KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Tsjaquote:Op maandag 28 maart 2016 18:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is bijna beschamend zoals hij in dit soort discussies acteert.
Dan blijft mijn vraag om je gevonden grote complot eens toe te lichten? Want dit gaat zo echt helemaal nergens meer over met je.quote:Op maandag 28 maart 2016 18:06 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Luister, denk je nou serieus dat mensen tegen de handel zijn? Mensen zijn niet dom. Ze weten wel waar dit heen gaan.
Of de vraag om eens goed uit te leggen waarom voor stemmen dom zou zijn?
Omdat die mensen niet aan de toekomst zitten te denken. Ze denken alleen aan nu. Niemand is tegen een handelsverdrag. Maar je zit niet groots na te denken. Dit is niet zomaar een handelsverdrag. Oekraïne wou geen handtekening zetten in 2013 en opeens begint er een coup die gefinancierd werd door EU en de VS ( Dat is geen complottheorie ) En opeens nadat er een pro-EU regering is geplaatst komt er een verdrag. Waarom al die inspanning? Voor een simpele handelsverdrag? Handel is er sowieso met of zonder verdrag.quote:Op maandag 28 maart 2016 18:07 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
Tenzij ze voor stemmen kennelijk.
Maar oké dit was mijn mening dan, ik zou nu wel willen weten waarom jij voor gaat stemmen
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2016 18:11:50 ]
Oh, je snapt gewoon niet waar je over spreekt. Zeg dat dan gelijk, dat scheelt nogal wat in het over en weer elkaar voor dom uitmaken. Terwijl jij gewoon een kennisachterstand hebt voor wat betreft deze materie, dat is niet dom en juist iets waar je wat aan kan doen. Gelukkig heb je nog anderhalve week voor het referendum.quote:
[..]
Omdat die mensen niet aan de toekomst zitten te denken. Ze denken alleen aan nu. Niemand is tegen een handelsverdrag. Maar je zit niet groots na te denken. Dit is niet zomaar een handelsverdrag. Oekraïne wou geen handtekening zetten in 2013 en opeens begint er een coup die gefinancierd werd door EU en de VS ( Dat is geen complottheorie ) En opeens nadat er een pro-EU regering is geplaatst komt er een verdrag. Waarom al die inspanning? Voor een simpele handelsverdrag? Handel is er sowieso met of zonder verdrag.
Je noemt anderen dom, maar je enige onderbouwing is een conspiracy-theorie waarom je in BNW nog zou worden uitgelachen?quote:
[..]
Omdat die mensen niet aan de toekomst zitten te denken. Ze denken alleen aan nu. Niemand is tegen een handelsverdrag. Maar je zit niet groots na te denken. Dit is niet zomaar een handelsverdrag. Oekraïne wou geen handtekening zetten in 2013 en opeens begint er een coup die gefinancierd werd door EU en de VS ( Dat is geen complottheorie ) En opeens nadat er een pro-EU regering is geplaatst komt er een verdrag. Waarom al die inspanning? Voor een simpele handelsverdrag? Handel is er sowieso met of zonder verdrag.
Maar oké dit was mijn mening dan, ik zou nu wel willen weten waarom jij voor gaat stemmen
Maak mij wijzer O wijze der referendum.quote:Op maandag 28 maart 2016 18:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh, je snapt gewoon niet waar je over spreekt. Zeg dat dan gelijk, dat scheelt nogal wat in het over en weer elkaar voor dom uitmaken. Terwijl jij gewoon een kennisachterstand hebt voor wat betreft deze materie, dat is niet dom en juist iets waar je wat aan kan doen. Gelukkig heb je nog anderhalve week voor het referendum.
Maar los van dat. Waarom voor stemmen? Of blijf je mijn vragen maar ontwijken?
Wacht watquote:
[..]
Je noemt anderen dom, maar je enige onderbouwing is een conspiracy-theorie waarom je in BNW nog zou worden uitgelachen?
Wat is hier een conspiracy-theorie dan? Ontken jij de invloed die de EU en de VS hadden bij de coup of bedoel je wat anders?
Maar was die afwijzing in 2013 niet sowieso al alleen door druk van Rusland?
EDIT: Ja, dat was die.
[ Bericht 73% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2016 18:16:56 ]
EDIT: Ja, dat was die.
quote:5. Wat zijn tot nu toe de gevolgen van het associatieverdrag?
De Oekraïense regering van president Viktor Janoekovitsj zei in september 2013 dat ze het verdrag met de EU zou tekenen. Twee maanden later, in november 2013, kwam Janoekovitsj daarop terug. Op de valreep nam hij weer afstand van Europa nadat Rusland had gedreigd, en al was begonnen met, handelssancties en Europa niet over de brug wilde komen met miljardensteun voor de beroerde Oekraïense economie. De wending richting het oosten leidde tot een bloedige volksopstand in Oekraïne die Janoekovitsj in februari 2014 uiteindelijk de macht kostte.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ne-referendum#vraag5
[ Bericht 73% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2016 18:16:56 ]
Ja dus? Wat heeft dat er mee te maken dan?quote:
Maar was die afwijzing in 2013 niet sowieso al alleen door druk van Rusland?
Nou, volgens mij moet elk EU lid voor stemmen. Dus als alle EU landen voor stemmen behalve NL dan gaat het niet door. Tenminste dat heb ik er van begrepenquote:
Speelt alleen de mening van Nederland mee ofzo?
Maar volgens mij was het meer dat NL gewoon geen verdrag heeft dan met Oekraïne.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2016 18:20:04 ]
Nee, maar in andere EU-landen is er hieromtrent geen referendum.quote:
Speelt alleen de mening van Nederland mee ofzo?
Je impliceert dat de EU en de VS een coup op gang hebben helpen zetten zodat ze dit verdrag af konden sluiten.quote:
Ik hoop toch dat je zelf ook inziet dat dat erg ver gezocht is, alleen al gezien de nogal beperkte omvang van de Oekraïense economie?
Tis goed jonge. Maar ga je mijn vraag nog beantwoorden of ga je ook ontwijken? Waarom voor?quote:
[..]
Je impliceert dat de EU en de VS een coup op gang hebben helpen zetten zodat ze dit verdrag af konden sluiten.
Ik hoop toch dat je zelf ook inziet dat dat erg ver gezocht is, alleen al gezien de nogal beperkte omvang van de Oekraïense economie?
Je kunt je waardeloze conspiracy-theorie dus niet eens onderbouwen, maar anderen zijn dom?quote:
[..]
Tis goed jonge. Maar ga je mijn vraag nog beantwoorden of ga je ook ontwijken? Waarom voor?
Wel schattig dat je de aandacht van je eigen gefaal af probeert te leiden
Dat heb ik in dit topic alleen al enkele malen uitgelegd. Maar als jij meer toenadering, handel en welvaart niet als argumenten voor een handelsovereenkomst, dan kan je dat moeilijk degenen die met dergelijke rationele argumenten komen verwijten...quote:
[..]
Maak mij wijzer O wijze der referendum.
Maar los van dat. Waarom voor stemmen? Of blijf je mijn vragen maar ontwijken?
Dat had ik dus al gedacht, je hebt niet eens een redenquote:
[..]
Je kunt je waardeloze conspiracy-theorie dus niet eens onderbouwen, maar anderen zijn dom?
Wel schattig dat je de aandacht van je eigen gefaal af probeert te leiden
Waarom ontwijk je steeds mijn vraag? Beantwoord het dan? Ik beantwoord die van jou wel steeds 
Nee, de andere landen hebben bijna allemaal al gewoon ingestemd. Net als Nederland overigens. Tot pvv/GS met dit referendum kwamen klooien.quote:
Speelt alleen de mening van Nederland mee ofzo?
Wat is er slecht aan een referendum? Ben je tegen de mening van het volk?quote:Op maandag 28 maart 2016 18:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, de andere landen hebben bijna allemaal al gewoon ingestemd. Net als Nederland overigens. Tot pvv/GS met dit referendum kwamen klooien.
De uitleg waarom voor-stemmers dom zouden zijn heb je nog altijd niet gegeven.quote:
[..]
Dat had ik dus al gedacht, je hebt niet eens een reden
De reden dat ik die vraag ontwijk heb ik je al gegeven: het lijkt mij het beste de discussie te beperken tot jouw stelling.quote:
[..]
Dat had ik dus al gedacht, je hebt niet eens een reden
Anders doe je precies wat je nu ook doet: je gaat niet meer in op het blootleggen van je gefaal.
Het is duidelijk. Je hebt geen reden. Doei ga lekker meer lastige vragen ontwijken samen met die Russofoob.quote:Op maandag 28 maart 2016 18:27 schreef Guus_Geluk7 het volgende:
[..]
De reden dat ik die vraag ontwijk heb ik je al gegeven: het lijkt mij het beste de discussie te beperken tot jouw stelling.
Anders doe je precies wat je nu ook doet: je gaat niet meer in op het blootleggen van je gefaal.
Referenda kunnen in sommige omstandigheden een toegevoegde waarde hebben. Maar voor dit soort verdragen werkt het, door het volk gekozen, parlement beter wat mij betreft.quote:
[..]
Wat is er slecht aan een referendum? Ben je tegen de mening van het volk?
Ben jij tegen de kiezers van onze Tweede Kamer? Of telt die retoriek dan plots niet meer?
Wat een achterlijke implicatie weer.quote:
[..]
Wat is er slecht aan een referendum? Ben je tegen de mening van het volk?
Eenieder weet dat referenda een stuk minder efficiënt zijn dan stemmingen door gekozen volksvertegenwoordigers en dat de deelnemers aan referenda ook nog eens slechter zijn ingelicht.
Die 'mening van het volk' geeft men om de 4 jaar al, bij de verkiezingen voor de Tweede Kamer.
Daarnaast is dit een verdrag dat nogal veel aspecten omvat, dus een simpele 'tegen' zegt vrij weinig.
Erg flauw weer. Waarom weiger jij stelselmatig ook maar iets te onderbouwen? Is dat puur vanwege een kennisachterstand of is dat omdat je weet dat je het niet kan onderbouwen?quote:
[..]
Het is duidelijk. Je hebt geen reden. Doei ga lekker meer lastige vragen ontwijken samen met die Russofoob.
Ik heb wel degelijk redenen, waarvan ik er een aantal ook al in dit topic genoemd heb zelfs, maar ik leg liever bloot dat jij hier wederom wegloopt voor het verdedigen van je eigen stelling.quote:
[..]
Het is duidelijk. Je hebt geen reden. Doei ga lekker meer lastige vragen ontwijken samen met die Russofoob.
Dat is toch wel zo'n dooddoener. Ben jij het met de volle 100% eens met het verkiezingsprogramma van de partij waar jij op gestemd hebt? Ben jij het met de volle 100% eens met de consolidaties die jouw partij heeft gedaan om maar mee te mogen regeren, mocht je op een regeringspartij gestemd hebben?quote:
[..]
Wat een achterlijke implicatie weer.
Eenieder weet dat referenda een stuk minder efficiënt zijn dan stemmingen door gekozen volksvertegenwoordigers en dat de deelnemers aan referenda ook nog eens slechter zijn ingelicht.
Die 'mening van het volk' geeft men om de 4 jaar al, bij de verkiezingen voor de Tweede Kamer.
Daarnaast is dit een verdrag dat nogal veel aspecten omvat, dus een simpele 'tegen' zegt vrij weinig.
De Wet raadgevend referendum is opgelegd door diezelfde gekozen volksvertegenwoordiging. Is het dan niet een beetje hypocriet om te stellen dat je tegen referenda bent, omdat we al ééns in de vier jaar onze mening mogen geven?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2016 18:42:25 ]
Voor de goedkeuring van een verdrag stemmen dat velen niet kunnen lezen.quote:
Überhaupt gaan stemmen voor een maatregel waarvan maar een enkeling snapt wat de implicaties zijn.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Sorry dat in mijn eigen topic ik zo weinig heb gereageerd maar er zijn schijnbaar een hoop onduidelijkheden en waarheden had misschien daar de subsidiepot maar eens voor gebruikt te kunnen worden. En niet het gaan voorliegen van de bevolking. En te gaan opdringen van VOOR te stemmen. Dat particulieren dit doen prima maar een volksvertegenwoordiging behoord daar niet in mee te gaan.
Hoe lang ga je dat nog volhouden?quote:
TS heeft de feiten niet op een rijtje
Oekraïne wordt geen lid van de EU he
Hij gelooft zeker ook dat de Europese grondwet toen daadwerkelijk niet door is gegaan omdat ertegen gestemd was.quote:
De federalisatie van Europa door de E.U. is een feit. Het gaat alleen op een wel erg sluwe en geniepige manier.quote:
[..]
Hij gelooft zeker ook dat de Europese grondwet toen daadwerkelijk niet door is gegaan omdat ertegen gestemd was.
Het grootste deel zal het vooral doen om Wilders en Poetin te steunen.quote:
Überhaupt gaan stemmen voor een maatregel waarvan maar een enkeling snapt wat de implicaties zijn.
Fantastisch hoor, referenda.quote:Op maandag 28 maart 2016 19:21 schreef 99.999 het volgende:
Het grootste deel zal het vooral doen om Wilders en Poetin te steunen.
Dat is natuurlijk nog decennia lang prima vol te houden. Zelfs Turkije en Marokko staan op dit moment dichter bij een lidmaatschapquote:
Inderdaadquote:
. Ik ga voor het eerst sinds ik mag stemmen geen gebruik maken van mijn stemrecht. terwijl ik normaal gesproken zelfs voor het waterschap op kom dagen
Ik heb niet gestemd, maar als ik dat wel gedaan zou hebben zou het antwoord daarop logischerwijs een 'nee' zijn.quote:
Dat is toch wel zo'n dooddoener. Ben jij het met de volle 100% eens met het verkiezingsprogramma van de partij waar jij op gestemd hebt? Ben jij het met de volle 100% eens met de consolidaties die jouw partij heeft gedaan om maar mee te mogen regeren, mocht je op een regeringspartij gestemd hebben?
Dus?quote:De Wet raadgevend referendum is opgelegd door diezelfde gekozen volksvertegenwoordiging.
Nee, geenszins.quote:Is het dan niet een beetje hypocriet om te stellen dat je tegen referenda bent, omdat we al ééns in de vier jaar onze mening mogen geven?
Ik heb je al uitgelegd dat dit die spotjes niet van de overheid afkomstig zijnquote:
Sorry dat in mijn eigen topic ik zo weinig heb gereageerd maar er zijn schijnbaar een hoop onduidelijkheden en waarheden had misschien daar de subsidiepot maar eens voor gebruikt te kunnen worden. En niet het gaan voorliegen van de bevolking. En te gaan opdringen van VOOR te stemmen. Dat particulieren dit doen prima maar een volksvertegenwoordiging behoord daar niet in mee te gaan.
Heb zelfs een bron gegeven.
Nee, democratie is geweldig. Maar de meerwaarde van dit soort referenda zie ik niet zo. En waarom hebben jullie niet heel boos een referendum geëist over het associatieverdrag met Georgië? Of begin je pas te miepen als de PVV of GS je dat voorkauwt?quote:
In plaats van dat het over een binnenlandse maatregel gaat waar daadwerkelijk een "voor" of "tegen" op in te brengen is, wordt er een onderwerp ter discussie gesteld waar je juist volksvertegenwoordigers voor kiest.quote:
Inderdaad
Directe democratie is ook onwenselijk.quote:
Zucht... Er was de mogelijkheid om subsidie aan te vragen voor zowel het pro als contrakamp en ook voor neutrale campagnes. Zo zie je nu ook veel filmpjes van de Partij van de Dieren tegen het verdrag. Eveneens uit belastingcenten betaald.quote:
Sorry dat in mijn eigen topic ik zo weinig heb gereageerd maar er zijn schijnbaar een hoop onduidelijkheden en waarheden had misschien daar de subsidiepot maar eens voor gebruikt te kunnen worden. En niet het gaan voorliegen van de bevolking. En te gaan opdringen van VOOR te stemmen. Dat particulieren dit doen prima maar een volksvertegenwoordiging behoord daar niet in mee te gaan.
Op sommige vlakken wel handig zoals op gemeentelijk niveau. Oh en dat D66-standpunt van de gekozen burgemeester ben ik trouwens ook een voorstander van. Dat mag wat mij betreft gewoon via de smartphone.quote:
Omdat dat toen nog niet kon.quote:
[..]
En waarom hebben jullie niet heel boos een referendum geëist over het associatieverdrag met Georgië?
Het mag eens tijd worden dat er een tegengeluid komt. Ook verwacht ik een JA maar hoop ik natuurlijk een NEE. Indien er een NEE komt zal heel het Nederlandse volk kunnen aanschouwen wat een hypocriete bestuurders er wel niet rondlopen in Den Haag en Brussel.quote:
[..]
Nee, democratie is geweldig. Maar de meerwaarde van dit soort referenda zie ik niet zo. En waarom hebben jullie niet heel boos een referendum geëist over het associatieverdrag met Georgië? Of begin je pas te miepen als de PVV of GS je dat voorkauwt?
Prima wenfer. Top man.quote:
Op sommige vlakken wel handig zoals op gemeentelijk niveau. Oh en dat D66-standpunt van de gekozen burgemeester ben ik trouwens ook een voorstander van. Dat mag wat mij betreft gewoon via de smartphone.
Apart hoor, ze werden immers gelijktijdig behandeld in de 1e Kamer.quote:
https://www.eerstekamer.n(...)sociatieovereenkomst
Dus hoe zit dat dan?
Toch is het wel hypocriet.quote:
[..]
Ik heb niet gestemd, maar als ik dat wel gedaan zou hebben zou het antwoord daarop logischerwijs een 'nee' zijn.
[..]
Dus?
[..]
Nee, geenszins.
Aan de ene kant ben je voor onze gekozen regering qua associatie-verdrag. Maar aan ben je tegen een referendum, welke mogelijk gemaakt is door diezelfde gekozen regering.
|
|
