige twijfel wel.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:39 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Wat ongenuanceerd zeg. Dierenmarteling bestaat niet bij de gratie van mensen die een stukje vlees willen eten.
Exact.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:45 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat is ook maar een frame om het negatiever te laten klinken, maar daar wil ik best in meegaan.Dat dieren o.a. dienen om ons te voeden is niets mis mee, mens en dier zijn immers niet gelijkwaardig, maar je dient er wel respectvol mee om te gaan. Dit slachthuis is daar duidelijk geen voorbeeld van en als ik het ermee zou kunnen voorkomen zou ik graag wat meer voor m'n vlees betalen. Maar ik ga niet stoppen met vlees eten en dat is ook niet nodig om dit te voorkomen.
Dan gaat het namelijk niet naar de kwaliteit van de keten, maar direct naar een of ander bureaucratisch orgaan (he he) wat geen waarde toevoegt.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:51 schreef Dven het volgende:
[..]
Stoppen met vlees eten óf er drastisch mee minderen is wel best een klein beetje heel erg nodig wil de aarde over 100 jaar nog leefbaar zijnMaar dat is inderdaad een andere discussie.
Vleestaks lijkt me opzich niet gek. Gooi er maar een tientje bovenop. Niets mis mee om vlees eten te ontmoedigen.
Nee ero, nee. Dit soort dierenmarteling komt gewoon door zieke geesten die in dit slachthuis aan het slagertje spelen zijn. Niet omdat het allemaal zo goedkoop moet. Als ze namelijk hard hadden moeten werken, hadden ze geen tijd om die dieren te martelen. Zoals het vierendelen op 2.20, het gooi en smijtwerk en het koetje pesten met de stungun.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:51 schreef erodome het volgende:
[..]
Absoluut wel. Zonder enige twijfel wel.
Elke dag (veel) vlees en dan ook nog eens goedkoop vlees kan niet zonder dit soort misstanden en zelfs "normaal" misbruik (tussen haakjes omdat het niet normaal zou moeten zijn, maar dat wel is omdat zo goedkoop mogelijk en zo snel mogelijk geproduceerd te norm is, waar de consument dus om vraagt).
Ik ben geen vegetariër hoorquote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Exact.
Maar dat moet niet komen door een
[..]
Dan gaat het namelijk niet naar de kwaliteit van de keten, maar direct naar een of ander bureaucratisch orgaan (he he) wat geen waarde toevoegt.
Vleestaks is een idee van idealisten met een gemaakte haat naar niet vegetariërs. En zo vaak met idealisten, zijn hun ideeën kortzichtig en onrealistisch.
Idee komt ook niet van jou af. Tenminste, geloof daar geen moer van, want dit staat al 15 a 20 jaar op de plank bij GL en de rest van dat soort..quote:
Dus omdat het door bepaalde groeperingen als idee wordt gebruikt kan het in zijn geheel geen goed idee meer zijn? Of wat bedoel je nu eigenlijk met je originele opmerking dat een vleestaks zinloos is wanneer je vleesconsumptie wil ontmoedigen?quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:01 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Idee komt ook niet van jou af. Tenminste, geloof daar geen moer van, want dit staat al 15 a 20 jaar op de plank bij GL en de rest van dat soort..
Gelukkig zijn er nog wel mensen die vrienden zijn van natuur en dieren. Zowel levend als dood. En daar moet een balans tussen komen. Als een stukje vlees dan wat meer kost, maar het dier wel mooi in de wei heb kunnen ronddartelen, prima. Maar dan moet ik er wel zeker van zijn dat dat ook zo geweest is. Bio stickers zeggen mij geen flikker.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:02 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik word hier zo misselijk van. Soms denk ik dat de mens het verdiend om uit te sterven. Als je ziet hoe we met de planeet, elkaar als mens en de natuur omgaan
Te veel vlees is nog een understatement. Het gaat echt helemaal nergens meer over, in hoeverre dieren geconsumeerd worden. Vleesconsumptie is wat mij betreft het grootste gevaar voor de mensheid. Op vlak van gezondheid, milieu én de wereldvoedselvoorziening.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:05 schreef Straatcommando. het volgende:
We eten overigens met z'n allen te veel vlees.. en we willen het goedkoop. Dat is ook een kant van het verhaal die veel mensen niet in willen zien. Die schelden alleen als hun karbonaadje weer duurder is geworden.
Ik leg al eerder uit waarom het geen goed idee is en als geheel in de prullenbak kan. Vleestaks komt ten behoeve aan de diepe zakken van de fiscus en voegt geen enkele waarde toe aan het dierenwelzijn. Extra geld moet terug de keten in, voor grotere stallen en vervoer bijvoorbeeld. Niet naar een of andere ambtelijke instantie die het toch weer verbrast.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:05 schreef Dven het volgende:
[..]
Dus omdat het door bepaalde groeperingen als idee wordt gebruikt kan het in zijn geheel geen goed idee meer zijn? Of wat bedoel je nu eigenlijk met je originele opmerking dat een vleestaks zinloos is wanneer je vleesconsumptie wil ontmoedigen?
Mijn vlees komt dan ook niet van dit soort plebejische bedoeningen vandaanquote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:25 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
[..]
Het start allemaal met bewustwording, en beelden zijn veel krachtiger, dan wat donzige lettertjes op jouw scherm! Kijken dus als je geniet van vlees! Het vlees is niet op jouw bord gekomen door die van de bomen te plukken, maar is door de vleesindustrie voor jou geslacht en verpakt (of niet verpakt als je naar de Turk/Marokkaan gaat).
Nee red, gewoon nee.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee ero, nee. Dit soort dierenmarteling komt gewoon door zieke geesten die in dit slachthuis aan het slagertje spelen zijn. Niet omdat het allemaal zo goedkoop moet. Als ze namelijk hard hadden moeten werken, hadden ze geen tijd om die dieren te martelen. Zoals het vierendelen op 2.20, het gooi en smijtwerk en het koetje pesten met de stungun.
Ah, leuk gezegd...quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:06 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Gelukkig zijn er nog wel mensen die vrienden zijn van natuur en dieren. Zowel levend als dood. En daar moet een balans tussen komen. Als een stukje vlees dan wat meer kost, maar het dier wel mooi in de wei heb kunnen ronddartelen, prima. Maar dan moet ik er wel zeker van zijn dat dat ook zo geweest is. Bio stickers zeggen mij geen flikker.
Klopt helemaal.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:07 schreef Dven het volgende:
[..]
Te veel vlees is nog een understatement. Het gaat echt helemaal nergens meer over, in hoeverre dieren geconsumeerd worden. Vleesconsumptie is wat mij betreft het grootste gevaar voor de mensheid. Op vlak van gezondheid, milieu én de wereldvoedselvoorziening.
Op geen enkele wijze kan je welzijn voor dieren creëeren zolang je ze laat opgroeien voor het slachthuis. Je kan ze ten hoogste zo goed mogelijk verzorgen tot aan het slachthuis. Prima opzich, ware het niet dat dit ecologisch gezien een nog grotere ramp zou zijn dan dat de huidige bio-industrie al is.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik leg al eerder uit waarom het geen goed idee is en als geheel in de prullenbak kan. Vleestaks komt ten behoeve aan de diepe zakken van de fiscus en voegt geen enkele waarde toe aan het dierenwelzijn. Extra geld moet terug de keten in, voor grotere stallen en vervoer bijvoorbeeld. Niet naar een of andere ambtelijke instantie die het toch weer verbrast.
Ik heb het niet over mensen die een stukje vlees willen eten, maar mensen die elke dag minimaal een paar honderd gram vlees op hun bord willen hebben en daar maar heel weinig voor willen betalen. De marges op vlees worden zo ontzettend laag dat slachterijen steeds grootschaliger worden, en alles steeds industrieler en goedkoper gedaan moet worden. Dan krijg je vanzelf praktijken als hier getoond worden. Als je beelden van die slachthuizen laat zien dan vindt iedereen het zogenaamd verschrikkelijk, maar als de prijs van een runderlap met 20% omhoog gaat, breekt er een volksopstand uit.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:39 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Wat ongenuanceerd zeg. Dierenmarteling bestaat niet bij de gratie van mensen die een stukje vlees willen eten.
Er zijn ook mensen die wel willen maar niet kunnen. Omdat het te duur is bijvoorbeeld. Vegetarisch eten kan namelijk best maar ook dat is niet heel goedkoop.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Ah, leuk gezegd...
Wat is je praktijk? Doe je hier ook echt wat mee en zo ja wat dan?
Dit vraag ik omdat echt iedereen op het internet vroomser als de paus is, maar in de werkelijkheid het aandeel geen zware bio-industrie (inc biologisch e.d.) maar 10% is.
Kortom, het gros van de consumenten dus gewoon pakt wat er ligt en wat goedkoop is, sterker nog, in verweer komt als he duurder zou worden.
De tussenhandel eruit. De eindhandel niet als grootste verdiener.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik leg al eerder uit waarom het geen goed idee is en als geheel in de prullenbak kan. Vleestaks komt ten behoeve aan de diepe zakken van de fiscus en voegt geen enkele waarde toe aan het dierenwelzijn. Extra geld moet terug de keten in, voor grotere stallen en vervoer bijvoorbeeld. Niet naar een of andere ambtelijke instantie die het toch weer verbrast.
Het scheelt al enorm wanneer mensen max tweemaal per week vlees eten ipv iedere ochtend, middag én avond. En tussendoor ook nog eensquote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Er zijn ook mensen die wel willen maar niet kunnen. Omdat het te duur is bijvoorbeeld. Vegetarisch eten kan namelijk best maar ook dat is niet heel goedkoop.
Het zijn inmiddels ook gewoon levende fabrieken. Het is in de EU en met name NL niet zo slecht gesteld als op andere plekken in de wereld maar het is inderdaad één van de grootste misstanden wereldwijd.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:26 schreef erodome het volgende:
[..]
De tussenhandel eruit. De eindhandel niet als grootste verdiener.
Het is, wat mij betreft, 1 van de grootste schandes in onze tijd. De tussenhandel en de eindhandel die echt vies rijk worden van het arbeid van boeren/slachthuizen/verpakkers, verwerkers van vlees. De boer/slachterij e.d. die echt voor een appel en een ei werken, vooral de boeren, die te vaak (ook in Nederland) gewoon de bank als werkgever hebben en gedwongen zijn een bepaalde bedrijfsvoering te hebben.
Een bedrijfsvoering die de consument liever niet ziet, het liever schaart onder sadisme, uitzondering....
Dan eet je maar wat minder vlees. Het grootste deel van de mensheid en de geschiedenis van de mensheid is daar groot op geworden.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Er zijn ook mensen die wel willen maar niet kunnen. Omdat het te duur is bijvoorbeeld. Vegetarisch eten kan namelijk best maar ook dat is niet heel goedkoop.
Fijn dat je weet hoeveel ik eet en hoe ik er over denk. Kun je ook even zeggen welk lotnummer ik moet hebben?quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:32 schreef erodome het volgende:
[..]
Dan eet je maar wat minder vlees. Het grootste deel van de mensheid en de geschiedenis van de mensheid is daar groot op geworden.
Pas sinds (net voor) de 2de wereldoorlog is elke dag (ruim) vlees normaal geworden. Nu nog steeds is dat voor het grootste deel van de mensheid helemaal niet normaal, een enorme luxe.
We moeten af van dat elke dag (ruim) vlees is een recht. Dat is het niet, dat is het nooit geweest en is het nog steeds niet. Dat idee dat zich verspreid vergalt deze wereld, echt compleet en veel verder als dat jij graag wil denken.
Het kan gewoonweg niet, zo simpel liggen de zaken.
Klopt...quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:30 schreef Dven het volgende:
[..]
Het zijn inmiddels ook gewoon levende fabrieken. Het is in de EU en met name NL niet zo slecht gesteld als op andere plekken in de wereld maar het is inderdaad één van de grootste misstanden wereldwijd.
maar ondertussen wel een landelijk boerderijtje met een vrolijke koe op de verpakking zetten. Wat dat betreft begint die indoctrinatie al van kleins af aan.
Zeker waarquote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:28 schreef Dven het volgende:
[..]
Het scheelt al enorm wanneer mensen max tweemaal per week vlees eten ipv iedere ochtend, middag én avond. En tussendoor ook nog eens
Prijs van vegetarisch koken valt ook wel mee toch? M'n vriendin is vegetarisch en ik ben vaak goedkoper uit wanneer ik vegetarisch kook dan wanneer ik voor mijzelf een goed stuk vlees koop en daar een gerecht van maak.
Ik zeg helemaal niet hoeveel jij als individu eet, ik heb het over algemeen.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:34 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Fijn dat je weet hoeveel ik eet en hoe ik er over denk. Kun je ook even zeggen welk lotnummer ik moet hebben?
Gruwelijk, een geit word levend doormidden gezaagd. En koeien worden levend de keel overgesneden.quote:
Heeft blijkbaar alles te maken met werkdruk :pquote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:41 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
Gruwelijk, een geit word levend doormidden gezaagd. En koeien worden levend de keel overgesneden.
Vind het sowieso een dubieuze woordkeuze. Biologische slachterij. Wie verzint die flauwekul?quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:42 schreef Rabieluh het volgende:
Lekker dan, wil je vlees eten en er ook meer voor betalen zodat het dier een beter leven heeft, wordt je alsnog genaaid nu blijkt dat ze in een zogenaamde biologische slachterij ook die dieren mishandelen.
Grappig. Ik eet niet vaker dan drie keer per week vlees, maar ik sport wel. Ergens moeten de eiwitten en andere macro's vandaan komen. Noten en peulvruchten zijn zo goedkoop nog niet in die hoeveelheden. Niet blaten voordat je überhaupt weet wie er aan de andere kant van de post zit aub.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:39 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik zeg helemaal niet hoeveel jij als individu eet, ik heb het over algemeen.
Zoals al gezegd, op het net is iedereen roomser als de paus. In de werkelijkheid is he aandeel geen zware bio-industrie maar 10%. Een ruime 90% maakt dus gewoon gebruik van die zware bio-indsustrie, van het snel, sneller, snelst.
Niet elke dag vlees eten is goedkoper dan wel elke dag vlees eten. Dat is de harde waarheid en had je geweten als je dat had gedaan. Het feit dat je (gedeeltelijk) vega als duurder neerzet doet vermoeden dat je geen enkele praktijk ervaring hebt.
Heel vreemd ja, dat biologische zou toch voor het hele leven van het dier moeten gelden. Eenmaal in de slachterij is het ombrengen en verwerken.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:43 schreef Dven het volgende:
[..]
Vind het sowieso een dubieuze woordkeuze. Biologische slachterij. Wie verzint die flauwekul?
Leuk dat we het probleem weten, maar nu nog een oplossing.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:15 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee red, gewoon nee.
Dit gaat niet zozeer over zieke geesten, dit gaat over frustratie, moeten voldoen aan dat snel, sneller, snelst.
Heb gezien hoe een stier die plat ging op de gladde vloer met stalen neuzen echt voluit getrapt werd. Als daar een filmpje van gemaakt was had jij het onder sadisme geschaart. Maar het kwam voort uit het schiet op, ik voldoe niet aan de hoeveelheid die van me gevraagd wordt. Frustratie die maakte dat het pure mishandeling werd, het kutbeest het is jouw schuld dat ik straks in de problemen kom omdat ik te "langzaam" ben geweest.
Heb veel met dieren gewerkt, van dierentuin tot productiedieren. Overal is het hetzelfde verhaal. Zodra vlot. vlot, vlot het devies wordt nemen de misstanden, inc werkelijke sadistische mishandeling, zienderogen toe. Mensen raken gefrustreerd en gaan over tot gruwelen. Zelfs als ze niet dor frustratie zich uitleven op die dieren worden zaken die elke "leek" als mishandeling ziet normaal.
Zelfde met geld, zodra dieren je boterham worden en die boterham wel erg dunnetjes belegd wordt neemt het welzijn zienderogen af. Dan gaan de boerenvrouwen naar de overheid om te zeggen dat kalveren bij de koe mishandeling zijn (omdat er simpelweg geen geld is om het anders te doen, wel op een manier zodat het werkt), worden er spenen, zonder verdoving) bij dat schaap afgesneden als ze staat te klappertanden van de uierontsteking en ga zo maar door.
Wat jij (en vele anderen met jou) vergeten is dat die boer, die slachter, maar een erg schraal loon daarvoor ontvangen. Dat ze afgerekend worden op hoeveel ze produceren en hoe snel ze dat doen. Voldoen ze niet aan dat X aantal dieren (om een vb te geven, er worden bijna anderhalf miljoen kippen geslacht per dag in Nederland alleen) dan staat hun baan op de tocht, hun toekomst op de tocht, echt alles wat ze hebben op het spel.
Drie plakjes ham en je zit al ruim boven de hoeveelheid die als gemiddelde maximumwaarde gesteld is. Dat deed ik een paar jaar geleden al op één enkele boterhamquote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:37 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Zeker waarhier in Nederland kun je prima vegetarisch eten of jn ieder geval minder vlees. Maar vlees in beperkte mate is gewoon voedzaam
In principe zou eigenlijk om de 4 jaar iedere carnivoor moeten bewijzen dat men zelf ook in staat is een dier te slachten, kan men het niet dan wordt zijn vleeseetbewijs ingetrokken en kan hij nergens meer vlees kopen.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:25 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Rare reactie. Je kan ook dieren slachten zonder onnodige marteling...
Stoppen met vlees eten/vleesconsumptie drastisch verminderen.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:50 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Leuk dat we het probleem weten, maar nu nog een oplossing.
Dat bedoel ikquote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:51 schreef Dven het volgende:
[..]
Drie plakjes ham en je zit al ruim boven de hoeveelheid die als gemiddelde maximumwaarde gesteld is. Dat deed ik een paar jaar geleden al op één enkele boterham
Een vleeseetbewijsquote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
In principe zou eigenlijk om de 4 jaar iedere carnivoor moeten bewijzen dat men zelf ook in staat is een dier te slachten, kan men het niet dan wordt zijn vleeseetbewijs ingetrokken en kan hij nergens meer vlees kopen.
Vis. Vol met teringzooi, bergen aan bijvangst en volledige eco-systemen verziekt. Nee, ook vis is het nietquote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:54 schreef Rabieluh het volgende:
Daarom allemaal vis eten, dat is namelijk niet zielig, of insecten! Die verwerken tot hamburgers en worsten.
Ik wacht nog op de eerste insectenburger bij de Heijn.
Inderdaad.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:21 schreef robin007bond het volgende:
Jaja vleeseters. Daar dragen jullie aan bij.
Als je ooit per ongeluk een konijn hebt stukgereden, kom je dan ook in aanmerking voor je vleesdiploma?quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
In principe zou eigenlijk om de 4 jaar iedere carnivoor moeten bewijzen dat men zelf ook in staat is een dier te slachten, kan men het niet dan wordt zijn vleeseetbewijs ingetrokken en kan hij nergens meer vlees kopen.
Dus jij praat hier gewoon de dierenmishandeling goed met de frustratie van die gasten? Als je gefrustreerd bent, dan ga je een andere baan zoeken. Dan ga je niet over tot dieren schoppen, slaan, gooien en vierendelen. Nee, dan ben je gewoon een fucking zieke geest.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:15 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee red, gewoon nee.
Dit gaat niet zozeer over zieke geesten, dit gaat over frustratie, moeten voldoen aan dat snel, sneller, snelst.
Heb gezien hoe een stier die plat ging op de gladde vloer met stalen neuzen echt voluit getrapt werd. Als daar een filmpje van gemaakt was had jij het onder sadisme geschaart. Maar het kwam voort uit het schiet op, ik voldoe niet aan de hoeveelheid die van me gevraagd wordt. Frustratie die maakte dat het pure mishandeling werd, het kutbeest het is jouw schuld dat ik straks in de problemen kom omdat ik te "langzaam" ben geweest.
Heb veel met dieren gewerkt, van dierentuin tot productiedieren. Overal is het hetzelfde verhaal. Zodra vlot. vlot, vlot het devies wordt nemen de misstanden, inc werkelijke sadistische mishandeling, zienderogen toe. Mensen raken gefrustreerd en gaan over tot gruwelen. Zelfs als ze niet dor frustratie zich uitleven op die dieren worden zaken die elke "leek" als mishandeling ziet normaal.
Zelfde met geld, zodra dieren je boterham worden en die boterham wel erg dunnetjes belegd wordt neemt het welzijn zienderogen af. Dan gaan de boerenvrouwen naar de overheid om te zeggen dat kalveren bij de koe mishandeling zijn (omdat er simpelweg geen geld is om het anders te doen, wel op een manier zodat het werkt), worden er spenen, zonder verdoving) bij dat schaap afgesneden als ze staat te klappertanden van de uierontsteking en ga zo maar door.
Waarom vergeet ik dat? Als logisticus weet ik dondersgoed hoe ketens werken. Zeker in de voedingsindustrie waar de boeren en grondstoffen delvers stelselmatig te weinig krijgen en de supermarkten veel te veel marge hebben.quote:Wat jij (en vele anderen met jou) vergeten is dat die boer, die slachter, maar een erg schraal loon daarvoor ontvangen. Dat ze afgerekend worden op hoeveel ze produceren en hoe snel ze dat doen. Voldoen ze niet aan dat X aantal dieren (om een vb te geven, er worden bijna anderhalf miljoen kippen geslacht per dag in Nederland alleen) dan staat hun baan op de tocht, hun toekomst op de tocht, echt alles wat ze hebben op het spel.
Jep. Ik haal het meeste van mijn vlees van een slager die uit de buurt zijn vlees haalt. En ik ben niet iemand die vroomser dan de paus is. In tegendeel.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Ah, leuk gezegd...
Wat is je praktijk? Doe je hier ook echt wat mee en zo ja wat dan?
Dit vraag ik omdat echt iedereen op het internet vroomser als de paus is, maar in de werkelijkheid het aandeel geen zware bio-industrie (inc biologisch e.d.) maar 10% is.
Kortom, het gros van de consumenten dus gewoon pakt wat er ligt en wat goedkoop is, sterker nog, in verweer komt als he duurder zou worden.
Haha ik weet het, bergen antibiotica die de zee in verdwijnen, verre van ideaalquote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:55 schreef Dven het volgende:
[..]
Vis. Vol met teringzooi, bergen aan bijvangst en volledige eco-systemen verziekt. Nee, ook vis is het niet
1 hint: supermarkten.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:26 schreef erodome het volgende:
[..]
De tussenhandel eruit. De eindhandel niet als grootste verdiener.
Het is, wat mij betreft, 1 van de grootste schandes in onze tijd. De tussenhandel en de eindhandel die echt vies rijk worden van het arbeid van boeren/slachthuizen/verpakkers, verwerkers van vlees. De boer/slachterij e.d. die echt voor een appel en een ei werken, vooral de boeren, die te vaak (ook in Nederland) gewoon de bank als werkgever hebben en gedwongen zijn een bepaalde bedrijfsvoering te hebben.
Een bedrijfsvoering die de consument liever niet ziet, het liever schaart onder sadisme, uitzondering....
Precies. Vlees is in principe nergens mer voor nodig, zeker vandaag de dag niet. Er zijn gezondere en minder belastende alternatieven.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:55 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat bedoel ik
Los van het milieu aspect is het ook niet gezond om zoveel te eten. In die zin zal kweekvlees een zegen en een vloek tegelijk zijn.
Een beetje vlees is lekker en voedzaam.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:58 schreef Dven het volgende:
[..]
Precies. Vlees is in principe nergens mer voor nodig, zeker vandaag de dag niet. Er zijn gezondere en minder belastende alternatieven.
Hoef dit ook niet te zien, inderdaad.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:15 schreef Geerd het volgende:
FilmpjeS waar mensen elkaar afmaken boeit mij niet zoveel.
Maar deze sla ik even over dieren leed
Dan krijg je weer van die figuren die de vleugels van levende insecten aftrekken voordat ze geslacht worden.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:54 schreef Rabieluh het volgende:
Daarom allemaal vis eten, dat is namelijk niet zielig, of insecten! Die verwerken tot hamburgers en worsten.
Ik wacht nog op de eerste insectenburger bij de Heijn.
Kan je eigenlijk vegetarisch eten in Bulgarije?quote:
Of onverdoofd de vermaler induwenquote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:12 schreef Cikx het volgende:
[..]
Dan krijg je weer van die figuren die de vleugels van levende insecten aftrekken voordat ze geslacht worden.
Dit.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:07 schreef Dven het volgende:
[..]
Te veel vlees is nog een understatement. Het gaat echt helemaal nergens meer over, in hoeverre dieren geconsumeerd worden. Vleesconsumptie is wat mij betreft het grootste gevaar voor de mensheid. Op vlak van gezondheid, milieu én de wereldvoedselvoorziening.
Nogmaals, zoals al gezegd moet je het niet persoonlijk opvatten. Maar iemand die zegt dat bonen/peulvruchten/noten duurder zijn dan vlees neem ik niet heel erg serieus.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:44 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Grappig. Ik eet niet vaker dan drie keer per week vlees, maar ik sport wel. Ergens moeten de eiwitten en andere macro's vandaan komen. Noten en peulvruchten zijn zo goedkoop nog niet in die hoeveelheden. Niet blaten voordat je überhaupt weet wie er aan de andere kant van de post zit aub.
Edit: als ik dan vlees koop is dat van een lokale boerderij waar ik zelfs zelf kan kiezen (als ik wil) van welk varken het af moet komen. Dat kost ook wat, maar ik weet dat ik kwaliteitvlees krijg waar goed mee omgegaan is.
Biovlees en slacht zijn 2 verschillende zaken. De slacht is echt precies hetzelfde, er zit geen enkel verschil tussen regulier en biologisch geslacht vlees. Is echt 1 op 1 dezelfde methode.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:45 schreef Rabieluh het volgende:
[..]
Heel vreemd ja, dat biologische zou toch voor het hele leven van het dier moeten gelden. Eenmaal in de slachterij is het ombrengen en verwerken.
Ik denk dat iemand gewoon dat label op z'n bedrijf heeft geplakt om meer geld te kunnen vragen.
Heb nog even opgezocht of bioslachterij echt op "biologisch" slaat maar volgens het internet blijkt dat echt zo te zijn.
Minder vlees eten, eerlijke prijs voor vlees betalen.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:50 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Leuk dat we het probleem weten, maar nu nog een oplossing.
Amenquote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:25 schreef erodome het volgende:
[..]
Minder vlees eten, eerlijke prijs voor vlees betalen.
Pertinent onwaar. Tenzij je boodschappen doet bij de Marqt.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Er zijn ook mensen die wel willen maar niet kunnen. Omdat het te duur is bijvoorbeeld. Vegetarisch eten kan namelijk best maar ook dat is niet heel goedkoop.
Dus je vindt het ook maar een verzinsel.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:25 schreef erodome het volgende:
[..]
Biovlees en slacht zijn 2 verschillende zaken. De slacht is echt precies hetzelfde, er zit geen enkel verschil tussen regulier en bio;ogisch geslacht vlees. Is echt 1 op 1 dezelfde methode.
De slachtmanier zit dan ook niet in het keurmerk bologisch. Enkel dat het "verdoofd" geslacht moet zijn.
Die zijn er al, bij bv de jumbo...quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:54 schreef Rabieluh het volgende:
Daarom allemaal vis eten, dat is namelijk niet zielig, of insecten! Die verwerken tot hamburgers en worsten.
Ik wacht nog op de eerste insectenburger bij de Heijn.
Dat is toch de algemene opvatting, het heeft geen vacht en je kan het niet aaien.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:28 schreef erodome het volgende:
[..]
Die zijn er al, bij bv de jumbo...
Maar vis niet zielig? Denk dat je een kritisch moet kijken voordat je dat zegt...
In de landen waar een volledig vega dieet lastig is is vlees tegelijkertijd een luxe product.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:56 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Inderdaad.
Beter gewoon minder vlees eten of overstappen op vegetarisme, hetgeen in Nederland en Fryslan zeer goed te doen is.
In bepaalde landen is het lastig vegetarisch te eten, maar hier zijn echt overal vegetarische opties.
En vaak heel smakelijk en ook veel beter voor je eigen gezondheid.
zijn niet lekker.... kan je beter die Vega braadworstjes nemen, die zijn wél heel lekkerquote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:30 schreef Rabieluh het volgende:
Jumbo heeft inderdaad die burgers al, Insecta van het merk Damhert, van de week eens halen.
Komen we weer met als je de realiteit aanstipt ben je een goedprater, erg irri...quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dus jij praat hier gewoon de dierenmishandeling goed met de frustratie van die gasten? Als je gefrustreerd bent, dan ga je een andere baan zoeken. Dan ga je niet over tot dieren schoppen, slaan, gooien en vierendelen. Nee, dan ben je gewoon een fucking zieke geest.
Je snapt het niet helemaal. Goederen en dieren zijn niet aan elkaar gelijk, hoe graag je dat ook zou willen. Dieren werken niet altijd even mooi mee, liggen dwars. Zijn gestressed, doen niet wat zo snel moet. Dat levert frustratie op en werkt misstanden in de hand.quote:Misschien een ander voorbeeld. Als mijn collega's uit de loods waar ik werk, gefrustreerd zijn omdat ze iets harder moeten werken dan normaal omdat ze achter de feiten aan lopen, gaan ze ook niet de vracht staan slopen uit pure nijd. Het martelen van dieren op deze manier komt ergens anders door, door een zieke geest. Niet omdat ze harder moeten werken en daardoor gefrustreerd zijn.
Niets van wat je tot nu toe zei wees erop dat je daar iets van wist. De naieveiteit van veel mensen (excuus als ik jou daar ten onrechte bij schaarde) is enorm. Dat las ik ook in jouw woorden met je nee dat komt echt niet van de enorme druk waaronder mensen staan, zijn gewoon freaks....quote:Waarom vergeet ik dat? Als logisticus weet ik dondersgoed hoe ketens werken. Zeker in de voedingsindustrie waar de boeren en grondstoffen delvers stelselmatig te weinig krijgen en de supermarkten veel te veel marge hebben.
Jou vooroordelen zijn stuitend.
Je geeft niet echt een antwoord. Slager die zijn vlees uit de omgeving haalt... Dat kan echt overal en nergens vandaan komen, van zware bio-industrie tot beter dan het keurmerk biologisch zonder dat keurmerk te mogen voeren.quote:Jep. Ik haal het meeste van mijn vlees van een slager die uit de buurt zijn vlees haalt. En ik ben niet iemand die vroomser dan de paus is. In tegendeel.
Niet alleen die, dat is alleen maar de eindhandel en die verdient niet het leeuwendeel aan deze industrie.quote:
Het soja argument, je kon erop wachten.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:27 schreef Kermit. het volgende:
Propaganda van de soja industrie, dat mensen hierin trappen
Er bestaat geen echt bio-label voor slachterijen. Bio-slacht is gewoon reguliere (verdoofde) slacht.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:27 schreef Rabieluh het volgende:
[..]
Dus je vindt het ook maar een verzinsel.
Welke Harry heeft een biolabel verzonnen voor slachterijen, die verdient echt een marketingprijs.
Daar denken ze in Frankrijk dan heel anders over, die slachterij wordt aangeduid als een zogenaamde bio-slachterij met een biologisch label, of alle media moeten het verkeerd hebben overgenomen.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:48 schreef erodome het volgende:
[..]
Er bestaat geen echt bio-label voor slachterijen. Bio-slacht is gewoon reguliere (verdoofde) slacht.
De bio-keurmerken bevatten geen extra slachtregels, behalve dat het niet ritueel (onverdoofd) geslacht mag zijn.
Je betaald dan ook geen cent meer door die "bio-slachterij", nogmaals, dat zit NIET in de eisen van het keurmerk.
Toon eens wat niveau. Hij heeft gewoon gelijk. Dat ieder mens hypocriet is doet daar niets aan af.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ah, morale hoogzitter op je roze wolk is weer arrogant naar beneden aan het schoppen. Flikker toch op, hypocrietje.
Klopt. Sommige dingen kunnen gewoon niet zonder echt vlees. Is mijn mening. Ik ben absoluut niet geschikt om vegetariër te worden.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:31 schreef Farenji het volgende:
Iedereen spreekt er schande van en vindt het verschrikkelijk maar gooit vanavond toch weer een lap vlees in de pan. Horen, zien, en doorvreten. Zolang men blijft vasthouden aan hun "recht" op hun dagelijkse homp goedkoop dood dier zal er echt niks verbeteren. De bio-industrie bestaat bij de gratie van haar klanten.
goddommequote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Er zijn ook mensen die wel willen maar niet kunnen. Omdat het te duur is bijvoorbeeld. Vegetarisch eten kan namelijk best maar ook dat is niet heel goedkoop.
Frankrijk durf ik niet met zekerheid wat over te zeggen. Maar het bio keurmerk hier (skal/eco) bevat niet de slachtmethode. Behalve dan dat het regulier (lees verdoofd) geslacht moet zijn.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:49 schreef Rabieluh het volgende:
[..]
Daar denken ze in Frankrijk dan heel anders over, die slachterij wordt aangeduid als een zogenaamde bio-slachterij met een biologisch label, of alle media moeten het verkeerd hebben overgenomen.
Dat zou best goed kunnen overigens want als je zoekt op "bio-slachterij" kom je bijna alleen maar nieuwsberichten tegen over die mishandelingen toentertijd.
Minder vlees eten. Kleinere porties (geen vleeswaren op brood, max 80/100 gram op een dag), niet iedere dag vlees of wel in de buidel tasten en direct van de boer vlees kopen. Eerst controleren of die boer het op een manier doet die jij ok vindt (wat dan goedkoper zal zijn dan supermarkt biologisch en beter vab kwaliteit zal zijn).quote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:51 schreef Jaimy_Luca het volgende:
[..]
Klopt. Sommige dingen kunnen gewoon niet zonder echt vlees. Is mijn mening. Ik ben absoluut niet geschikt om vegetariër te worden.
Maar goed wat kan ik er in mijn eentje aan doen?
Zou van de zotte zijn ook, een biolabel voor een slachthuisquote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:53 schreef erodome het volgende:
[..]
Frankrijk durf ik niet met zekerheid wat over te zeggen. Maar het bio keurmerk hier (skal/eco) bevat niet de slachtmethode. Behalve dan dat het regulier (lees verdoofd) geslacht moet zijn.
Voor Frankrijk raad ik aan eens te kijken naar wat de keurmerken daar zeggen, wat de eisen daarvoor zijn.
Voor hier verwijs ik naar de website van skal- en het eko keurmerk. Daarop staan de eisen waaraan bedrijven moeten voldoen.
Vergeet alleen niet daarbij dat de tussenhandel er vaak anders simpelweg verbied, dus het of dat of maar zien waar het schip strand is. Er amper nuance is.
Het meeste doe ik al.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:55 schreef erodome het volgende:
[..]
Minder vlees eten. Kleinere porties (geen vleeswaren op brood, max 80/100 gram op een dag), niet iedere dag vlees of wel in de buidel tasten en direct van de boer vlees kopen. Eerst controleren of die boer het op een manier doet die jij ok vindt (wat dan goedkoper zal zijn dan supermarkt biologisch en beter vab kwaliteit zal zijn).
Zo zot is het niet. Rustiger werken, wat langere gewenningsperiode voor de dieren (aantal dagen rust voor de slacht, meer als normaal is hier). Minder dieren die per dag geslacht worden zodat het allemaal kalmer kan en ga zo maar door...quote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:55 schreef Rabieluh het volgende:
[..]
Zou van de zotte zijn ook, een biolabel voor een slachthuis.
Dan doe je wat je kan als individu.quote:
Een label op de slachting van dieren zodat mensen met een gerust hart hun vlees kunnen eten.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:57 schreef erodome het volgende:
[..]
Zo zot is het niet. Rustiger werken, wat langere gewenningsperiode voor de dieren (aantal dagen rust voor de slacht, meer als normaal is hier). Minder dieren die per dag geslacht worden zodat het allemaal kalmer kan en ga zo maar door...
Ook daarvoor is zat te bedenken wat zo'n label rechtvaardigt en de hogere prijs verklaart.
De eerste mensen aten grasquote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:57 schreef goodtripbob het volgende:
Planten willen ook blijven leven. Eet gewoon alleen noten en fruit. ZO begon de mens.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op dinsdag 29 maart 2016 19:01 schreef FANN het volgende:
[..]
De eerste mensen aten grasdat heet tegenwoordig superfood....
http://www.newscientist.n(...)aar-geleden-grassen/Gras kan doorgroeien nadat je het graast. Ook lief genoeg.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Beetje verantwoordelijkheid nemen voor wat je eet is echt niet zo verkeerd.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:59 schreef goodtripbob het volgende:
[..]
Een label op de slachting van dieren zodat mensen met een gerust hart hun vlees kunnen eten.. Minder satanistisch is niet meer goed.
Jawel hoor, beetje meer respect voor de beestjes is al iets. Heeft ook weinig met satan te maken overigens.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:59 schreef goodtripbob het volgende:
[..]
Een label op de slachting van dieren zodat mensen met een gerust hart hun vlees kunnen eten.. Minder satanistisch is niet meer goed.
Ja ik bedoelde meer dat een slachting op zich al iets is wat ik nooit zou doen. Wil geen enkel leven kwaad doen.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 19:04 schreef Rabieluh het volgende:
[..]
Jawel hoor, beetje meer respect voor de beestjes is al iets. Heeft ook weinig met satan te maken overigens.
quote:Op dinsdag 29 maart 2016 19:01 schreef FANN het volgende:
[..]
De eerste mensen aten grasdat heet tegenwoordig superfood....
http://www.newscientist.n(...)aar-geleden-grassen/Zoals de Gelada'sSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
Recht zo die gaat, braaf zo die heen.
Je bent heel erg naief als je denkt dat dit soort misstanden hier niet voorkomen.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 19:08 schreef Rabieluh het volgende:
Heeft Wakker Dier al geclaimd dat dit ook in Nederland voorkomt, zonder dat ze bewijs hebben?
Doe ik al. Ik bedoel meer op groter schaal.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 17:55 schreef Dven het volgende:
[..]
Stoppen met vlees eten/vleesconsumptie drastisch verminderen.
Zo lasitg is het uiteindelijk niet hoor
Dat werkt op grote schaal als dat de norm wordt van de consument.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 19:59 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Doe ik al. Ik bedoel meer op groter schaal.
Volgens mij moet je overal wel vegetarisch kunnen eten. Hier in ieder geval wel. Is sowieso het land van de saladesquote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:14 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Kan je eigenlijk vegetarisch eten in Bulgarije?
In Servie lukte het redelijk, maar Montenegro was verschrikkelijk (en sowieso was het eten daar echt goor, maar wellicht had ik niet op de stationsrestauratie van Bar moeten eten![]()
), de Tsjechen zijn in al hun autisme alleen in staat om gebakken kaas voor de schotelen als je om een vegetarisch menu vraagt
dat daar geen vitamines in zitten snappen ze niet daar.
Meestal is oost-Europa een hel voor vegetariers.
Toffe landen in oost-Europa met een uitstekende keuken waren Albanie en Griekenland en tot op zekere hoogte dus Belgrado.
Tsjechie gaat een beetje qua keuken, echt lekker is het nooit, maar supergoor ook niet.
Oekraïne is zo smerig dat ik iedereen adviseer maar af te zien van avondeten als je daar op bezoek gaat.Die mensen kunnen dus echt niet koken. Poroshenko-almachtig
wat was het eten goor daar. En uiteraard niets dat vegetarisch is.
Bulgarije ben ik nooit geweest.
Ben je wel eens in Albanie geweest? Daar hebben ze echte goede koffie, ook iets dat je normaal gesproken in oost-Europa moet ontberen, goede koffie. Vaak is het van die kava turecka drab.
Dit.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:15 schreef Geerd het volgende:
FilmpjeS waar mensen elkaar afmaken boeit mij niet zoveel.
Maar deze sla ik even over dieren leed
Als een land een goed klimaat heeft lukt het meestal wel, dan is er voldoende fruit en groente.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 20:04 schreef Dven het volgende:
[..]
Volgens mij moet je overal wel vegetarisch kunnen eten. Hier in ieder geval wel. Is sowieso het land van de saladesPrima koffie vind je ook wel. Niet gek ook, na 500 jaar Turkse overheersing
Ik dacht dat je bij het hindoeïsme maar een paar dagen vegetarisch (en ook geen zuivel) at. Tenminste, als ik een vriendin mag geloven.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 20:11 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Als een land een goed klimaat heeft lukt het meestal wel, dan is er voldoende fruit en groente.
Oost-Europa heeft een slechte keuken, waarschijnlijk ook vanwege de kou.
Bulgarije is meer zuid-oost en waarschijnlijk iets minder guur dan zeg Polen, waar de mensen de zon alleen van vakantiefoto's kennen. Nederland heeft eigenlijk ook niet een goed klimaat, te koud voor de meeste gewassen.
In Nederland hebben we gelukkig veel Hindoestanen en die hebben een goede keuken en veelal ook vegetarisch, want volgens het hindoeisme mag je helemaal geen vlees of vis eten namelijk. Boeddisme is ook een vegetarisch geloof, maar erg veel boeddhisten vind je niet in Nederland.
Islam zou trouwens leuker zijn als ze het vegetarisme zouden invoeren. Er zijn moslims die ook vegetarier zijn, maar niet erg veel. Er zijn ook moslims, alevieten, die in reincarnatie geloven. Dat zijn wel bazen natuurlijk.![]()
Je vergeet de helft van de quote, en dat maakt dit plaatje nogal kansloos.quote:
Dit idd, heeft niks te maken met dierenindustrie waarbij winst voor welzijn van de dieren gaat of zoiets.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:19 schreef Jaimy_Luca het volgende:
Dit zijn gewoon halve psychopaten die het leuk vinden/er een kick van krijgen om zo met dieren om te gaan.
Nee hoor, want dieren die niet netjes en gelijk dood gaan zoals "afgesproken" worden niet meer voor menselijke consumptie gebruikt en zijn geen ruk waard.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 20:25 schreef jatochneetoch het volgende:
[..]
Dit idd, heeft niks te maken met dierenindustrie waarbij winst voor welzijn van de dieren gaat of zoiets.
Ze zitten die dieren gewoon expres langzaam dood te laten gaan. (wat juist veel meer tijd en dus geld kost)
"Wir haben es nicht gewusst."quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:11 schreef tong80 het volgende:
En de directeur heeft veertig jaarlang niks gemerkt.
Volgens de officiele hindoeistische geschriften ben je verplicht vegetarier te zijn en is alcoholconsumptie uit den boze.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 20:18 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik dacht dat je bij het hindoeïsme maar een paar dagen vegetarisch (en ook geen zuivel) at. Tenminste, als ik een vriendin mag geloven.
Je vergelijkt nu hoe een mens andere dieren voor voeding, plezier en gemak terroriseert met hoe een ander dier overleeft? Serieus?quote:Op dinsdag 29 maart 2016 20:37 schreef User8472 het volgende:
Toch blijf ik hopen op vleesvervangers, dat mijn kleinkleinkleinkleinkinderen geen vleeseters hoeven te zijn. Ik vind het ook weer niet het einde van de wereld maar het lijkt me toch leuker voor ze.
Zoiets als vlees kweken uit stamcellen, daarvan hoop ik dat het wat wordt, hoe eerder hoe beter. Ik eet weinig vlees maar heb genoeg gegeten als kind dus vegetarisch worden helpt niet echt tegen een schuldgevoel. En ergens geloof ik toch dat het bepaalde voedingsstoffen bevat waar mijn lichaam aan gewend is en moeilijk zonder kan, chagrijnigheid, futloosheid. Ik genoot vroeger wel meer van vlees voordat ik al die films over slachterijen had gezien, soms krijg ik het moeilijk door m'n strot en soms kan het me gewoon weinig schelen. De natuur is (helaas) nu eenmaal zo, ook als de mens er niet was dan waren er genoeg dieren die gegeten zouden worden door andere dieren.
Pardon?quote:Op dinsdag 29 maart 2016 20:01 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat werkt op grote schaal als dat de norm wordt van de consument.
Nu probeert men te voldoen aan de vraag van de consument. Het is dus de consument die de vraag veroorzaakt en zodoende ook het aanbod.
De consument verwacht goedkoop vlees en dat is in alle opzichten wat ze krijgen ook.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 21:03 schreef agter het volgende:
[..]
Pardon?
Het zijn nog altijd de mensen zelf in die slachthuizen die zo met dieren om gaan.
Ben jij een scharminkel ofzo?quote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:53 schreef eight het volgende:
[..]
goddommeWanneer ben jij voor het laatst in de supermarkt geweest? 1980 of zo?
En het zijn de mensen die bij Mc Donalds lekker Chicken McNuggets gaan etenquote:Op dinsdag 29 maart 2016 21:03 schreef agter het volgende:
[..]
Pardon?
Het zijn nog altijd de mensen zelf in die slachthuizen die zo met dieren om gaan.
Dit.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:15 schreef Geerd het volgende:
FilmpjeS waar mensen elkaar afmaken boeit mij niet zoveel.
Maar deze sla ik even over dieren leed
De klanten van de Mac martelen die dieren?quote:Op dinsdag 29 maart 2016 22:50 schreef FANN het volgende:
[..]
En het zijn de mensen die bij Mc Donalds lekker Chicken McNuggets gaan eten![]()
indirect welquote:Op dinsdag 29 maart 2016 23:56 schreef agter het volgende:
[..]
De klanten van de Mac martelen die dieren?
Natuurlijk speelt de consument een rol.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 21:35 schreef Dven het volgende:
[..]
De consument verwacht goedkoop vlees en dat is in alle opzichten wat ze krijgen ook.
Uiteindelijk is de eindgebruiker er wel degelijk mede schuldig aan.
Want wat zou er gebeuren als de industrie afspreekt de dieren wel een normaal leven te geven?quote:Op dinsdag 29 maart 2016 23:58 schreef FANN het volgende:
[..]
indirect welof dachten jullie dat die kippetjes van een leuk boerderijtje af kwamen?
Dat kan niet zolang jullie iedere dag véél en goedkoop vlees willen.quote:Op woensdag 30 maart 2016 00:01 schreef agter het volgende:
[..]
Want wat zou er gebeuren als de industrie afspreekt de dieren wel een normaal leven te geven?
De industrie kan geen afspraken maken?quote:Op woensdag 30 maart 2016 00:02 schreef FANN het volgende:
[..]
Dat kan niet zolang jullie iedere dag véél en goedkoop vlees willen.
Dus daar zit het probleem. Toch?quote:Op woensdag 30 maart 2016 00:03 schreef FANN het volgende:
dus dat gaan ze niet doen, ze zijn niet achterlijk, die willen alleen maar geld.
Hoeveel ben jij bereid te betalen voor een hamburger?quote:Op woensdag 30 maart 2016 00:04 schreef agter het volgende:
[..]
De industrie kan geen afspraken maken?
Dat is nieuw voor mij.
Wat zou er gebeuren als de mensen niet meer persé iedere dag vlees willen eten en ook nog het liefst véél en dan ook nog zo goedkoop mogelijk.quote:Op woensdag 30 maart 2016 00:01 schreef agter het volgende:
[..]
Want wat zou er gebeuren als de industrie afspreekt de dieren wel een normaal leven te geven?
Het dubbele of drievoudige.quote:Op woensdag 30 maart 2016 00:05 schreef FANN het volgende:
[..]
Hoeveel ben jij bereid te betalen voor een hamburger?
Als mensen geen goedkoop vlees meer willen, aangezien iedereen écht wel weet dat het geenquote:Op woensdag 30 maart 2016 00:09 schreef agter het volgende:
[..]
Het dubbele of drievoudige.
Maar het gaat niet om mij.
Wat duur of goedkoop is, is relatief.
Het zijn nog altijd de houders van dieren, de slachterijen, of de mensen die daar werken die verantwoordelijk zijn voor wat ze doen.
Snijd je een dier doormidden wat nog duidelijk leeft, dan doe je dat toch echt zelf.
Niet een of andere anonieme consument.
Dat begrijp ik.quote:Op woensdag 30 maart 2016 00:12 schreef FANN het volgende:
[..]
Als mensen geen goedkoop vlees meer willen, aangezien iedereen écht wel weet dat het geen
diervriendelijk vlees is, dan hoeven er héél wat dieren minder geslacht te worden en kunnen ze
ook normaal (duurder personeel) in dienst nemen, nu moet álles voor een prikkie, vandaar die
hoge werkdruk en personeel die je zo van de straathoek kan plukken.
Ik doe al minimaal vlees en vis eten maar soms zou je helemaal willen stoppen. Primitieve klotewereld. Probleem is dat het in zoveel producten zit dat je onbewust alsnog de goedkope slacht zit te sponsoren. En ik heb katten.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:25 schreef erodome het volgende:
[..]
Minder vlees eten, eerlijke prijs voor vlees betalen.
Hoe weet jij wat voor vlees ik waar koop?quote:Op woensdag 30 maart 2016 00:13 schreef FANN het volgende:
[..]
dat denkt iedereenlekker makkelijk...
begin gewoon bij jezelf
Dat weet ik niet, want ik ken je niet en daar heb ik ook niets over gezegd, als je al biologisch vleesquote:Op woensdag 30 maart 2016 00:18 schreef agter het volgende:
[..]
Hoe weet jij wat voor vlees ik waar koop?
Je kunt er niets over zeggen. Want je kent mij niet.
Het enige waar ik tegen ageer is dat de consument 100% verantwoordelijk is. Daar ben ik het niet mee eens.
Hoe weet jij de andere helft van de quote, terwijl niemand het ooit gezegd heeftquote:Op dinsdag 29 maart 2016 20:24 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Je vergeet de helft van de quote, en dat maakt dit plaatje nogal kansloos.
Ik had het niet over feestdagen, maar een paar dagen in de week.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 20:35 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Volgens de officiele hindoeistische geschriften ben je verplicht vegetarier te zijn en is alcoholconsumptie uit den boze.
Maar veel hindoestanen gaan net zo om met hun eigen geloof als wij doen en nemen het niet zo nauw met de leerstellingen.
Alleen rundvlees is een absolute 'nee' bij alle hindoestanen, vaak eten ze ook geen varkensvlees.
Maar heel veel hindoes eten kip, terwijl dat volgens de Veda's streng verboden is en je volgende incarnatie zal dan geen toffe incarnatie zijn.
Dat je alleen op bepaalde feestdagen vegetarier dient te zijn is gelul, dat is voor luie hindoestanen die het teveel moeite kost de geschriften goed te volgen.
Ik zeg dan ook niet dat ze volledig verantwoordelijk zijn. Maar uiteindelijk zijn ze net zo verantwoordelijk als de slachthuizen zelf. Die leveren immers enkel wat de consument wil : Zo goedkoop mogelijk vlees.quote:Op woensdag 30 maart 2016 00:00 schreef agter het volgende:
[..]
Natuurlijk speelt de consument een rol.
Maar doen alsof de consument volledig verantwoordelijk is voor het martelen van dieren, is een hele grote stap te ver.
Nou nee, niet bepaald. Als mensen ergens niet van houden dan zijn het prijsstijgingen. Zeker niet wanneer het iets betreft waar ze van houden.quote:Wat goedkoop is, is relatief hè.
Als de industrie vlees produceert wat wel diervriendelijk is, went men daar snel genoeg aan.
Dan kost je kipfilet 10 euro per stuk.quote:Op woensdag 30 maart 2016 00:01 schreef agter het volgende:
[..]
Want wat zou er gebeuren als de industrie afspreekt de dieren wel een normaal leven te geven?
Toon eens wat niveau? Dan blijf je niet zitten op je moraalwolk lekker schoppen.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:50 schreef eight het volgende:
[..]
Toon eens wat niveau. Hij heeft gewoon gelijk. Dat ieder mens hypocriet is doet daar niets aan af.
Het is een illusie te denken dat een vleesvrije dag de bio-industrie de nek zal omdraaien. We leven nu onderhand met bijna 7 miljard mensen op deze aardbol.quote:Op woensdag 30 maart 2016 08:59 schreef Dven het volgende:
[..]
Dan kost je kipfilet 10 euro per stuk.
Maar goed, het probleem is inmiddels al zoveel groter dan enkel dierenleed. Dagelijks vlees eten valt echt op geen enkele wijze meer te verantwoorden buiten het feit dat je gewoon graag vlees eet en geen fuck geeft om dierenwelzijn én het milieu
Noem ik ergens een vleesvrije dag dan?quote:Op woensdag 30 maart 2016 09:16 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het is een illusie te denken dat een vleesvrije dag de bio-industrie de nek zal omdraaien. We leven nu onderhand met bijna 7 miljard mensen op deze aardbol.
Het is de biologische cirkel. We doden anderen om zelf te overleven. Of het nu om een levende plant gaat, een insect, een vis of een zoogdier.
Wat is er belachelijk aan? Vleesconsumptie op zo'n grote schaal vereist een bio-industrie. Laten we ophouden met het fabeltje dat we allemaal maar vegetariër moeten worden. Die wil is er niet en dat gaat dus niet gebeuren. Dan is vleesverwerking op zo'n grote industriële schaal onvermijdbaar. En ja, de consument wil een zo goedkoop mogelijk lapje vlees.quote:Op woensdag 30 maart 2016 09:19 schreef Dven het volgende:
[..]
Noem ik ergens een vleesvrije dag dan?
Bio-industrie een vorm van overleven noemen is overigens één van de meest belachelijke dingen die ik ooit heb gehoord.
Wederom geef ik nergens aan dat iedereen maar vegetariër moet worden. Vermoeiend dit.quote:Op woensdag 30 maart 2016 09:23 schreef Elzies het volgende:
[..]
Wat is er belachelijk aan? Vleesconsumptie op zo'n grote schaal vereist een bio-industrie. Laten we ophouden met het fabeltje dat we allemaal maar vegetariër moeten worden. Die wil is er niet en dat gaat dus niet gebeuren. Dan is vleesverwerking op zo'n grote industriële schaal onvermijdbaar.
Je schreef op dat dagelijks vleesverbruik niet meer te verantwoorden is. Onjuist, het is prima te verantwoorden met een goedlopende bio-industrie.quote:Op woensdag 30 maart 2016 09:25 schreef Dven het volgende:
[..]
Wederom geef ik nergens aan dat iedereen maar vegetariër moet worden. Vermoeiend dit.
Inderdaad, dagelijks vleesgebruik is in geen enkel opzicht te verantwoorden. Maar dat zal je op een dag wel inzien, daar maak ik mij geen zorgen over. Hopelijk gebeurt dat bij de meeste mensen voordat het te laat is. Helaas vrees ik daarvoor.quote:Op woensdag 30 maart 2016 09:33 schreef Elzies het volgende:
[..]
Je schreef op dat dagelijks vleesverbruik niet meer te verantwoorden is. Onjuist, het is prima te verantwoorden met een goedlopende bio-industrie.
Het is prima te verantwoorden. Er wordt geen koe minder geslacht als ik een paar dagen mijn vlees laat staan. Of die koe uit een mega-stal komt of een prachtig leven heeft geleid in de wei, uiteindelijk beland die toch bij dezelfde slachter en wordt de koe voor latere consumptie op dezelfde wijze om het leven gebracht. Zo werkt de natuur. Doden om te overleven.quote:Op woensdag 30 maart 2016 09:48 schreef Dven het volgende:
[..]
Inderdaad, dagelijks vleesgebruik is in geen enkel opzicht te verantwoorden. Maar dat zal je op een dag wel inzien, daar maak ik mij geen zorgen over. Hopelijk gebeurt dat bij de meeste mensen voordat het te laat is. Helaas vrees ik daarvoor.
Oke man.quote:Op woensdag 30 maart 2016 09:55 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het is prima te verantwoorden. Er wordt geen koe minder geslacht als ik een paar dagen mijn vlees laat staan. Of die koe uit een mega-stal komt of een prachtig leven heeft geleid in de wei, uiteindelijk beland die toch bij dezelfde slachter en wordt de koe voor latere consumptie op dezelfde wijze om het leven gebracht. Zo werkt de natuur. Doden om te overleven.
De bio-industrie met de natuur vergelijken is natuurlijk niet helemaal logisch enzoquote:Op woensdag 30 maart 2016 09:55 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het is prima te verantwoorden. Er wordt geen koe minder geslacht als ik een paar dagen mijn vlees laat staan. Of die koe uit een mega-stal komt of een prachtig leven heeft geleid in de wei, uiteindelijk beland die toch bij dezelfde slachter en wordt de koe voor latere consumptie op dezelfde wijze om het leven gebracht. Zo werkt de natuur. Doden om te overleven.
Ik vind het zelf alleszins niet meer te verantwoorden. Ik eet graag vlees (al is dat de laatste tijd wel minder) maar 7 dagen per week bijna een halve kilo per dag naar binnen werken is buiten ongezond en een instandhouding van een business met een zeer donker randje ook nog eens een ramp voor de flora, fauna en wereldvoedselvoorziening in zijn geheel.quote:Op woensdag 30 maart 2016 10:11 schreef Twiitch het volgende:
Verschrikkelijke beelden maar dit is natuurlijk geen nieuws, dit zijn situaties die je vanzelf krijgt wanneer een paar honderd miljoen mensen er elke dag weer een flink stuk vlees voor een armzalige prijs op het bord willen hebben.
Ik eet eigenlijk sinds ik op mezelf woon niet meer elke dag vlees. Veel gerechten hebben het helemaal niet nodig. Maar er zijn helaas nog teveel mensen die helemaal wild worden wanneer een keertje hun pond gehakt er niet meer doorheen geflanst zit inderdaad.quote:Op woensdag 30 maart 2016 10:31 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik vind het zelf alleszins niet meer te verantwoorden. Ik eet graag vlees (al is dat de laatste tijd wel minder) maar 7 dagen per week bijna een halve kilo per dag naar binnen werken is buiten ongezond en een instandhouding van een business met een zeer donker randje ook nog eens een ramp voor de flora, fauna en wereldvoedselvoorziening in zijn geheel.
Nu zal ik het verschil niet maken (zoals Elzies hierboven al schetste) maar wanneer 17.000.000 mensen iets meer bewust met hun keuze omgaan dan maakt dat wel degelijk enorm uit. En gelukkig zien meer en meer mensen dat in.
Je hoeft echt geen vegetarier te worden, je kan ook gewoon wat minder vlees eten. Dat maakt ook al een verschil.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 18:51 schreef Jaimy_Luca het volgende:
[..]
Klopt. Sommige dingen kunnen gewoon niet zonder echt vlees. Is mijn mening. Ik ben absoluut niet geschikt om vegetariër te worden.
Maar goed wat kan ik er in mijn eentje aan doen?
broeikasgassen, verzuring van grond en water, hele bioptopen die worden vernield om enkel maar aan de voedselvraag van het vee te kunnen voldoen. Er zit amper meer leven in de vaarten, rivieren en meren door het mestoverschot, (blauw)algen die welig tieren... Wat mij betreft is de moderne vleesconsumptie het ergste wat de wereld ooit is overkomen.quote:Op woensdag 30 maart 2016 10:34 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik eet eigenlijk sinds ik op mezelf woon niet meer elke dag vlees. Veel gerechten hebben het helemaal niet nodig. Maar er zijn helaas nog teveel mensen die helemaal wild worden wanneer een keertje hun pond gehakt er niet meer doorheen geflanst zit inderdaad.
Verder heb je qua vervuiling helemaal gelijk, volgens mij is alleen het fokken van vleesrunderen al schadelijker voor het milieu dan autorijden.
Halal vlees is meestal gewoon vlees uit de bio industrie hoorquote:Op woensdag 30 maart 2016 10:04 schreef JeMoeder het volgende:
Niets aan de hand, gewoon de standaard halal-procedure.
Niet de nek omdraaien, maar mogelijkheid geeft voor net wat anders. Niet perse biologisch, maar een mooie tussenvorm, geen zware bio-industrie en geen boeren meer die bijkans gedwongen worden hun bedrijf te runnen op een manier die niet meer ok is.quote:Op woensdag 30 maart 2016 09:16 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het is een illusie te denken dat een vleesvrije dag de bio-industrie de nek zal omdraaien. We leven nu onderhand met bijna 7 miljard mensen op deze aardbol.
Het is de biologische cirkel. We doden anderen om zelf te overleven. Of het nu om een levende plant gaat, een insect, een vis of een zoogdier.
Precies!quote:Op woensdag 30 maart 2016 10:42 schreef Farenji het volgende:
[..]
Je hoeft echt geen vegetarier te worden, je kan ook gewoon wat minder vlees eten. Dat maakt ook al een verschil.
De bio-industrie is bv goed voor ongeveer de helft van de c02 uitstoot. Methaan is idd ook een probleem, maar nog veel en veel meer.quote:Op woensdag 30 maart 2016 10:34 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Ik eet eigenlijk sinds ik op mezelf woon niet meer elke dag vlees. Veel gerechten hebben het helemaal niet nodig. Maar er zijn helaas nog teveel mensen die helemaal wild worden wanneer een keertje hun pond gehakt er niet meer doorheen geflanst zit inderdaad.
Verder heb je qua vervuiling helemaal gelijk, volgens mij is alleen het fokken van vleesrunderen al schadelijker voor het milieu dan autorijden.
Wij mensen zijn toch gewoon zoogdieren die doden om te overleven?quote:Op woensdag 30 maart 2016 09:58 schreef Baconbus het volgende:
[..]
De bio-industrie met de natuur vergelijken is natuurlijk niet helemaal logisch enzo
De bio-industrie heeft niets met 'overleven' te maken. Weet dit.quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:20 schreef Elzies het volgende:
[..]
Wij mensen zijn toch gewoon zoogdieren die doden om te overleven?
Ik denk dat onze moderne bio-industrie een stuk diervriendelijker is. De beesten krijgen goed te eten en de slacht is met verdoving. Een stuk beter dan binnen andere culturen waren ze een dier vol bewustzijn aan een vleeshaak laten doodbloeden.
Een kooivogel is zo geboren en kent niets anders dan de kooi. Zo'n huisdiervogel weet natuurlijk niet hoe het is om in de vrije natuur te vliegen. Dat geldt ook voor een konijn in een hok. Laat je die dieren vrij in de natuur dan gaan ze onherroepelijk dood. Dat geldt dus ook voor kistkalveren en varkensstallen. Die beesten weten niet beter.
Niet zozeer.quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:20 schreef Elzies het volgende:
[..]
Wij mensen zijn toch gewoon zoogdieren die doden om te overleven?
Wat?quote:Ik denk dat onze moderne bio-industrie een stuk diervriendelijker is.
Wat?quote:De beesten krijgen goed te eten en de slacht is met verdoving. Een stuk beter dan binnen andere culturen waren ze een dier vol bewustzijn aan een vleeshaak laten doodbloeden.
Vandaar dat de 'natuur' ook volzit met voorbeelden dat dit niet het geval is. Hoe is de konijnenplaag in Australië ontstaan? Hoe overleven parkieten al generaties lang in Amsterdam terwijl ze niet tam zijn? Wat doen al die exotische schildpadden in de Nederlandse natuur?quote:Een kooivogel is zo geboren en kent niets anders dan de kooi. Zo'n huisdiervogel weet natuurlijk niet hoe het is om in de vrije natuur te vliegen. Dat geldt ook voor een konijn in een hok.
Wederom : Nee. Die 'beesten' weten niet beter dan dat ze voorbestemd zijn om als broedfabriek te fungeren en later in de pan te eindigen?quote:Laat je die dieren vrij in de natuur dan gaan ze onherroepelijk dood. Dat geldt dus ook voor kistkalveren en varkensstallen. Die beesten weten niet beter.
Ergens valt het nog wel te vergelijken he, de joden in de concentratiekampen werden nog beter behandeld dan het gemiddelde dier in de bio-industriequote:Op woensdag 30 maart 2016 11:36 schreef Baconbus het volgende:
[..]
De bio-industrie heeft niets met 'overleven' te maken. Weet dit.
Straks ga je nog een vergelijking maken met genocide en natuur.
Die 'wat's'quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:36 schreef Dven het volgende:
[..]
Niet zozeer.
[..]
Wat?
[..]
Wat?![]()
![]()
![]()
[..]
Vandaar dat de 'natuur' ook volzit met voorbeelden dat dit niet het geval is. Hoe is de konijnenplaag in Australië ontstaan? Hoe overleven parkieten al generaties lang in Amsterdam terwijl ze niet tam zijn? Wat doen al die exotische schildpadden in de Nederlandse natuur?
[..]
Wederom : Nee. Die 'beesten' weten niet beter dan dat ze voorbestemd zijn om als broedfabriek te fungeren en later in de pan te eindigen?![]()
Ze plaatsen nog net niet hun hoofd zelf op het hakblok he? Snijd mijn strot door! Ik heb mijn hele leven moeten lijden maar nu mag ik eindelijk op jouw bord eindigen
Wordquote:Op woensdag 30 maart 2016 11:37 schreef Dven het volgende:
[..]
Ergens valt het nog wel te vergelijken he, de joden in de concentratiekampen werden nog beter behandeld dan het gemiddelde dier in de bio-industrie
De voedselkringloop (waartoe wij behoren) is een onderdeel van de natuurlijke orde. Je kunt zeven miljard monden niet voeden met louter maiskorrels.quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:36 schreef Baconbus het volgende:
[..]
De bio-industrie heeft niets met 'overleven' te maken. Weet dit.
Straks ga je nog een vergelijking maken met genocide en natuur.
Jij denkt dus dat we allemaal van ons stokje gaan als er geen bio-industrie is.quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:38 schreef Elzies het volgende:
[..]
De voedselkringloop (waartoe wij behoren) is een onderdeel van de natuurlijke orde. Je kunt zeven miljard monden niet voeden met louter maiskorrels.
Behoorlijkquote:
maar anderhalf miljard koeien wel toch?quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:38 schreef Elzies het volgende:
[..]
De voedselkringloop (waartoe wij behoren) is een onderdeel van de natuurlijke orde. Je kunt zeven miljard monden niet voeden met louter maiskorrels.
Kooibeesten zijn niet geboren om in de vrije natuur te leven. Ze zijn in een kooi geboren en gevoed. Gemiddeld bezien gaan die beesten dood in de vrije natuur. Een konijnenplaag komt veelal van konijnen die leven in het wild. Dat geldt ook voor halsbandparkieten die zich in het wild voortplanten.quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:36 schreef Dven het volgende:
[..]
Niet zozeer.
[..]
Wat?
[..]
Wat?![]()
![]()
![]()
[..]
Vandaar dat de 'natuur' ook volzit met voorbeelden dat dit niet het geval is. Hoe is de konijnenplaag in Australië ontstaan? Hoe overleven parkieten al generaties lang in Amsterdam terwijl ze niet tam zijn? Wat doen al die exotische schildpadden in de Nederlandse natuur?
[..]
Wederom : Nee. Die 'beesten' weten niet beter dan dat ze voorbestemd zijn om als broedfabriek te fungeren en later in de pan te eindigen?![]()
Ze plaatsen nog net niet hun hoofd zelf op het hakblok he? Snijd mijn strot door! Ik heb mijn hele leven moeten lijden maar nu mag ik eindelijk op jouw bord eindigen
Het gaat niet veranderen. De dagelijkse vraag naar vlees blijft bestaan en het liefst voor de laagst mogelijke prijs. De markt speelt daar op in. Zo simpel is het.quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:46 schreef FANN het volgende:
Honderd jaar geleden was kinderarbeid ook toegestaan in Nederland, nu staat het in de wet dat het niet mag, dat bio-industrie niet mag, staat niet in de wet, dus mag het.
Het is niet goed te praten, maar het mág wel![]()
Misschien moet dat eens veranderen, blijkbaar kunnen heel veel mensen het zelf niet bedenken
dat het niet goed is.
Omdat hij het ooit over gevangenen gezegd heeftquote:Op woensdag 30 maart 2016 08:03 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hoe weet jij de andere helft van de quote, terwijl niemand het ooit gezegd heeft
http://animalsmattertogod(...)animals-are-treated/
Deze wou ik even quoten voor het nageslacht.quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:46 schreef Elzies het volgende:
[..]
Kooibeesten zijn niet geboren om in de vrije natuur te leven.
Natuurlijk moet je goed voor die beesten zorgen, maar in de regel is de controle streng en krijgen die beesten een prima leven.
tis toch om te huilen zo iemandquote:Op woensdag 30 maart 2016 11:49 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Deze wou ik even quoten voor het nageslacht.
De arrogantiequote:Op woensdag 30 maart 2016 11:46 schreef Elzies het volgende:
[..]
Kooibeesten zijn niet geboren om in de vrije natuur te leven. Ze zijn in een kooi geboren en gevoed. Gemiddeld bezien gaan die beesten dood in de vrije natuur. Een konijnenplaag komt veelal van konijnen die leven in het wild. Dat geldt ook voor halsbandparkieten die zich in het wild voortplanten.
Een kistkalf of een varken in een stal weet niet beter omdat die in die hoedanigheid is geboren en wordt gevoed. Zo'n beest weet tijdens zijn leven niet dat die voor consumptie wordt geslacht. Dat besef hebben die beesten niet. Natuurlijk moet je goed voor die beesten zorgen, maar in de regel is de controle streng en krijgen die beesten een prima leven.
Ik moet altijd lachen om die moralisten die trots aan hun omgeving vertellen dat ze een vleesvrije dag houden en daarmee bijdragen aan het dierenwelzijn. Doet me denken aan de katholiek in de kerk die iedere week een muntje in het rondgaande bakje gooit en denkt hiermee zijn geweten af te kunnen kopen.
Ik ben jaloers op kippen ;'(quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:49 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Deze wou ik even quoten voor het nageslacht.
Dit wist ik ook niet.quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:54 schreef Dven het volgende:
Was even vergeten dat Elzies een troll is. Maar dacht dat hij het enkel bij allochtonen hield. Daar zat ik helaas naast.
ow.......... goddankquote:Op woensdag 30 maart 2016 11:54 schreef Dven het volgende:
Was even vergeten dat Elzies een troll is. Maar dacht dat hij het enkel bij allochtonen hield. Daar zat ik helaas naast.
Als mens en dier niet gelijkwaardig zijn, waarom zou je er dan respectvol mee omgaan? Mensen doen naar elkaar al niet eens respectvol.....quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:45 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dat is ook maar een frame om het negatiever te laten klinken, maar daar wil ik best in meegaan.Dat dieren o.a. dienen om ons te voeden is niets mis mee, mens en dier zijn immers niet gelijkwaardig, maar je dient er wel respectvol mee om te gaan. Dit slachthuis is daar duidelijk geen voorbeeld van en als ik het ermee zou kunnen voorkomen zou ik graag wat meer voor m'n vlees betalen. Maar ik ga niet stoppen met vlees eten en dat is ook niet nodig om dit te voorkomen.
Wat een kunde wordt hier weer tentoongesteld. Manmanmanquote:Op woensdag 30 maart 2016 11:57 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Als mens en dier niet gelijkwaardig zijn, waarom zou je er dan respectvol mee omgaan? Mensen doen naar elkaar al niet eens respectvol.....
Ik word hier niet vrolijk vanquote:Op woensdag 30 maart 2016 12:00 schreef Dven het volgende:
[..]
Wat een kunde wordt hier weer tentoongesteld. Manmanman
Sommige users hebben echt overal verstand van. En zo niet: dan toch. Het levert vermakelijke topics op.quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:54 schreef Dven het volgende:
Was even vergeten dat Elzies een troll is. Maar dacht dat hij het enkel bij allochtonen hield. Daar zat ik helaas naast.
Ah.quote:Op woensdag 30 maart 2016 08:40 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik had het niet over feestdagen, maar een paar dagen in de week.
Kom niet met dit soort non argumenten. Vlees lijdt ook tot kanker, net als leven.quote:Op woensdag 30 maart 2016 09:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Toon eens wat niveau? Dan blijf je niet zitten op je moraalwolk lekker schoppen.
Trouwens, voor alle vegetariërs:
http://www.nzherald.co.nz(...)=6&objectid=11613993
Lekker zwart/wit blijven denken, toch zit het gezonde voor alles en iedereen ergens in het midden.
Euhm.... Je weet dat er veel meer maiskorrels nodig zijn om die koe op je bord te krijgen?quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:38 schreef Elzies het volgende:
[..]
De voedselkringloop (waartoe wij behoren) is een onderdeel van de natuurlijke orde. Je kunt zeven miljard monden niet voeden met louter maiskorrels.
Ook al zouden mens en dier niet "gelijkwaardig"zijn, waarom houdt dat dan gelijk in dat je er niet respectvol mee om zou gaan? Als wij "beter"zijn, dan uit zich dat toch juist in superieur gedrag (zoals dus netjes omgaan met ondergeschikten en datgene dat afhankelijk van je is)/quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:57 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Als mens en dier niet gelijkwaardig zijn, waarom zou je er dan respectvol mee omgaan? Mensen doen naar elkaar al niet eens respectvol.....
Toch is er gewoon bewezen dat die dieren meer stresshormonen hebben, meer gestoord gedrag vertonen, meer last van ziektes hebben (lagere weerstand) en ga zo maar door.quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:46 schreef Elzies het volgende:
[..]
Kooibeesten zijn niet geboren om in de vrije natuur te leven. Ze zijn in een kooi geboren en gevoed. Gemiddeld bezien gaan die beesten dood in de vrije natuur. Een konijnenplaag komt veelal van konijnen die leven in het wild. Dat geldt ook voor halsbandparkieten die zich in het wild voortplanten.
Een kistkalf of een varken in een stal weet niet beter omdat die in die hoedanigheid is geboren en wordt gevoed. Zo'n beest weet tijdens zijn leven niet dat die voor consumptie wordt geslacht. Dat besef hebben die beesten niet. Natuurlijk moet je goed voor die beesten zorgen, maar in de regel is de controle streng en krijgen die beesten een prima leven.
Ik moet altijd lachen om die moralisten die trots aan hun omgeving vertellen dat ze een vleesvrije dag houden en daarmee bijdragen aan het dierenwelzijn. Doet me denken aan de katholiek in de kerk die iedere week een muntje in het rondgaande bakje gooit en denkt hiermee zijn geweten af te kunnen kopen.
Mijn sarcasme is onbegrepenquote:Op woensdag 30 maart 2016 12:18 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Ook al zouden mens en dier niet "gelijkwaardig"zijn, waarom houdt dat dan gelijk in dat je er niet respectvol mee om zou gaan? Als wij "beter"zijn, dan uit zich dat toch juist in superieur gedrag (zoals dus netjes omgaan met ondergeschikten en datgene dat afhankelijk van je is)/
Godverdomme.. Daar gaat mijn bloed echt van koken. Collega's vragen me al waarom ik zo agressief kijk en met mijn knokkels kraak :/quote:Op dinsdag 29 maart 2016 16:09 schreef RingBewoner het volgende:
WTF @2:20. Dat gaat echt nergens over.
Veel, hoewel ik het gevoel heb dat in mijn omgeving mensen steeds bewuster worden. Hopelijk zet die trend zich door.quote:Op woensdag 30 maart 2016 12:20 schreef agter het volgende:
Ik weet niet of er nog veel mensen zijn in NL die perse dagelijks vlees en veel vlees eten.
Ja, die indruk heb ik ook.quote:Op woensdag 30 maart 2016 12:22 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Veel, hoewel ik het gevoel heb dat in mijn omgeving mensen steeds bewuster worden. Hopelijk zet die trend zich door.
Amen!quote:Op woensdag 30 maart 2016 10:31 schreef Dven het volgende:
[..]
Ik vind het zelf alleszins niet meer te verantwoorden. Ik eet graag vlees (al is dat de laatste tijd wel minder) maar 7 dagen per week bijna een halve kilo per dag naar binnen werken is buiten ongezond en een instandhouding van een business met een zeer donker randje ook nog eens een ramp voor de flora, fauna en wereldvoedselvoorziening in zijn geheel.
Nu zal ik het verschil niet maken (zoals Elzies hierboven al schetste) maar wanneer 17.000.000 mensen iets meer bewust met hun keuze omgaan dan maakt dat wel degelijk enorm uit. En gelukkig zien meer en meer mensen dat in.
Het merendeel doet dat.quote:Op woensdag 30 maart 2016 12:20 schreef agter het volgende:
Ik weet niet of er nog veel mensen zijn in NL die perse dagelijks vlees en veel vlees eten.
Wie zijn die mensen? Ik wil namen! Op het matje ermee.quote:Op woensdag 30 maart 2016 12:24 schreef erodome het volgende:
[..]
Het merendeel doet dat.
Dagelijks vlees, lekker stevige lap bij het avondeten, maar ook bij het ontbijt op brood en bij de lunch op brood.
Dat telt allemaal op bij elkaar. Ik meen dat de nederlander gemiddeld genomen een 70/75 kilo vlees per jaar eet (zo'n 200 gram per dag). Dat terwijl dat in 1960 40/45 kilo was.
Ik denk dat velen onbewust bewust zijn. Ze hebben de memo gekregen dat veel vlees niet heel goed is voor mens en dier. Ik denk dat velen nog steeds niet de achterliggende gedachten kennen. Daar liggen nu dus kansen die we moeten grijpenquote:Op woensdag 30 maart 2016 12:23 schreef agter het volgende:
[..]
Ja, die indruk heb ik ook.
Ik ken eigenlijk niemand meer die zich er niet bewust van is.
De vleesconsumptie in NL is al aan het dalen.quote:Op woensdag 30 maart 2016 12:24 schreef erodome het volgende:
[..]
Het merendeel doet dat.
Dagelijks vlees, lekker stevige lap bij het avondeten, maar ook bij het ontbijt op brood en bij de lunch op brood.
Dat telt allemaal op bij elkaar. Ik meen dat de nederlander gemiddeld genomen een 70/75 kilo vlees per jaar eet (zo'n 200 gram per dag). Dat terwijl dat in 1960 40/45 kilo was.
Open maar eens een topic met hoe vaak eten jullie vlees per week?quote:Op woensdag 30 maart 2016 12:24 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Wie zijn die mensen? Ik wil namen! Op het matje ermee.
CUL / Hoe vaak per week eet U vlees?quote:Op woensdag 30 maart 2016 12:31 schreef FANN het volgende:
[..]
Open maar eens een topic met hoe vaak eten jullie vlees per week?
Ik ben benieuwd!quote:Op woensdag 30 maart 2016 12:35 schreef Baconbus het volgende:
[..]
CUL / Hoe vaak per week eet U vlees?
Het is nog hoger geweest ja. Zie dat ik met mijn gemiddelde dus zelfs aan de lage kant zat voor nu.quote:Op woensdag 30 maart 2016 12:30 schreef agter het volgende:
[..]
De vleesconsumptie in NL is al aan het dalen.
http://www.wakkerdier.nl/(...)sumptie.original.pdf
En ik wou de resultaten nog wel gaan bundelen en opsturen naar het CBS.quote:Op woensdag 30 maart 2016 12:42 schreef FANN het volgende:
[..]
ik weet niet of je allemaal serieuze antwoorden gaat krijgen
Het valt mee, op een enkele grapjas naquote:Op woensdag 30 maart 2016 12:44 schreef Baconbus het volgende:
[..]
En ik wou de resultaten nog wel gaan bundelen en opsturen naar het CBS.
Dat een organisme niet beter weet is geen argument dat het daarom maar niet erg is. Dit geef je zelf ook aan met je steek naar "andere culturen" waar dieren ook gewoon zo gehouden en geslacht worden dat ze toch niet beter weten. Alleen dit is iets van 'de ander', dus dan zie je opeens wel bezwaren.quote:Op woensdag 30 maart 2016 11:46 schreef Elzies het volgende:
[..]
Kooibeesten zijn niet geboren om in de vrije natuur te leven. Ze zijn in een kooi geboren en gevoed. Gemiddeld bezien gaan die beesten dood in de vrije natuur. Een konijnenplaag komt veelal van konijnen die leven in het wild. Dat geldt ook voor halsbandparkieten die zich in het wild voortplanten.
Een kistkalf of een varken in een stal weet niet beter omdat die in die hoedanigheid is geboren en wordt gevoed. Zo'n beest weet tijdens zijn leven niet dat die voor consumptie wordt geslacht. Dat besef hebben die beesten niet. Natuurlijk moet je goed voor die beesten zorgen, maar in de regel is de controle streng en krijgen die beesten een prima leven.
Ik moet altijd lachen om die moralisten die trots aan hun omgeving vertellen dat ze een vleesvrije dag houden en daarmee bijdragen aan het dierenwelzijn. Doet me denken aan de katholiek in de kerk die iedere week een muntje in het rondgaande bakje gooit en denkt hiermee zijn geweten af te kunnen kopen.
Er bestaat geen zieker dier in de vee-industrie dan de plofkip. Die vrije uitloop kip is een heel stuk gezonder.quote:Op woensdag 30 maart 2016 13:23 schreef Elzies het volgende:
Wat wil je dan op jouw bord? Een vrije uitloopkip vol ziektes of een zogenaamd biologisch varken die rolt in een aangebouwde betonnen bak naast een bestaande stal, met wat touw om mee te spelen? Dat bedrog wordt dan verkocht als biologisch verantwoord vlees en hiermee wordt de diervriendelijke consument met een fout geweten een financiële poot uitgedraaid.![]()
Ik vergelijk het vaak met moralisten die claimen dat onbespoten voedsel vol schimmels en gisten gezond zou zijn en dat we hier terecht méér voor moeten gaan betalen. Knettergek.
Dat is dus gewoon niet waar. Een dier wat behandeld is met antibiotica is veiliger om te eten dan een dier waarvan je niet weet wat die onder de leden heeft. Toegegeven, er werd teveel antibiotica gebruikt waarbij resistentie op de loer lag. Maar dit wordt al binnen de industrie aangepakt.quote:Op woensdag 30 maart 2016 13:27 schreef erodome het volgende:
[..]
Er bestaat geen zieker dier in de vee-industrie dan de plofkip. Die vrije uitloop kip is een heel stuk gezonder.
Je blaat baarlijke onzin.
Dit gaat trouwens niet over bio-industrie vs biologisch. Er zit nog een hele wereld tussen die 2 in.
Bedankt, moest weer lachen.quote:Op woensdag 30 maart 2016 13:23 schreef Elzies het volgende:
Wat wil je dan op jouw bord? Een vrije uitloopkip vol ziektes of een zogenaamd biologisch varken die rolt in een aangebouwde betonnen bak naast een bestaande stal, met wat touw om mee te spelen? Dat bedrog wordt dan verkocht als biologisch verantwoord vlees en hiermee wordt de diervriendelijke consument met een fout geweten een financiële poot uitgedraaid.![]()
Ik vergelijk het vaak met moralisten die claimen dat onbespoten voedsel vol schimmels en gisten gezond zou zijn en dat we hier terecht méér voor moeten gaan betalen. Knettergek.
Een dier wordt behandeld met antibiotica om economische redenen, niet om het veilig voor consumptie te krijgen. Waar de fuck heb je die bullshit nu weer vandaan?quote:Op woensdag 30 maart 2016 13:33 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dat is dus gewoon niet waar. Een dier wat behandeld is met antibiotica is veiliger om te eten dan een dier waarvan je niet weet wat die onder de leden heeft. Toegegeven, er werd teveel antibiotica gebruikt waarbij resistentie op de loer lag. Maar dit wordt al binnen de industrie aangepakt.
Zo is ook wetenschappelijk aangetoond dat het eten van onbespoten fruit en groente ongezonder is dan voedsel wat bespoten en gewassen is. Er wordt hieromtrent zoveel onzin de wereld in gegooid.
Exact mijn punt. Kom niet met non argumenten dat vleeseters per definitie slechte mensen en potentiële kankerlijers zijn. Dat is een beetje een diederik stapeltje namelijk.quote:Op woensdag 30 maart 2016 12:09 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Kom niet met dit soort non argumenten. Vlees lijdt ook tot kanker, net als leven.
Voor groente te kweken heb je ook meer water nodig dan het uiteindelijk aan voedingswaarde oplevert. Dan maar het water geven aan dorstige mensen in droge gebieden?quote:Buiten het idealisme om zijn er legio redenen om te stoppen met vleesconsumptie. Bijvoorbeeld:
- vlees maken is inefficiënt, er gaan honderden kilo's plantaardig eten in een varken, dat eten kunnen we ook gebruiken om de wereld te voeden.
Eens, maar dat is het hele punt hier ook niet.quote:- er is te weinig ruimte om de hele wereld te voorzien van vlees in de mate dat wij dat eten. Daarnaast neemt het ruimte in die je kan gebruiken om plantaardig voedsel te verbouwen.
Soja heeft ook zijn afnemers tussen de vega's en hipsters. Niet alleen wijzen naar vleeseters. Niet zo zwart/wit.quote:- het grootste deel van de kap van het Amazonegebied is om soja te verbouwen voor dierlijke consumptie
Alsof koeien niet zouden bestaan zonder ons. Als wij die dieren niet zouden eten, zou er dan geen overpopulatie bestaan vanwege de afwezigheid van roofdieren? Wat zou er dan gebeuren met al die schijtbeesten (woordgrap) in de atmosfeer?quote:- de uitstoot van die miljarden dieren die wij houden voor consumptie draagt voor net zoveel bij aan het klimaatprobleem als onze transportmiddelen
Die levende wezens die denken boven de dieren te staan. Stop een paar mensen in het wild en ze weten het opeens niet meer...quote:Dit zijn allemaal redenen om je vleesconsumptie te minderen om het leven van mensen beter te maken. Je weet wel, het leven van die wezens die boven de dieren staan
Hoe wil je het zelf dan noemen?quote:
gewoon doorgedraaide psychopatische low-lifes, ik ben in genoeg slachterijen geweest om zelf te aanschouwen dat het er een stuk normaler aan toegaatquote:
Is gewoon een beperkte denkwijze die hoort bij het kortzichtige gedrag en idealisme. Alle vleeseters zijn slecht, triest en hebben kanker. Beetje een diederik stapeltje zo´n insteek. Derhalve zijn ze niet serieus te nemen, omdat het alle trekken heeft van een soort extremisme.quote:Op woensdag 30 maart 2016 15:17 schreef Re het volgende:
[..]
gewoon doorgedraaide psychopatische low-lifes, ik ben in genoeg slachterijen geweest om zelf te aanschouwen dat het er een stuk normaler aan toegaat
Ik ben niet verantwoordelijk voor iemand anders zijn crimineel gedrag... bizar waarom ik verantwoordelijk ben voor iemands psychopathische gedrag
Als vleeseter ben je zelf toch wel degelijk verantwoordelijk voor de industrie die daarachter zit?quote:Op woensdag 30 maart 2016 15:17 schreef Re het volgende:
[..]
gewoon doorgedraaide psychopatische low-lifes, ik ben in genoeg slachterijen geweest om zelf te aanschouwen dat het er een stuk normaler aan toegaat
Ik ben niet verantwoordelijk voor iemand anders zijn crimineel gedrag... bizar waarom ik verantwoordelijk ben voor iemands psychopathische gedrag
Toch is dit wel degelijk een gevolg van het snel, sneller, snelst in die branche. Dat werkt misstanden gewoonweg in de hand.quote:
Dat maak je er zelf maar van, ik denk niet dat er hier ook maar één user is die zich aangesproken voelt.quote:Op woensdag 30 maart 2016 15:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Is gewoon een beperkte denkwijze die hoort bij het kortzichtige gedrag en idealisme. Alle vleeseters zijn slecht, triest en hebben kanker. Beetje een diederik stapeltje zo´n insteek. Derhalve zijn ze niet serieus te nemen, omdat het alle trekken heeft van een soort extremisme.
dat zeg ik toch ook nietquote:Op woensdag 30 maart 2016 15:32 schreef Dven het volgende:
[..]
Als vleeseter ben je zelf toch wel degelijk verantwoordelijk voor de industrie die daarachter zit?Ik snap niet zo goed hoe je dat kan of uberhaupt wil ontkennen.
De benaming zegt het toch ook al gewoon? Massa-productie kan in geen enkel geval samengaan met welzijn. Die massale productie is er omdat mensen (en bedrijven, laten we die vooral niet buiten beschouwing laten) zo goedkoop mogelijk vlees willen inkopen. Dus is men indirect wel degelijk verantwoordelijk.quote:Op woensdag 30 maart 2016 15:32 schreef erodome het volgende:
[..]
Toch is dit wel degelijk een gevolg van het snel, sneller, snelst in die branche. Dat werkt misstanden gewoonweg in de hand.
Zelf ook zat in slachterijen geweest en alhoewel het nu beter is hier door erg veel controle erop zijn er hier ook nog steeds meer misstanden dan iedereen lief is.
Zelfs zonder die misstanden gaat het er niet zacht aan toe trouwens.
De bio-industrie valt onder dierenmishandelingquote:Op woensdag 30 maart 2016 15:20 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Is gewoon een beperkte denkwijze die hoort bij het kortzichtige gedrag en idealisme. Alle vleeseters zijn slecht, triest en hebben kanker. Beetje een diederik stapeltje zo´n insteek. Derhalve zijn ze niet serieus te nemen, omdat het alle trekken heeft van een soort extremisme.
pertinent nee, dat is ongeveer de gedachtegang als "Ik ben voor de Drion pil dus verantwoordelijk voor de dood van Els Borst"quote:Op woensdag 30 maart 2016 15:32 schreef erodome het volgende:
[..]
Toch is dit wel degelijk een gevolg van het snel, sneller, snelst in die branche. Dat werkt misstanden gewoonweg in de hand.
Zelf ook zat in slachterijen geweest en alhoewel het nu beter is hier door erg veel controle erop zijn er hier ook nog steeds meer misstanden dan iedereen lief is.
Zelfs zonder die misstanden gaat het er niet zacht aan toe trouwens.
Nee, niet mee eens.quote:Op woensdag 30 maart 2016 15:35 schreef Re het volgende:
[..]
dat zeg ik toch ook niet![]()
is een beetje zoals "Omdat mijn opa in het verzet zat ben ik schuldig aan de jodenvervolging" redenatie
Nee Re, dat is echt geen vergelijking...quote:Op woensdag 30 maart 2016 15:37 schreef Re het volgende:
[..]
pertinent nee, dat is ongeveer de gedachtegang als "Ik ben voor de Drion pil dus verantwoordelijk voor de dood van Els Borst"
Grappig, ik ken nog steeds de orginele quote, na ja opmerking heb ik het opgezocht omdat ik dacht dat de quote oorspronkelijk was van Churchill, neemt natuurlijk niet weg dat het een mooie quote is die mijn inziens waar isquote:Op woensdag 30 maart 2016 11:48 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Omdat hij het ooit over gevangenen gezegd heeft
En jij beschuldigd alle vleeseters van die kortzichtigheid. mjah...quote:Op woensdag 30 maart 2016 15:36 schreef FANN het volgende:
[..]
De bio-industrie valt onder dierenmishandeling
Als je bewust vlees eet, afkomstig uit de bio-industrie maak je je indirect schuldig aan het
meewerken aan dierenmishandeling. Als je de bio-industrie afkeurt dan eet je toch gewoon
geen vlees wat daar vandaan komt.
Volgens mij ben je zelf nogal kortzichtig als je de gevolgen van de bio-industrie niet kan zien.
Niet verder kijken dan je neus lang is, dat is behoorlijk kortzichtig.
Nee hoor, niet iedere vleeseter eet dagelijks vlees en niet iedere vleeseter eet vlees uit de bio industrie, ik heb nergens gezegd dat je geen vlees moet of mag eten.quote:Op woensdag 30 maart 2016 16:39 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En jij beschuldigd alle vleeseters van die kortzichtigheid. mjah...
Ignorance is bliss.quote:Op woensdag 30 maart 2016 15:47 schreef Re het volgende:
ja de mens als massaal collectief ... niemand is verantwoordelijk voor zijn eigen wandaden en iedereen zou met alles de hand in eigen boezem moeten steken
ja doei
Eens.quote:Op woensdag 30 maart 2016 18:06 schreef Baas_bas het volgende:
Kwalijke zaak. Dieren moeten gewoon humaan/snel/verdoofd geslacht worden. Dit is gewoon te erg. Niet gekeken verder maar ik geloof het wel.
Als het mensen niks kan schelen hoe de dieren in de bio industrie moeten leven, waaromquote:Op woensdag 30 maart 2016 22:15 schreef agter het volgende:
[..]
Eens.
Maar vind je dat de consument daar primair voor
verantwoordelijk is?
Niet primair verantwoordelijk, mede verantwoordelijk en vooral bij machte het te veranderen. De consument heeft hierin meer macht in handen dan ze denken.quote:Op woensdag 30 maart 2016 22:15 schreef agter het volgende:
[..]
Eens.
Maar vind je dat de consument daar primair voor
verantwoordelijk is?
ik denk dat je er alleen komt door alle partijen aan te spreken.quote:Op woensdag 30 maart 2016 22:50 schreef erodome het volgende:
[..]
Niet primair verantwoordelijk, mede verantwoordelijk en vooral bij machte het te veranderen. De consument heeft hierin meer macht in handen dan ze denken.
Ik hoor echt teveel het ja maar wat ik als individu doe maakt geen verschil, of ja maar de overheid moet dit regelen. Dat terwijl wij als consumenten kunnen laten blijken wat we willen door gericht te consumeren.
Dieren krijgen antibiotica ter voorkoming dat de consument een ziek dier op zijn bord krijgt. Nogmaals, de vraag voor vlees vraagt om massaproductie. Die lever je niet met slechts vijf grazende koeien in de wei of drie varkens rollend door de modder. Daarom heeft de biologische veeteelt geen toekomst. De vraag is immers veel te hoog. Bovendien wordt de consument met geweten in de regel bedonderd met de claim dat het om biologische veeteelt zou gaan. Vergelijk het maar met de consument die vanuit dwaas idealisme zo zot is meer te betalen voor groene stroom, terwijl achteraf blijkt dat het uit dezelfde centrale komt.quote:Op woensdag 30 maart 2016 14:00 schreef Dven het volgende:
[..]
Een dier wordt behandeld met antibiotica om economische redenen, niet om het veilig voor consumptie te krijgen. Waar de fuck heb je die bullshit nu weer vandaan?![]()
Valt ook gelijk jouw riedeltje weer weg dat het zo natuurlijk is voor mensen om bergen vlees te eten. Hoe kon dat vroeger nou zonder de beschikbaarheid aan bergen antibiotica?
![]()
Enfin, moest weer lachen, bedankt.
okquote:Op donderdag 31 maart 2016 09:54 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dieren krijgen antibiotica ter voorkoming dat de consument een ziek dier op zijn bord krijgt. Nogmaals, de vraag voor vlees vraagt om massaproductie. Die lever je niet met slechts vijf grazende koeien in de wei of drie varkens rollend door de modder. Daarom heeft de biologische veeteelt geen toekomst. De vraag is immers veel te hoog. Bovendien wordt de consument met geweten in de regel bedonderd met de claim dat het om biologische veeteelt zou gaan. Vergelijk het maar met de consument die vanuit dwaas idealisme zo zot is meer te betalen voor groene stroom, terwijl achteraf blijkt dat het uit dezelfde centrale komt.
Mijn stelling blijft dat er enorm veel onzin wordt verspreid wat aantoonbaar onjuist is. Zoals dat onbespoten fruit en groente (vol gisten en schimmels) gezonder zou zijn dan bespoten fruit en groente. Dat dieren in de bio-industrie een slechter leven zouden leiden. Dat superfood gezonder zou zijn. Allemaal klinkklare nonsens.
'Als je bewust vlees eet (...) werk je mee aan dierenmishandeling'.quote:Op woensdag 30 maart 2016 16:47 schreef FANN het volgende:
[..]
Nee hoor, niet iedere vleeseter eet dagelijks vlees en niet iedere vleeseter eet vlees uit de bio industrie, ik heb nergens gezegd dat je geen vlees moet of mag eten.
Zie je nou hoe kortzichtig je bent?
Het dier krijgt antibioica zodat het de slachtleeftijd (beter gezegd gewicht) bereikt. Het heeft weinig met geen ziek dier op je bord te maken.quote:Op donderdag 31 maart 2016 09:54 schreef Elzies het volgende:
[..]
Dieren krijgen antibiotica ter voorkoming dat de consument een ziek dier op zijn bord krijgt. Nogmaals, de vraag voor vlees vraagt om massaproductie. Die lever je niet met slechts vijf grazende koeien in de wei of drie varkens rollend door de modder. Daarom heeft de biologische veeteelt geen toekomst. De vraag is immers veel te hoog. Bovendien wordt de consument met geweten in de regel bedonderd met de claim dat het om biologische veeteelt zou gaan. Vergelijk het maar met de consument die vanuit dwaas idealisme zo zot is meer te betalen voor groene stroom, terwijl achteraf blijkt dat het uit dezelfde centrale komt.
Mijn stelling blijft dat er enorm veel onzin wordt verspreid wat aantoonbaar onjuist is. Zoals dat onbespoten fruit en groente (vol gisten en schimmels) gezonder zou zijn dan bespoten fruit en groente. Dat dieren in de bio-industrie een slechter leven zouden leiden. Dat superfood gezonder zou zijn. Allemaal klinkklare nonsens.
Nou, weet je wat het is?quote:Op donderdag 31 maart 2016 10:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
'Als je bewust vlees eet (...) werk je mee aan dierenmishandeling'.
Nu trek je opeens de keutel weer terug. Blijf dan achter je standpunt staan.
Feit blijft dat dit zieke geesten zijn die zo met dieren om gaan en niet de gehele bio-industrie dit soort idioten als slagers hebben. Dit is geen exemplarisch voorbeeld voor alles, maar een belachelijk excess. En ik zie niet in waarom iedere vleeseter hier schuld aan heeft..
Het stukje uit de bio industrie laat je maar snel weg....quote:Op donderdag 31 maart 2016 10:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
'Als je bewust vlees eet (...) werk je mee aan dierenmishandeling'.
Nu trek je opeens de keutel weer terug. Blijf dan achter je standpunt staan.
Feit blijft dat dit zieke geesten zijn die zo met dieren om gaan en niet de gehele bio-industrie dit soort idioten als slagers hebben. Dit is geen exemplarisch voorbeeld voor alles, maar een belachelijk excess. En ik zie niet in waarom iedere vleeseter hier schuld aan heeft..
Dus iedereen is niet goed bij zijn hoofd als hij vlees eet? Gelijk een psychopaat?quote:Op donderdag 31 maart 2016 11:56 schreef Evienne het volgende:
Mensen vragen mij toch nog regelmatig waarom ik in vredesnaam vegetariër ben. Al 22 jaar, sinds ik er achter kwam dat de meeste beesten niet zo'n fijn leven hadden als bij ons op de boerderij, verre van zelfs. Mijn onbaatzuchtige keuze voor een betere wereld wordt bij elke gelegenheid in twijfel getrokken.
Maar als ik ze durf te vragen waarom ze nog vlees eten? Dan is 'lekker' een afdoende antwoord. Geen discussie mogelijk. Weird, no?
Inderdaad Candaasje, als je vertelt waarom niet, dan ben je meteen een extremist, terwijl je juist de realiteit probeert te omarmen. Cognitieve dissonantie zou in de DSM-VI opgenomen moeten worden.
Wacht even. Waarom kan je hier wel iedere vleeseter verantwoordelijk houden voor de misstand bij een slachthuis.. En waarom ben je dan weer erg politiek correct als je iemand alle moslims verantwoordelijk houdt voor de misdragingen van een kleine groep.quote:Op donderdag 31 maart 2016 11:28 schreef erodome het volgende:
[..]
Het stukje uit de bio industrie laat je maar snel weg....
Haar standpunt is dus vrij duidelijk, als je bewust bio-industrie vlees eet ben je mede verantwoordelijk voor de misstanden daar. En dat standpunt deel ik.
En die beginnen al lang en breed voor de uitwassen die je in dit filmpje zag, die beginnen bij wat doodnormaal is. Daarnaast zijn de uitwassen geen grote uitzonderingen, er staat enorm veel druk op de ketel en dat werkt uitwassen in de hand.
[ afbeelding ]
Nee hoor, dat zeg ik niet. Mensen die gruwelijke feiten negeren om hun wankelende overtuiging te blijven verdedigen daarentegen...quote:Op donderdag 31 maart 2016 12:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dus iedereen is niet goed bij zijn hoofd als hij vlees eet? Gelijk een psychopaat?
Damn. En jij vraagt je af als vegetariër waarom je raar aangekeken wordt...
Kijk eens in de spiegel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |