_______________________x10000 _______________________x10000ik vind het echt fucking zielig voor zo'n kind man.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 15:30 schreef Ouder1 het volgende:
Mannen die over abortus klagen
DIKKE HC!!!!!!quote:
plaatje voor onderbouwingquote:
SPOILER
okequote:
Je plaatje kutquote:
Je zegt het goed, 'illegale abortus'quote:Op vrijdag 25 maart 2016 15:34 schreef Bapple het volgende:
[..]
plaatje voor onderbouwingSPOILER[ afbeelding ]
eh, wat the fuck maakt het uit of het illegaal of legaalquote:
[..]
Je zegt het goed, 'illegale abortus'
is?Veel.quote:
[..]
eh, wat the fuck maakt het uit of het illegaal of niet illegaal is?
wat dan?quote:
Illegale abortus is het gevolg van gebrek aan legale abortus. bij legale abortus wordt het kind verwijdert door een professional. En dat kind op de foto is ouder dan 26 weken... Dat mag ook niet.quote:
[..]
eh, wat the fuck maakt het uit of het illegaal of niet illegaal is?
Ach. je klacht komt voort uit onwetendheid. Duidelijk. Next.quote:
Legale worden er niet uitgepeuterd met breinaalden en een oude roestige stofzuiger.quote:
dat kind is wel degelijk niet ouder dan 26 weken.quote:
[..]
Illegale abortus is het gevolg van gebrek aan legale abortus. bij legale abortus wordt het kind verwijdert door een professional. En dat kind op de foto is ouder dan 26 weken... Dat mag ook niet.
en wat maakt het voor het kind nou uit of het door een professional gebeurd.
en wat maakt dat voor verschil dan?quote:Op vrijdag 25 maart 2016 15:40 schreef jogy het volgende:
[..]
Legale worden er niet uitgepeuterd met breinaalden en een oude roestige stofzuiger.
leg eens uit dan.quote:
[..]
Ach. je klacht komt voort uit onwetendheid. Duidelijk. Next.
Een embryofoetus voedt zich aan je lichaam en geeft daar niets voor terug, per definitie een parasiet dus. Het is de keuze dus van de vrouw om wel of geen abortus te plegen, het is immers haar lichaam.
Embryo is geen kind.quote:
[..]
ik vind het echt fucking zielig voor zo'n kind man.
Zie alhier het 'kind';quote:
[..]
ik vind het echt fucking zielig voor zo'n kind man.
Van 8 tot 24 weken is het geen 'foetus' of 'embryo' hoor. Gewoon een voorplanting van man en vrouw, en dus een mens.quote:
Hoezo zielig trouwens? Een foetus of een embryo is geen mens, dus het argument van 'Ja, maar ik vind het zielig voor het kind' is sowieso al verworpen.
Een embryofoetus voedt zich aan je lichaam en geeft daar niets voor terug, per definitie een parasiet dus. Het is de keuze dus van de vrouw om wel of geen abortus te plegen, het is immers haar lichaam.
Het kind, na 3 weken.quote:
Nu na 8 weken?
en daarnaast, het is een afstammeling -en dus een kind.quote:
jij bent sowieso de grappigste thuis.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 15:44 schreef spiritusbus het volgende:
Het is nog niet te laat ts, je kan je nog laten weghalen.
wat een goeie grap, man!
Nee, elke dokter kan jou dat ook vertellen.quote:
[..]
dat kind is wel degelijk niet ouder dan 26 weken.
en wat maakt het voor het kind nou uit of het door een professional gebeurd.
Per definitie is het nog steeds een embryo... Het is geen mens.quote:
[..]
Van 8 tot 24 weken is het geen 'foetus' of 'embryo' hoor. Gewoon een voorplanting van man en vrouw, en dus een mens.
Een embryo is een voortplanting van man en vrouw. Zoek de definitie van kind eens op.quote:
[..]
Nee, elke dokter kan jou dat ook vertellen.
[..]
Per definitie is het nog steeds een embryo... Het is geen mens.
oke, en nu?quote:
Alsof zo'n prematuur wezentje dat ervaart. Bewustzijn begint pas rond de geboorte. Dus het "kind" heeft het niet eens door, het is dan nog maar een extra orgaan in de vrouw.quote:
[..]
ik vind het echt fucking zielig voor zo'n kind man.
Daarbij kunnen er valide redenen zijn om het weg te halen wegens ernstige ziektes. Het is dan dus pas echt zielig voor het kind om het dan te laten zitten en dan op te schepen met ernstige afwijkingen.
Jij bent dan ook echt kortzichtig.
Jij niet, dus misschien moet je dan ook stoppen met zielige pogingen.quote:
[..]
jij bent sowieso de grappigste thuis.
wat een goeie grap, man!
Als we jou doodspuiten, ervaar je er zelf ook niks van. Dat betekent toch nog niet dat het dan mag?quote:
[..]
Alsof zo'n prematuur wezentje dat ervaart. Bewust zijn begint pas rond de geboorte. Dus het "kind" heeft het niet eens door, het is dan nog maar een extra orgaan in de vrouw.
Daarbij kunnen er valide redenen zijn om het weg te halen wegens ernstige ziektes. Het is dan dus pas echt zielig voor het kind om het dan te laten zitten en dan op te schepen met ernstige afwijkingen.
Jij bent dan ook echt kortzichtig.
Een embryo is een dier of een plant in de vroegste stadia van de ontwikkeling.quote:
[..]
Een embryo kind is een voortplanting van man en vrouw. Zoek de definitie van kind eens op.
Ah, je ziet mijn pogingen. Dan ben je bijziend, denk ik.quote:
[..]
Jij niet, dus misschien moet je dan ook stoppen met zielige pogingen.
Dan ga jij het toch opvoeden en verzorgen vanaf 8 weken? Wist je dat de meeste abortussen worden gepleegd in die eerste 8 weken? 84% om precies te zijn.quote:
[..]
en daarnaast, het is een afstammeling -en dus een kind.
Of kennelijk een mens, want een mens is geen dier of plant.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 15:47 schreef WhyAreTheyAllTaken het volgende:
[..]
Een embryo is een dier of een plant in de vroegste stadia van de ontwikkeling.
Mensen zijn gewoon dieren, zoogdieren om precies te zijn.quote:
[..]
Of kennelijk een mens, want een mens is geen dier of plant.
Mensen zijn zoogdieren ja, maar een embryo is niet per se een voortplanting van een man en vrouw.quote:
[..]
Of kennelijk een mens, want een mens is geen dier of plant.
Oh, alsof kinderen er zijn om op te voedenquote:
[..]
Dan ga jij het toch opvoeden en verzorgen vanaf 8 weken? Wist je dat de meeste abortussen worden gepleegd in die eerste 8 weken? 84% om precies te zijn.
. Jezus, wat kortzichtig van je.Nee, dat wist ik niet, want dat is slechts 1 onderzoek.
Nee, mensen zijn geen zoogdieren.quote:
[..]
Mensen zijn gewoon dieren, zoogdieren om precies te zijn.
Daar heb je een punt. Een menselijke embryo dan.quote:
[..]
Mensen zijn zoogdieren ja, maar een embryo is niet per se een voortplanting van een man en vrouw.
quote:
Ik heb al een bewust zijn, een dergelijk wezentje nog niet. Ik weet dat ik dan gedood word en beleef het tot aan de impact, het onvolgroeide wezentje niet. Die ervaart helemaal niets.quote:
[..]
Als we jou doodspuiten, ervaar je er zelf ook niks van. Dat betekent toch nog niet dat het dan mag?
Bemoei je vooral met je eigenzaken en laat de keuze aan ieder voorzich. Ik vind je ouderwets en je laat blijken dat je er totaal geen verstand van hebt.
Mensachtige primaten.quote:
Ah. Oké. Dus abortus is zielig man.. beter na de geboorte in een hoek pleuren en niet meer naar omkijken.quote:
[..]
Oh, alsof kinderen er zijn om op te voeden
Nee, dat wist ik niet, want dat is slechts 1 onderzoek.
Oh, dan mag het tot ongeveer je tweede levensjaar wel?quote:
[..]
Ik heb al een bewust zijn, een dergelijk wezentje nog niet. Ik weet dat ik dan gedood wordt en beleef het tot aan de impact, het onvolgroeide wezentje niet. Die ervaart helemaal niets.
Bemoei je vooral met je eigenzaken en laat de keuze aan ieder voorzich. Ik vind je ouderwets en je laat blijken dat je er totaal geen verstand van hebt.
Ff stapje terug en dan zie je dat we dieren zijn. Gewervelde dierenquote:
Wordt de foetus blij van.quote:
Nee, dat is weer iets anders. Als je baart, en geen zin hebt om het op te voeden: andere mensen wel.quote:
[..]
Ah. Oké. Dus abortus is zielig man.. beter na de geboorte in een hoek pleuren en niet meer naar omkijken.
Ah, oke. Maar dat zijn onze voorouders. Ik zie een groot verschil tussen dieren-mensen. Maar wellicht jij niet.quote:
[..]
Ff stapje terug en dan zie je dat we dieren zijn. Gewervelde dieren
Je hebt 't hem gevraagd?quote:
Mss onze hersenen, maar DNA technisch zijn we dieren.quote:
[..]
Ah, oke. Maar dat zijn onze voorouders. Ik zie een groot verschil tussen dieren-mensen. Maar wellicht jij niet.
Nou ja.. als je zwanger wordt en geen zin hebt om het kind te dragen en te baren dan geef je dat hoopje cellen toch aan iemand als jij?quote:
[..]
Nee, dat is weer iets anders. Als je baart, en geen zin hebt om het op te voeden: andere mensen wel.
De Belgische Embryowet van 11 mei 2003 definieert een menselijk embryo als "een cel of samenhangend geheel van cellen met het vermogen uit te groeien tot een mens".quote:
[..]
Daar heb je een punt. Een menselijke embryo dan.
Embryo's zijn nog geen mensen.
Ja, kon nog net knikken toen ik vroeg of het beter was zo. Mooi moment.quote:
ja, maar uiteindelijk zijn we allemaal stof.quote:
[..]
Mss onze hersenen, maar DNA technisch zijn we dieren.
als dat zou kunnen..quote:
Nou ja.. als je zwanger wordt en geen zin hebt om het kind te dragen en te baren dan geef je dat hoopje cellen toch aan iemand als jij?
Sterrenstofquote:
[..]
ja, maar uiteindelijk zijn we allemaal stof.
maar je gaat toch niet iets wat het vermogen heeft weghalen? dat is toch iets raars.quote:
[..]
De Belgische Embryowet van 11 mei 2003 definieert een menselijk embryo als "een cel of samenhangend geheel van cellen met het vermogen uit te groeien tot een mens".
Embryo's zijn nog geen mensen.
oke, dan is het goed.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 15:52 schreef jogy het volgende:
[..]
Ja, kon nog net knikken toen ik vroeg of het beter was zo. Mooi moment.
Eet jij eieren?quote:
[..]
maar je gaat toch niet iets wat het vermogen heeft weghalen? dat is toch iets raars.
ook.quote:
Reageer eens eerst volledig op mijn eerste post. Je reageert selectief.quote:
[..]
Oh, dan mag het tot ongeveer je tweede levensjaar wel?
Bij het tweede jaar is er al een bewust zijn, dus nee (duh).
ja, ik eet eieren. onbevruchte eieren. tenminste, dat zeggen ze.quote:
Is helaas niet altijd zo. Verder heeft jouw sperma ook het vermogen om uit te groeien tot een mens maar iets zegt me dat jij om de zoveel tijd wel pagga slaat. En je vriendin maakt ook niet gebruik van al haar cycli.quote:
[..]
ja, ik eet eieren. onbevruchte eieren. tenminste, dat zeggen ze.
quote:Alsof zo'n prematuur wezentje dat ervaart. Bewustzijn begint pas rond de geboorte. Dus het "kind" heeft het niet eens door, het is dan nog maar een extra orgaan in de vrouw.
Daarbij kunnen er valide redenen zijn om het weg te halen wegens ernstige ziektes. Het is dan dus pas echt zielig voor het kind om het dan te laten zitten en dan op te schepen met ernstige afwijkingen.
Jij bent dan ook echt kortzichtig.
Ik snap niet hoe jij voor iemand anders kunt bepalen dat ie maar beter dood kan zijn. Dat is echt krom, hoor.quote:
[..]
Reageer eens eerst volledig op mijn eerste post. Je reageert selectief.
Bij het tweede jaar is er al een bewust zijn, dus nee (duh).
Maar bij zo'n kind kan toch ook bewustzijn zijn? Wie zegt dat dat er niet is?
Kan gewoon hoor. Vraag maar aan je vriendin als ze naar de abortuskliniek gaat.quote:
O nee.. je hebt gelijk; kan niet want geen vrouw laat zich door jou neuken, laat staan bezwangeren.
Klopt, helaas.quote:
[..]
Is helaas niet altijd zo. Verder heeft jouw sperma ook het vermogen om uit te groeien tot een mens maar iets zegt me dat jij om de zoveel tijd wel pagga slaat. En je vriendin maakt ook niet gebruik van al haar cycli.
Nee, mijn sperma heeft geen vermogen om uit te groeien tot mens. Misschien tot lijm, maar meer niet. Ook een cycli van mijn vriendin niet. Eem embryo is zelfgroeiend, en maakt daarvoor gebruik van de omgeving.
hihihihihi wat een argument!quote:
[..]
Kan gewoon hoor. Vraag maar aan je vriendin als ze naar de abortuskliniek gaat.
O nee.. je hebt gelijk; kan niet want geen vrouw laat zich door jou neuken, laat staan bezwangeren.
Jawel, je moet je vriendin elke keer bevruchten voordat ze menstrueert. Het zou zonde en raar zijn om het niet te doen.quote:
[..]
Klopt, helaas.
Nee, mijn sperma heeft geen vermogen om uit te groeien tot mens. Misschien tot lijm, maar meer niet. Ook een cycli van mijn vriendin niet. Eem embryo is zelfgroeiend, en maakt daarvoor gebruik van de omgeving.
lees het topic eens door.quote:
TS eet zeker ook nooit ei? Dat is ook zielug
eh,quote:
[..]
Jawel, je moet je vriendin elke keer bevruchten voordat ze menstrueert. Het zou zonde en raar zijn om het niet te doen.
Nee geen zin inquote:
Elke keer dat je vriendin menstrueert gooi je een potentieel kind weg. Dat hoort niet te kunnen.quote:
ok, tl;dr:quote:
ei = niet bevrucht (zeggen ze)
Daarom is er een bepaalt termijn gesteld na grondige onderzoeken, ergens moet een grens getrokken worden. De hersenen zijn dan niet dermate ontwikkeld dat er spraken is van een bewustzijn, zelfde gradatie als een vlieg die jij net zo makkelijk dood slaat. Beiden hebben niet een ontwikkeld brein. En prematuur beweegt dan alleen nog op basis van reflexen gestuurt vanuit de kleine hersenen (daar gebeurt niets bewusts, alleen autonoom).quote:
[..]
[..]
Ik snap niet hoe jij voor iemand anders kunt bepalen dat ie maar beter dood kan zijn. Dat is echt krom, hoor.
Maar bij zo'n kind kan toch ook bewustzijn zijn? Wie zegt dat dat er niet is?
Anders kun je ook stellen dat je sperma al een bewust zijn heeft, beweegt en leeft immers ook. Jij trekt je dus ook nooit af?
ah, dus jij bent voor sex met kinderen v.a. 12?quote:
[..]
Elke keer dat je vriendin menstrueert gooi je een potentieel kind weg. Dat hoort niet te kunnen.
Ik snap niet dat jij denkt voor een ander te kunnen bepalen dat zij een zwangerschap moeten uitdragen en bevallen met alle risico's van dien. Zo'n 33 vrouwen per jaar overlijden bv aan zwangerschap en/of bevalling.quote:
Ik snap niet hoe jij voor iemand anders kunt bepalen dat ie maar beter dood kan zijn. Dat is echt krom, hoor.
Met 25 weken begint een foetus prikkels op te vangen. Dan nog alleen geluiden. Daarvoor is bewustzijn dus sowieso al onmogelijk.quote:Maar bij zo'n kind kan toch ook bewustzijn zijn? Wie zegt dat dat er niet is?
Nee, ik geef hiermee aan hoe dom het argument is dat anti-abortus mensen aandragen. Waarom moet 'potentie' beschermd worden? Het is nog geen mens.quote:
[..]
ah, dus jij bent voor sex met kinderen v.a. 12?
Echt wat een onzin. Een vlieg heeft nooit de intentie om iets groots te worden. Een mens wel, het deelt zichzelf, ontwikkelt zichzelf en groeit door zichzelf. Net als jij jezelf ontwikkel: door wat je wordt aangeboden uit je omgeving. Het gaat dus niet alleen om bewustzijn.quote:
[..]
Daarom is er een bepaalt termijn gesteld na grondige onderzoeken, ergens moet een grens getrokken worden. De hersenen zijn dan niet dermate ontwikkeld dat er spraken is van een bewustzijn, zelfde gradatie als een vlieg die jij net zo makkelijk dood slaat. Beiden hebben niet een ontwikkeld brein. En prematuur beweegt dan alleen nog op basis van reflexen gestuurt vanuit de kleine hersenen (daar gebeurt niets bewusts, alleen autonoom).
Anders kun je ook stellen dat je sperma al een bewust zijn heeft, beweegt en leeft immers ook. Jij trekt je dus ook nooit af?
ja, dus jij wilt ongeveer een x aantal duizend kinderen opofferen, voor maximaal 5 vrouwen?quote:
[..]
Ik snap niet dat jij denkt voor een ander te kunnen bepalen dat zij een zwangerschap moeten uitdragen en bevallen met alle risico's van dien. Zo'n 33 vrouwen per jaar overlijden bv aan zwangerschap en/of bevalling.
[..]
Met 25 weken begint een foetus prikkels op te vangen. Dan nog alleen geluiden. Daarvoor is bewustzijn dus sowieso al onmogelijk.
Zie post hiervoor, het gaat niet alleen om bewustzijn.
Huh? Say what?quote:
[..]
Echt wat een onzin. Een vlieg heeft nooit de intentie om iets groots te worden. Een mens wel, het deelt zichzelf, ontwikkelt zichzelf en groeit door zichzelf. Net als jij jezelf ontwikkel: door wat je wordt aangeboden uit je omgeving. Het gaat dus niet alleen om bewustzijn.
Een vlieg groeit niet? Ontwikkelt niet? Deelt zichzelf niet?
Die is er gewoon opeens.. zo op jouw eten en dus sla je hem dood.
Echt.. WTF
Jij hebt ook slechts alleen potentie. Ook jij heb je omgeving nodig om te ontwikkelen.quote:
[..]
Nee, ik geef hiermee aan hoe dom het argument is dat anti-abortus mensen aandragen. Waarom moet 'potentie' beschermd worden? Het is nog geen mens.
Jij je zin. We gaan gewoon terug naar vroeger. Geen seks voor het huwelijk, geen anticonceptie. Vrouw thuis, man werkt 60 u.p.w. om de vrouw en 15 kinderen te onderhouden.quote:
[..]
ja, dus jij wilt ongeveer een x aantal duizend kinderen opofferen, voor maximaal 5 vrouwen?
Zie post hiervoor, het gaat niet alleen om bewustzijn.
Is abortus ook niet meer nodig.
Een vlieg ontwikkelt niet verder met zijn bewustzijn. Dat is wat ik bedoel.quote:
[..]
Huh? Say what?
Een vlieg groeit niet? Ontwikkelt niet? Deelt zichzelf niet?
Die is er gewoon opeens.. zo op jouw eten en dus sla je hem dood.
Echt.. WTF
Ik ben al mens.quote:
[..]
Jij hebt ook slechts alleen potentie. Ook jij heb je omgeving nodig om te ontwikkelen.
God heeft de vlieg ook gecreëerd.quote:
[..]
Een vlieg ontwikkelt niet verder met zijn bewustzijn. Dat is wat ik bedoel.
Een kind met Down ook niet. Dat is dus geen mens volgens jou?quote:
[..]
Een vlieg ontwikkelt niet verder met zijn bewustzijn. Dat is wat ik bedoel.
Haha, alsof abortus nodig is om dat niet te hebben.quote:
[..]
Jij je zin. We gaan gewoon terug naar vroeger. Geen seks voor het huwelijk, geen anticonceptie. Vrouw thuis, man werkt 60 u.p.w. om de vrouw en 15 kinderen te onderhouden.
Is abortus ook niet meer nodig.
Ik ken 1000en gezinnen waar dat niet nodig is geweest.
ja, en alleen jij als mens kun je geen kut.quote:
ok.quote:
[..]
God heeft de vlieg ook gecreëerd.
een kind met down wel degelijk, sukkel.quote:
[..]
Een kind met Down ook niet. Dat is dus geen mens volgens jou?
Wat wil je nu weer zeggen?quote:
[..]
ja, en alleen jij als mens kun je geen kut.
dat jij als zoogdier, je omgeving nodig hebt om te overleven, net als een embryo. Aangezien jou dat niet veel verschilt met een embryo, kunnen we jou ook net zo goed weghalen. Toch?quote:
[..]
Wat wil je nu weer zeggen?
Dat geldt voor alles en iedereen. Ook voor vliegen, bacteriën en virussen.quote:
[..]
dat jij als zoogdier, je omgeving nodig hebt om te overleven, net als een embryo. Aangezien jou dat niet veel verschilt met een embryo, kunnen we jou ook net zo goed weghalen. Toch?
nou, deal dan?quote:
[..]
Dat geldt voor alles en iedereen. Ook voor vliegen, bacteriën en virussen.
Zie je echt niet in hoe selectief en tegenstrijdig jouw eigen beweringen zijn?quote:
[..]
Echt wat een onzin. Een vlieg heeft nooit de intentie om iets groots te worden. Een mens wel, het deelt zichzelf, ontwikkelt zichzelf en groeit door zichzelf. Net als jij jezelf ontwikkel: door wat je wordt aangeboden uit je omgeving. Het gaat dus niet alleen om bewustzijn.
Daarbij liever een zware ingreep dan een kind op de wereld zetten dat grote en zware metale afwijkingen heeft waardoor zowel het kind en de ouders het slachtoffer worden voor het leven.
Laat iedereen lekker zelf beslissen of ze abortus willen plegen. Jij hoeft het niet te doen. Zoals jij het loopt te verkondigen ben je net een IS strijder dat de islam wil opdringen door middel van geweld.
Jij mag je eigen realiteit hebben, maar een ander dat opdringen niet.
Nee. Een vlieg sla je dood. Je gaat naar de dokter voor antibiotica om een virus te bestrijden. Met die logica mag je dus ook abortus plegen.quote:
hoe jij dit verteltquote:
[..]
Zie je echt niet in hoe selectief en tegenstrijdig jouw eigen beweringen zijn?
Daarbij liever een zware ingreep dan een kind op de wereld zetten dat grote en zware metale afwijkingen heeft waardoor zowel het kind en de ouders het slachtoffer worden voor het leven.
Laat iedereen lekker zelf beslissen of ze abortus willen plegen. Jij hoeft het niet te doen. Zoals jij het loopt te verkondigen ben je net een IS strijder dat de islam wil opdringen door middel van geweld.
Jij mag je eigen realiteit hebben, maar een ander dat opdringen niet.
Precies heel selectief, waarom mag het eene levende wezen van Bapple wel kappot en de ander niet? Hij denkt logica te verkondigen, maar dat is het dus niet. Alle levende wezens zouden net zoveel recht op wel of geen leven moeten hebben. Of wat zeg ik, er is uberhaupt geen richtlijn want goed en slecht is door de mensheid zelf uitgevonden.quote:
[..]
Nee. Een vlieg sla je dood. Je gaat naar de dokter voor antibiotica om een virus te bestrijden. Met die logica mag je dus ook abortus plegen.
ja alsof een kind een virus isquote:
[..]
Nee. Een vlieg sla je dood. Je gaat naar de dokter voor antibiotica om een virus te bestrijden. Met die logica mag je dus ook abortus plegen.
Net een draakjequote:
IK WILLEM
Een prematuur wezen a 20 weken heeft nog geen eigenwil of bewustzijn dus is het nog onderdeel van de vrouw. Het kan nog niet zelfstandig leven dus is het eerder een orgaan.quote:
Niets irony
Jij snapt hem.quote:
[..]
Precies heel selectief, waarom mag het eene levende wezen van Bapple wel kappot en de ander niet? Hij denkt logica te verkondigen, maar dat is het dus niet. Alle levende wezens zouden net zoveel recht op wel of geen leven moeten hebben. Of wat zeg ik, er is uberhaupt geen richtlijn want goed en slecht is door de mensheid zelf uitgevonden.
Een embryo is niets. Niets meer en minder dan een kleine belofte.quote:
Wie bepaalt of het eene levende wezen meer waard is dan de ander? Je lult je echt vast.quote:
kerel, jij kan ook zelf niet leven als niets je 'gegeven' wordt.quote:
[..]
Een prematuur wezen a 20 weken heeft nog geen eigenwil of bewustzijn dus is het nog onderdeel van de vrouw. Het kan nog niet zelfstandig leven dus is het eerder een orgaan.
Niets irony
je kunt toch niet zeggen: je bent onderdeel van de maatschappij, dus de maatschappij mag zeggen dat je dood moet. echt, WHAT THE FUCK.
Dat bepaalt moraal.quote:
[..]
Wie bepaalt of het eene levende wezen meer waard is dan de ander? Je lult je echt vast.
een kleine belofte lijkt me niet 'niets'.quote:
[..]
Jij snapt hem.
[..]
Een embryo is niets. Niets meer en minder dan een kleine belofte.
De doodstraf heeft overal bestaan, en bestaat nog steeds in een aantal landen.quote:
[..]
kerel, jij kan ook zelf niet leven als niets je 'gegeven' wordt.
je kunt toch niet zeggen: je bent onderdeel van de maatschappij, dus de maatschappij mag zeggen dat je dood moet. echt, WHAT THE FUCK.
Gewoon dat wijf van de trap duwen.
Dan hoef je ook niet naar buiten
Er kan van alles mee gebeuren. Het is zoals hierboven al opgemerkt niets minder dan een orgaan/onderdeel van de vrouw. Ze mag zelf beslissen wat ermee gebeurt.quote:
[..]
een kleine belofte lijkt me niet 'niets'.
Het is geen onderdeel van de vrouw maar het parasiteert op de vrouw.quote:
[..]
Een prematuur wezen a 20 weken heeft nog geen eigenwil of bewustzijn dus is het nog onderdeel van de vrouw. Het kan nog niet zelfstandig leven dus is het eerder een orgaan.
Niets irony
nee maar niet puur omdat je bestaat.quote:
[..]
De doodstraf heeft overal bestaan, en bestaat nog steeds in een aantal landen.
Moraal bepaalt dat de vrouw baas is in eigen buik.quote:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Genocidequote:
vertel me eens hoe het een 'onderdeel' van een vrouw is, daar kan ik nog niet helemaal bijquote:
[..]
Er kan van alles mee gebeuren. Het is zoals hierboven al opgemerkt niets minder dan een orgaan/onderdeel van de vrouw. Ze mag zelf beslissen wat ermee gebeurt.
ja, en in die moraal kan ik me niet vinden.quote:
[..]
Moraal bepaalt dat de vrouw baas is in eigen buik.
nou, daar heb je het. is toch strafbaar?quote:Op vrijdag 25 maart 2016 16:30 schreef WhyAreTheyAllTaken het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Genocide
Een klompje cellen dat vastzit aan de baarmoeder en zich vermenigvuldigt. Eigenlijk zoals een tumor.quote:
[..]
vertel me eens hoe het een 'onderdeel' van een vrouw is, daar kan ik nog niet helemaal bij
Ik praat het niet goed maar je doet alsof het niet bestaat.quote:
[..]
nou, daar heb je het. is toch strafbaar?
Laat jij een teek gewoon in je huid zitten? Dat is een levend wezen met een bewustzijn dat zich voedt aan jouw lijf. Ik vind met jouw instelling dat je die dan niet mag verwijderen.quote:
Kerel what the fuck is dit nou voor domme opmerking?quote:
[..]
kerel, jij kan ook zelf niet leven als niets je 'gegeven' wordt.
je kunt toch niet zeggen: je bent onderdeel van de maatschappij, dus de maatschappij mag zeggen dat je dood moet. echt, WHAT THE FUCK.
Mij had het echt helemaal geen fuck uitgemaakt als mijn ouders mij hadden weggehaald, om het simpele feit dat ik het toch niet bewust zou mee maken. Tja nu ben ik er, dus laat ik er maar wat van maken in de maatschappij.
Jij zou eens wat rationeler moeten denken.
oh ik doe alsof abortus niet bestaat?quote:
[..]
Ik praat het niet goed maar je doet alsof het niet bestaat.
ja maar een tumor heeft geen potentie.quote:
[..]
Een klompje cellen dat vastzit aan de baarmoeder en zich vermenigvuldigt. Eigenlijk zoals een tumor.
Prima, zo lang je je eigen visie niet opdringt aan de ander. Je mag geloven wat je wil.quote:
[..]
ja, en in die moraal kan ik me niet vinden.
O ja wel hoor. Die kan uitgroeien tot iets heel grootsquote:
[..]
ja maar een tumor heeft geen potentie.
nee, een teek tast mij aan en maakt me ziek. maar als ik er niet ziek van wordt, doordat een vogel hem opeet, prima. (gebeurt bij andere dieren)quote:
[..]
Laat jij een teek gewoon in je huid zitten? Dat is een levend wezen met een bewustzijn dat zich voedt aan jouw lijf. Ik vind met jouw instelling dat je die dan niet mag verwijderen.
Echt wel, soms worden ze wel 50kg.quote:
[..]
ja maar een tumor heeft geen potentie.
Je doet alsof het nooit heeft voorgekomen dat de maatschappij bepaalt of een persoon dood moet of niet, door simpelweg te bestaan.quote:
[..]
oh ik doe alsof abortus niet bestaat?
ja en als we je nu zouden weghalen, zou je er ook niks meer van weten so who cares?quote:
[..]
Kerel what the fuck is dit nou voor domme opmerking?
Mij had het echt helemaal geen fuck uitgemaakt als mijn ouders mij hadden weggehaald, om het simpele feit dat ik het toch niet bewust zou mee maken. Tja nu ben ik er, dus laat ik er maar wat van maken in de maatschappij.
Jij zou eens wat rationeler moeten denken.
ja, alleen jij dringt me net op dat ik zo moet zijn als jou. the irnoy.quote:
[..]
Prima, zo lang je je eigen visie niet opdringt aan de ander. Je mag geloven wat je wil.
ja en het nut?quote:
[..]
O ja wel hoor. Die kan uitgroeien tot iets heel groots
Een tumor had hitler al kunnen uitschakelen voor hij genocide als hobby erbij nam.quote:
[..]
ja maar een tumor heeft geen potentie.
ik zeg dat het bestaat -en dat ik het niet goed vindt. daar ben jij het niet mee eens, jij vindt het goed dat iets dood moet, omdat jij vindt dat het niet mag bestaan.quote:
[..]
Echt wel, soms worden ze wel 50kg.
[..]
Je doet alsof het nooit heeft voorgekomen dat de maatschappij bepaalt of een persoon dood moet of niet, door simpelweg te bestaan.
mm, dan waren er meer joden...quote:
[..]
Een tumor had hitler al kunnen uitschakelen voor hij genocide als hobby erbij nam.
nee grapje.
en dat is het nut van een tumor?
Een gehandicapt kind komt ernstig ziek ter wereld en maakt jou als ouder misschien mentaal ziek. Maar dan mag abortus dus ook niet? Zelfde principe alleen dan op andere schaal. Je had ook die teek kunnen laten zitten en laten genieten van jouw bloed.quote:
[..]
nee, een teek tast mij aan en maakt me ziek. maar als ik er niet ziek van wordt, doordat een vogel hem opeet, prima. (gebeurt bij andere dieren)
Ja als ik niet wil dat een onbewust klompje cellen zich gaat vermenigvuldigen in mijn lichaam ga ik ervoor naar de dokter. Net zoals een vrouw wel eens naar de abortuskliniek gaat.quote:
[..]
ik zeg dat het bestaat -en dat ik het niet goed vindt. daar ben jij het niet mee eens, jij vindt het goed dat iets dood moet, omdat jij vindt dat het niet mag bestaan.
gniffel. het niveau!quote:
[..]
Een gehandicapt kind komt ernstig ziek ter wereld en maakt jou als ouder misschien mentaal ziek.
quote:Maar dan mag abortus dus ook niet? Zelfde principe alleen dan op andere schaal.
Dan ga je toch lekker naar de civiele mensen in het midden-oosten.quote:
Eens met TS. Westerse wereld zit vol met barbaren.
Wat is het nut van de mens? Jij bent daar dus al achter begrijp ik?quote:
[..]
mm, dan waren er meer joden...
nee grapje.
en dat is het nut van een tumor?
Of ben je streng gelovig? Dan houd ik verder mijn mond en weet ik even voldoende.
nee ik vind er toch een verschil inzitten hoor..quote:
[..]
Ja als ik niet wil dat een onbewust klompje cellen zich gaat vermenigvuldigen in mijn lichaam ga ik ervoor naar de dokter. Net zoals een vrouw wel eens naar de abortuskliniek gaat.
Wist je dat een tumor tanden en organen kan ontwikkelen? Volgende keer gewoon laten zitten. Zit potentie in.quote:
[..]
nee ik vind er toch een verschil inzitten hoor..
ik ben gelovig. dat streng mag je weglaten. dat doet trouwens niets af van mijn kijk op abortus.quote:
[..]
Wat is het nut van de mens? Jij bent daar dus al achter begrijp ik?
Of ben je streng gelovig? Dan houd ik verder mijn mond en weet ik even voldoende.
Dat ik Nederland zo verschrikkelijk hard zie afglijden wil niet zeggen dat ik zou vertrekken. Beter vertrekken jullie, houden jullie op Nederland te verpesten en nemen jullie D66 mee. Zou mooi zijn.quote:
[..]
Dan ga je toch lekker naar de civiele mensen in het midden-oosten.
bron?quote:
[..]
Wist je dat een tumor tanden en organen kan ontwikkelen? Volgende keer gewoon laten zitten. Zit potentie in.
Dit, inderdaad.quote:
[..]
Dat ik Nederland zo verschrikkelijk hard zie afglijden wil niet zeggen dat ik zou vertrekken. Beter vertrekken jullie, houden jullie op Nederland te verpesten en nemen jullie D66 mee. Zou mooi zijn.
http://www.health24.com/M(...)body-organs-20141124quote:
Hm?quote:
mm, dan waren er meer joden...
nee grapje.
De meerderheid wil dat abortus een keuze blijft, dus kun je niet vragen van de meerderheid dat ze vertrekken uit Nederland.quote:
[..]
Dat ik Nederland zo verschrikkelijk hard zie afglijden wil niet zeggen dat ik zou vertrekken. Beter vertrekken jullie, houden jullie op Nederland te verpesten en nemen jullie D66 mee. Zou mooi zijn.
D66 mag van mij ook een eind heen.
Nee ok, maar dan snap ik beter waarom je bepaalde uitspraken doet. Het is namelijk niet rationeel en niet onderzoekend. Maar het staat je uiteraard vrij om zo te denken. Ik doe het in elk geval niet, even goede vrienden.quote:
[..]
ik ben gelovig. dat streng mag je weglaten. dat doet trouwens niets af van mijn kijk op abortus.
Het niveau van jou bedoel je? Niet iedereen wil en kan een zwaar gehandicapt kind opvoeden. Voor sommigen is een keuze om wel of geen abortus te doen dus een "zege". Dit heet rationeel denken, maar ik snap dat het wel hard klinkt (daarvoor mijn excuses dan).quote:
Natuurlijk kun je het vragen, of je verwacht dat er gehoor aan gegeven wordt is een tweede.quote:
[..]
De meerderheid wil dat abortus een keuze blijft, dus kun je niet vragen van de meerderheid dat ze vertrekken uit Nederland.
D66 mag van mij ook een eind heen.
Dat een diploïde cel net na de conceptie een mens is, kan niet ontkracht worden. Het is vanaf dan een mens en leeft. Verder trekken mensen andere arbitraire grenzen wanneer iets zou leven: zelfbewustzijn, zelfstandig leven, bepaald aantal maanden qua zwangerschap. Mensen doen dit om een diploïde cel, een embryo, of een foetus geen mens te laten zijn maar het abstract te laten zijn, dat terwijl het wel een mensenleven is, ook al ziet het er in bepaalde stadia enigszins als een mislukte dinosaurus uit. Lange tijd zijn mensen op de bres gekomen voor personen met een andere seksualiteit, van een ander maatschappelijk allooi, van verschillende gezindten, van andere etnische komaf, van andere sekse. Maar de meest kwetsbare groep: die van de ongeborenen wordt consequent genegeerd. De pure gemakzucht druipt er vanaf. Gemak hoe er met levens om gegaan wordt. Schandalig.
In de islamitische wereld zijn ze overigens niet tegen abortus. Dus lachwekkend dat je met die suggestie kwam. Abortus is daar toegestaan tot en met 16 weken. Dat is al langer dan in België. Maar minder dan Nederland met zijn 24 weken.
Er zijn zoveel redenen om voor een abortus te kiezen, ook bij een embryo/foetus waarvan nog niet bekend is of die een afwijking heeft.quote:
[..]
Het niveau van jou bedoel je? Niet iedereen wil en kan een zwaar gehandicapt kind opvoeden. Voor sommigen is een keuze om wel of geen abortus te doen dus een "zege". Dit heet rationeel denken, maar ik snap dat het wel hard klinkt (daarvoor mijn excuses dan).
Zwangerschap, bevalling en afstaan of opvoeden heeft gewoon een extreem zware impact. Niet voor niets blijkt uit onderzoek dat het hebben van kinderen je ongelukkig maakt als ouder:
http://www.metronieuws.nl(...)n-word-je-ongelukkig
Zwangerschap trekt een wissel op elk vlak; sociaal, emotioneel, mentaal, fysiek en financieel.
De risico's zijn behoorlijk ernstig; zwangerschapsvergiftiging, overlijden tot blijvende invaliditeit door bekkeninstabiliteit. Om over stemmingswisselingen, depressies en striae maar te zwijgen.
In de huidige tijd speelt de arbeidsmarkt ook mee; zwangerschap is een groot risico op werkloosheid met alle flex contracten.
Gewoon wat redenen die ik heb gehoord:
* Te oud
* Financiële onzekerheid
* Kans op erfelijke afwijkingen
* Kan de kinderen die ze al hebben al niet aan
* Kan de studie niet afmaken (stufi stopt)
* Wil geen kind van deze man
* Te jong
* Niet geaccepteerd door familie (niet-westers)
Mensen als TS zouden eens wat meer aan de moeder moeten denken en wat minder blind aan het hoopje cellen dat ze aanbidden.
Zo ziet de medische wereld en de wet dat blijkbaar niet. Ik ook niet trouwens.quote:
[..]
Natuurlijk kun je het vragen, of je verwacht dat er gehoor aan gegeven wordt is een tweede.
Dat een diploïde cel net na de conceptie een mens is, kan niet ontkracht worden. Het is vanaf dan een mens en leeft. Verder trekken mensen andere arbitraire grenzen wanneer iets zou leven: zelfbewustzijn, zelfstandig leven, bepaald aantal maanden qua zwangerschap. Mensen doen dit om een diploïde cel, een embryo, of een foetus geen mens te laten zijn maar het abstract te laten zijn, dat terwijl het wel een mensenleven is, ook al ziet het er in bepaalde stadia enigszins als een mislukte dinosaurus uit. Lange tijd zijn mensen op de bres gekomen voor personen met een andere seksualiteit, van een ander maatschappelijk allooi, van verschillende gezindten, van andere etnische komaf, van andere sekse. Maar de meest kwetsbare groep: die van de ongeborenen wordt consequent genegeerd. De pure gemakzucht druipt er vanaf. Gemak hoe er met levens om gegaan wordt. Schandalig.
Probeer dat binnen IS en ze hakken je hoofd eraf hoor.quote:In de islamitische wereld zijn ze overigens niet tegen abortus. Dus lachwekkend dat je met die suggestie kwam. Abortus is daar toegestaan tot en met 16 weken. Dat is al langer dan in België. Maar minder dan Nederland met zijn 24 weken.
Error 1011 Ray ID: 289421d2123d2b76 • 2016-03-25 17:37:40 UTCquote:
[..]
plaatje voor onderbouwingSPOILER[ afbeelding ]
Access denied
Noob
Alleen al daarom ben ik niet tegen abortus, mits het in een vroege fase plaatsvindt natuurlijk.
En illegale mass shootings zijn het gevolg van een gebrek aan legale mass shootings zeker?quote:
[..]
Illegale abortus is het gevolg van gebrek aan legale abortus. bij legale abortus wordt het kind verwijdert door een professional. En dat kind op de foto is ouder dan 26 weken... Dat mag ook niet.
___! Donderstraal toch eens op. Gauw!Geld als leider en motivatie van de moraliteit instellen. Ga echt een heel goed idee!quote:
In een aantal Staten in de VS merkte men dat op een gegeven moment een enorme daling was in de criminaliteit. Wat de reden was? Abortus was gelegaliseerd zodat het aantal kinderen die opgroeide in een kansloos milieu sterk daalde.
Alleen al daarom ben ik niet tegen abortus, mits het in een vroege fase plaatsvindt natuurlijk.
http://edition.cnn.com/20(...)rced-abortions-isis/quote:
[..]
Zo ziet de medische wereld en de wet dat blijkbaar niet. Ik ook niet trouwens.
[..]
Probeer dat binnen IS en ze hakken je hoofd eraf hoor.
Criminaliteit heeft natuurlijk niet alleen financiële gevolgen. (Jij kan morgen neergestoken worden door iemand die we jaren terug nog hadden kunnen aborteren.)quote:Op zaterdag 26 maart 2016 01:17 schreef wenfer2 het volgende:
[..]
Geld als leider en motivatie van de moraliteit instellen. Ga echt een heel goed idee!
Nee, dat is het niet. Later leed wordt voorkomen. Dat heeft niets met kosteneffectiviteit te maken.quote:
Geld als leider en motivatie van de moraliteit instellen. Ga echt een heel goed idee!
quote:
[..]
http://edition.cnn.com/20(...)rced-abortions-isis/
10:21
Wat vrij weinig tegenspreekt.quote:
In het geval iemand zwanger is door buitenechtelijke relaties zijn er geen legale abortussen mogelijk. Vanwege een buitenechtelijke relatie kun je al ter dood worden veroordeeld.
Echter seksslaven krijgen vaak een gedwongen abortus.
Het gaat hier dus niet over abortus of het legaal of illegaal is, maar het gaat hier over 'vrije' buitenechtelijke relaties (seksslaven en concubines horen hier niet bij).
En ze staan in hun recht abortus te mogen plegen.quote:
[..]
Wat vrij weinig tegenspreekt.
In het geval iemand zwanger is door buitenechtelijke relaties zijn er geen legale abortussen mogelijk. Vanwege een buitenechtelijke relatie kun je al ter dood worden veroordeeld.
Echter seksslaven krijgen vaak een gedwongen abortus.
Het gaat hier dus niet over abortus of het legaal of illegaal is, maar het gaat hier over 'vrije' buitenechtelijke relaties (seksslaven en concubines horen hier niet bij).
Echter is het recht ook zo dat ze de vrouw in dat geval executeren.quote:
[..]
En ze staan in hun recht abortus te mogen plegen.
De abortus uitvoeren zou in dat geval als verdoezeling van de buitenechtelijke relaties kunnen dienen en de abortusarts zou daarom dan ook gevaar kunnen lopen.
Daar wel, hier niet inderdaad. Ik ben maar al te blij dat ik hier woon!quote:
[..]
Echter is het recht ook zo dat ze de vrouw in dat geval executeren.
De abortus uitvoeren zou in dat geval als verdoezeling van de buitenechtelijke relaties kunnen dienen en de abortusarts zou daarom dan ook gevaar kunnen lopen.
Onwetendheid: precies het facet dat abortus acceptabel maakt.quote:
Het is toch van de zotte:
- Lekker neuken zonder condoom, lekker geil hihi
- Oeps zwanger, maar over 8 maanden en 3 weken ga ik al op vakantie naar Blanes, wat nu? Komt echt niet uit hoor
- 'Je kunt het kind er gewoon uit laten zuigen met een stofzuiger, 'SJLOEK' en weg is het.
- 'Maar is dat niet zielig dan?'
- 'Nee want we doen gewoon alsof dat kind geen mens is, maar een hoop parasitair weefsel. Alleen als je het kind wil is het een mensje waarvan je de echo op facebook deelt, snappie?'
- 'Oh ok zuig het er maar uit dan, na de vakantie proberen we het weer, hihi
Nou dan kunnen alle inlandige Palestijnen, Sudanezen en Eritreeërs ook wel allemaal abortus plegen. Stel je voor hoeveel leed ze dan kunnen besparen op die kinderen.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Later leed wordt voorkomen. Dat heeft niets met kosteneffectiviteit te maken.
Het verschil is dat in kansarme gebieden sommige ouders geen kinderen wilden en ook de middelen missen om het op te vangen. De keuze van abortus kan sommigen helpen uitzichtloze situaties te vermijden die in de toekomst tot leed binnen dan wel buiten die gedwongen gezinnen zouden hebben gezorgd.quote:
Nou dan kunnen alle inlandige Palestijnen, Sudanezen en Eritreeërs ook wel allemaal abortus plegen. Stel je voor hoeveel leed ze dan kunnen besparen op die kinderen.
Het punt is hier de "keuze hebben tot", niet dat leed kostte wat kost moet worden vermeden met abortus.
Je pseudo-conservatief gewauwel komt een beetje sneu over als je het alleen kan onderbouwen met een drogredenering.
Jij vindt dat de mensen recht hebben op een keuze. Ik niet. Zij nemen namelijk het recht in eigen hand. Dat dit ook nog eens door de rechterlijke macht en de gezondheidszorg gefaciliteerd wordt is ronduit schandalig en tevens walgelijk. Laat ze maar anti-conceptie middelen gebruiken of gewoon geen geslachtsgemeenschap hebben. Dat is wel een eigen keuze. Dat elitaire maakbaarheidsdenken van jou komt een beetje mijn strot uit.quote:
[..]
Het verschil is dat in kansarme gebieden sommige ouders geen kinderen wilden en ook de middelen missen om het op te vangen. De keuze van abortus kan sommigen helpen uitzichtloze situaties te vermijden die in de toekomst tot leed binnen dan wel buiten die gedwongen gezinnen zouden hebben gezorgd.
Het punt is hier de "keuze hebben tot", niet dat leed kostte wat kost moet worden vermeden met abortus.
Je pseudo-conservatief gewauwel komt een beetje sneu over als je het alleen kan onderbouwen met een drogredenering.
Ik ken een aantal meisjes die de beslissing hebben genomen dat ding in hun te laten aborteren en ze dachten er allemaal niet zo over als jij het schetst. Ik zie dit vaker, maar waar de fuck vind je deze mensen dan, met zo'n visie?quote:
Ja jongens Bappie is niet éé nvan de beste users hier op fok en dit is een trolltopic, maar ik ben het er wel mee eens dat we tegenwoordig veel te makkelijk kinderen uit baarmoeders zuigen zonder enig respect voor het ongeboren leven.
Het is toch van de zotte:
- Lekker neuken zonder condoom, lekker geil hihi
- Oeps zwanger, maar over 8 maanden en 3 weken ga ik al op vakantie naar Blanes, wat nu? Komt echt niet uit hoor
- 'Je kunt het kind er gewoon uit laten zuigen met een stofzuiger, 'SJLOEK' en weg is het.
- 'Maar is dat niet zielig dan?'
- 'Nee want we doen gewoon alsof dat kind geen mens is, maar een hoop parasitair weefsel. Alleen als je het kind wil is het een mensje waarvan je de echo op facebook deelt, snappie?'
- 'Oh ok zuig het er maar uit dan, na de vakantie proberen we het weer, hihi
Ten eerste zijn anticonceptie middelen niet 100% veilig. Een bevruchting kan dus ook plaatsvinden zelfs als men voorzichtig is, hoe klein de kans ook is. In dat geval moeten ze volgens jou geen seks hebben, alleen dus blijkbaar als men het risico accepteert dat er een kind uit kan komen? In feite verbiedt je dus het gros van de seksueel actieve volwassenen op seks. Iets wat in de praktijk schier onmogelijk is.quote:
Jij vindt dat de mensen recht hebben op een keuze. Ik niet. Zij nemen namelijk het recht in eigen hand. Dat dit ook nog eens door de rechterlijke macht en de gezondheidszorg gefaciliteerd wordt is ronduit schandalig en tevens walgelijk. Laat ze maar anti-conceptie middelen gebruiken of gewoon geen geslachtsgemeenschap hebben. Dat is wel een eigen keuze. Dat elitaire maakbaarheidsdenken van jou komt een beetje mijn strot uit.
Daarbij zet je een stroman op dat degene die gebruikmaken van abortus het als een soort morning-after pil zien. Dat is gewoonweg niet waar. Er zijn tal van andere redenen waarom abortus een optie zou moeten zijn. En zelfs in het geval waarin het kind ongewenst is dan nog gaat er in de meeste gevallen een zware overweging aan vooraf. Dus doe alsjeblieft niet alsof het een luxe-product is, je doet er namelijk je eigen intelligentie en inlevingsvermogen mee tekort.SPOILERIk snap overigens wel waarom dat je volhoudt dat mensen dan maar geen seks moeten hebben. Dat is veel gemakkelijker stellen als je het nog nooit gehad hebt of al tijden geen vrouwelijke aandacht heb gehad.
Het is ironisch te noemen dat je maakbaarheidsdenken als elitair labelt, terwijl je zelf er voor het gemak van uitgaat dat anderen moeten uitmaken wat iemand met zijn leven doet.
Top man. _!Nu niet nog meer stromannen opzetten he, wenfer!
Groetjes.
Dit is weer zo'n drogredenering die ook kant noch wal raakt.quote:
En illegale mass shootings zijn het gevolg van een gebrek aan legale mass shootings zeker?
Aan de andere kant van het spectrum zijn 13-jarige meisjes die door een verkrachting zwanger zijn geworden. Zullen we die meteen maar verbieden abortus te plegen omdat dat zielig is voor het kind? Zo'n meisje is zelf gewoon nog een kind die gewoon het liefst lekker naar school wil gaan en met vriendinnetjes wil spelen. Zullen we die maar verplichten om - naast het moeten omgaan met verkracht zijn - lekker moeder te worden? Kind mag ze waarschijnlijk niet houden omdat ze nog te jong is, dus lekker een extra kind een verpleeghuis in, daar worden we allemaal gelukkig van.
Van eenzelfde absurditeit als jullie voorbeelden inderdaad.quote:Op zondag 27 maart 2016 17:33 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Dit is weer zo'n drogredenering die ook kant noch wal raakt.
Zoiets in je lichaam willen houdenquote:
Nee ik vind het verkeerd dat jij vanuit je luxe D66-residentie gaat bepalen dat het gerechtvaardigd is dat mensen in een achterwijk in Amerika abortus plegen als dat eventuele negatieve gevolgen voor het kind later kan uitsluiten. Dit is erg belerend en betuttelend en ja ik vind dat inderdaad elitair. Als mensen ergens tot actie overgaan moeten ze met de consequenties dealen. Of ze nu zwart, arm, rijk, rood, geel, rond of blank zijn.quote:
[..]
Ten eerste zijn anticonceptie middelen niet 100% veilig. Een bevruchting kan dus ook plaatsvinden zelfs als men voorzichtig is, hoe klein de kans ook is. In dat geval moeten ze volgens jou geen seks hebben, alleen dus blijkbaar als men het risico accepteert dat er een kind uit kan komen? In feite verbiedt je dus het gros van de seksueel actieve volwassenen op seks. Iets wat in de praktijk schier onmogelijk is.Daarbij zet je een stroman op dat degene die gebruikmaken van abortus het als een soort morning-after pil zien. Dat is gewoonweg niet waar. Er zijn tal van andere redenen waarom abortus een optie zou moeten zijn. En zelfs in het geval waarin het kind ongewenst is dan nog gaat er in de meeste gevallen een zware overweging aan vooraf. Dus doe alsjeblieft niet alsof het een luxe-product is, je doet er namelijk je eigen intelligentie en inlevingsvermogen mee tekort.SPOILERIk snap overigens wel waarom dat je volhoudt dat mensen dan maar geen seks moeten hebben. Dat is veel gemakkelijker stellen als je het nog nooit gehad hebt of al tijden geen vrouwelijke aandacht heb gehad.
Het is ironisch te noemen dat je maakbaarheidsdenken als elitair labelt, terwijl je zelf er voor het gemak van uitgaat dat anderen moeten uitmaken wat iemand met zijn leven doet.
Nu niet nog meer stromannen opzetten he, wenfer!
Groetjes.
Dat jij abortus als een normale optie ziet zegt veel over jou en ook over de tijd waarin wij leven. Dan heb je af en toe mensen zoals mij die dan proberen aan te kaarten dat alles wat wij in deze tijd als normaal zien misschien eigenlijk niet zo normaal en vanzelfsprekend is.
Eigenlijk ben ik ook niet echt pro-anticonceptie maar dat is nog altijd een stuk humaner dan abortus.
De rechterlijke macht en gezondheidszorg faciliteren dit. Mensen worden dus bijna automatisch gestuurd om na te denken over abortus aangezien het nu een optie is. Als dit niet was geinstututionaliseerd zouden mensen ook minder abortus plegen, of in een bijzonder geval in het geniep doen.
SPOILEREn om een belangrijk onderwerp te personaliseren vind ik een beetje armoedig en weinig stijlvol.
Feministen die stellen dan mannen geen mening mogen hebben over abortus.quote:
Mannen die over abortus klagen
Baas in eigen buik.
Anderen voor stroman uitmaken terwijl jij jezelf een progressieve mening hebt aangeleerd om waarschijnlijk maar niet je omgeving voor het hoofd te stoten. En dan kritiek hebben op mensen die zelf nadenken over normen en waarden zonder dat ze onder het juk zitten van welke politieke stroming of religieuze ideologie dan ook.quote:
Nu niet nog meer stromannen opzetten he, wenfer!
Slappe washandjes zonder eigen mening die elkaar napraten uit lifestyle-overwegingen. Twe punten:quote:
[..]
Ik ken een aantal meisjes die de beslissing hebben genomen dat ding in hun te laten aborteren en ze dachten er allemaal niet zo over als jij het schetst. Ik zie dit vaker, maar waar de fuck vind je deze mensen dan, met zo'n visie?
1. Je noemt het ongeboren kindje een 'ding'. Dat is typisch. Je kunt alleen voor jezelf verantwoorden om het 'ding' eruit te zuigen (SJLOEK weg is het, en hop uit de kliniek weer door naar het werk) als het voor jou geen mensje is , maar een ding. Daarom konden de nazi's ook alleen joden vermoorden door ze nummers te geven ipv namen. Het waren dingen geworden, het waren geen mensen meer. Het psychologische proces is precies hetzelfde. De joden werden geroepen met 'Drei stück !' (drie stuks), alsof het om 3 stuks vee gaat. Zelfs de meest wrede mensen moeten abstraheren, hun slachtoffer als een ding zien, voordat ze wrede dingen kunnen doen (zoals met een stofzuiger een ongeboren, weerloos kind uit de baarmoeder zuigen).
2. Wat is de 'visie' van deze uitgezogen vrouwen dan? Leg me eens uit.
Het is geen eens een fucking kind manquote:
[..]
ik vind het echt fucking zielig voor zo'n kind man.
zelfs een maand na de geboorte is het nog steeds nergens bewust van oid pas na 3 jaar ofzo zou het zielig zijn
Ok dus jij vindt het moreel om een 2 en een half jaar oud kind te 'aborteren'.quote:
[..]
Het is geen eens een fucking kind man
pas na 3 jaar ofzo zou het zielig zijn
Word eerst maar eens wat ouder dan 14 jaar voordat je dit soort achterlijke uitspraken doet.
dit soort mensenquote:
[..]
Ok dus jij vindt het moreel om een 2 en een half jaar oud kind te 'aborteren'.
Word eerst maar eens wat ouder dan 14 jaar voordat je dit soort achterlijke uitspraken doet.
Ik ben van mening dat men een keuze heeft en leg daarmee helemaal niets op wat men moet doen. Men heeft zelf ook de keuze om met de consequenties van hun te leven. Verbied je echter een keuze, dan dwing je men met de consequenties te leven. Jij bepaalt indirect voor een ander hoe ze hun probleem moeten oplossen. Dát is de definitie van betutteling.quote:
Nee ik vind het verkeerd dat jij vanuit je luxe D66-residentie gaat bepalen dat het gerechtvaardigd is dat mensen in een achterwijk in Amerika abortus plegen als dat eventuele negatieve gevolgen voor het kind later kan uitsluiten. Dit is erg belerend en betuttelend en ja ik vind dat inderdaad elitair. Als mensen ergens tot actie overgaan moeten ze met de consequenties dealen. Of ze nu zwart, arm, rijk, rood, geel, rond of blank zijn.
Een conservatieve revolutionair.quote:Dat jij abortus als een normale optie ziet zegt veel over jou en ook over de tijd waarin wij leven. Dan heb je af en toe mensen zoals mij die dan proberen aan te kaarten dat alles wat wij in deze tijd als normaal zien misschien eigenlijk niet zo normaal en vanzelfsprekend is.
Ik zeg ook zeker niet dat abortus vanzelfsprekend is en dat mensen er licht over moeten denken of zouden denken. De helft van je argumenten zijn aan elkaar gelijmde aannames. Een onhoudbare en onrealistische mening. Men probeert al decennia seks te hebben zonder bevruchting omdat seks nu eenmaal niet alleen voor de voortplanting is. Daarbij zou het rampzalig zijn voor de wereldwijde bevolkingsgroei als er op dezelfde schaal kinderen zouden worden geboren zoals in de tijd van voor de anti-conceptie.quote:Eigenlijk ben ik ook niet echt pro-anticonceptie maar dat is nog altijd een stuk humaner dan abortus.
Dus de keuze is er ook als abortus niet legaal zou zijn? En hiermee zeg je feitelijk dat men niet eens mag nadenken over abortus?quote:De rechterlijke macht en gezondheidszorg faciliteren dit. Mensen worden dus bijna automatisch gestuurd om na te denken over abortus aangezien het nu een optie is. Als dit niet was geinstututionaliseerd zouden mensen ook minder abortus plegen, of in een bijzonder geval in het geniep doen.
Maarre, heb je al een keer seks gehad of niet? Ik ben zeer benieuwd of dit enige invloed op je wereldbeeld uitoefent of niet.
Aanname dat ik het heb aangeleerd en niet mijn mening zelf heb gevormd. Vervolgens wederom een aanname en dan heb ik het nog niet eens gehad over het feit dat je waarschijnlijk niet weet wat er met een stroman-redenering bedoeld wordt.quote:
Anderen voor stroman uitmaken terwijl jij jezelf een progressieve mening hebt aangeleerd om waarschijnlijk maar niet je omgeving voor het hoofd te stoten. En dan kritiek hebben op mensen die zelf nadenken over normen en waarden zonder dat ze onder het juk zitten van welke politieke stroming of religieuze ideologie dan ook.
Het is goed dat je vanzelfsprekendheden in vraag stelt. Maar dat maakt een stap terug in de tijd alles behalve legitiem. Zeker niet als het slecht onderbouwd is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2016 18:15:33 ]
Jij vind mijn standpunten slecht onderbouwd omdat je het er niet mee eens bent. Je hele opstelling jegens abortus is heel erg individualistisch te noemen. 'Waarom moet ik mij bemoeien met anderen, waarom moeten anderen zich bemoeien met mij.' Het lijkt erop dat je totaal geen oog hebt voor de samenleving om je heen, andersdenkenden zoals mij en het ongeboren kind laat staan dat het jou zou interesseren wat zij vinden... Volgens mij heb jij alleen oog voor jezelf en eenieder die kritiek heeft op jouw hedonistische lifestyle en kijk op het leven val je persoonlijk aan. Misschien dat het tij nog kan keren.quote:Op maandag 28 maart 2016 18:14 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Ik ben van mening dat men een keuze heeft en leg daarmee helemaal niets op wat men moet doen. Men heeft zelf ook de keuze om met de consequenties van hun te leven. Verbied je echter een keuze, dan dwing je men met de consequenties te leven. Jij bepaalt indirect voor een ander hoe ze hun probleem moeten oplossen. Dát is de definitie van betutteling.
[..]
Een conservatieve revolutionair.
[..]
Een onhoudbare en onrealistische mening. Men probeert al decennia seks te hebben zonder bevruchting omdat seks nu eenmaal niet alleen voor de voortplanting is. Daarbij zou het rampzalig zijn voor de wereldwijde bevolkingsgroei als er op dezelfde schaal kinderen zouden worden geboren zoals in de tijd van voor de anti-conceptie.
[..]
Dus de keuze is er ook als abortus niet legaal zou zijn? En hiermee zeg je feitelijk dat men niet eens mag nadenken over abortus?
Maarre, heb je al een keer seks gehad of niet? Ik ben zeer benieuwd of dit enige invloed op je wereldbeeld uitoefent of niet.
[..]
Aanname dat ik het heb aangeleerd en niet mijn mening zelf heb gevormd. Vervolgens wederom een aanname en dan heb ik het nog niet eens gehad over het feit dat je waarschijnlijk niet weet wat er met een stroman-redenering bedoeld wordt.
Het is goed dat je vanzelfsprekendheden in vraag stelt. Maar dat maakt een stap terug in de tijd alles behalve legitiem. Zeker niet als het slecht onderbouwd is.
quote:
Jij vind mijn standpunten slecht onderbouwd omdat je het er niet mee eens bent.
Standpunten onderbouwd op aannames zijn slecht onderbouwd. Dat is een feit. Niet zo netjes dus dat je het nu zo probeert te draaien dat ik argumenten verwerp omdat ik het met het standpunt al niet eens ben.quote:
De helft van je argumenten zijn aan elkaar gelijmde aannames.
Ten eerste vind het ongeboren kind niets. Dat is onderhand vastgesteld in dit topic en daarbuiten. Ten tweede is het een onlogische gevolgtrekking dat omdat ik voor keuzevrijheid pleit ik geen oog zou hebben voor de samenleving. Overigens is dit ook weer een aanname. Goed bezig wenfer!quote:Je hele opstelling jegens abortus is heel erg individualistisch te noemen. 'Waarom moet ik mij bemoeien met anderen, waarom moeten anderen zich bemoeien met mij.' Het lijkt erop dat je totaal geen oog hebt voor de samenleving om je heen, andersdenkenden zoals mij en het ongeboren kind laat staan dat het jou zou interesseren wat zij vinden...
Ik neuk gewoon met condoom en zorg ervoor dat ik geen brokken maak zolang ik daar nog niet de middelen heb om mij daar verantwoordelijk voor te stellen. Ook hou ik van mate en balans. Het hedonisme is niets voor mij. Een persoonlijke aanval gebaseerd op een aanname!quote:Volgens mij heb jij alleen oog voor jezelf en eenieder die kritiek heeft op jouw hedonistische lifestyle en kijk op het leven val je persoonlijk aan. Misschien dat het tij nog kan keren.
Man, man, man wenfer. Zo ga je de strijd tegen het hedonisme wel winnen jongen. Maar heb je nu al eens geneukt of niet?
Eén aanname wordt al bevestigd.quote:
[..]
[..]
Standpunten onderbouwd op aannames zijn slecht onderbouwd. Dat is een feit. Niet zo netjes dus dat je het nu zo probeert te draaien dat ik argumenten verwerp omdat ik het met het standpunt al niet eens ben.
[..]
Ten eerste vind het ongeboren kind niets. Dat is onderhand vastgesteld in dit topic en daarbuiten. Ten tweede is het een onlogische gevolgtrekking dat omdat ik voor keuzevrijheid pleit ik geen oog zou hebben voor de samenleving. Overigens is dit ook weer een aanname. Goed bezig wenfer!
[..]
Ik neuk gewoon met condoom en zorg ervoor dat ik geen brokken maak zolang ik daar nog niet de middelen heb om mij daar verantwoordelijk voor te stellen. Ook hou ik van mate en balans. Het hedonisme is niets voor mij. Een persoonlijke aanval gebaseerd op een aanname!
Man, man, man wenfer. Zo ga je de strijd tegen het hedonisme wel winnen jongen. Maar heb je nu al eens geneukt of niet?
Maar ik denk niet dat we het verder eens worden.
Wel hoop ik dat u nooit voor de keuze van abortus hoeft te staan.
Dus omdat ik neuk met een condoom ben ik een hedonist?quote:
Eén aanname wordt al bevestigd.
Maar ik denk niet dat we het verder eens worden.
Wel hoop ik dat u nooit voor de keuze van abortus hoeft te staan.
Laatste keer wenfer: "Heb jij ooit al eens geneukt of daar de mogelijkheid toe gehad?"
Het is ook perfect logisch om tegen abortus te zijn, zelfs vanuit een seculier perspectief. Ik ben echter niet bekend met een seculiere beweging die tegen abortus is.
Denken dat ik maagd ben.quote:
[..]
Dus omdat ik neuk met een condoom ben ik een hedonist?
Laatste keer wenfer: "Heb jij ooit al eens geneukt of daar de mogelijkheid toe gehad?"
Denken dat mijn ietwat conservatieve kijk voortkomt uit gefrustreerdheid.
Ik vind het plegen van abortus ronduit verwerpelijk, ongeacht de omstandigheden.
Ben je maagd? Ja of nee?quote:
Denken dat ik maagd ben.
Denken dat mijn ietwat conservatieve kijk voortkomt uit gefrustreerdheid.
Ik vind het plegen van abortus ronduit verwerpelijk, ongeacht de omstandigheden.
Een onlogisch gedachte-experiment maakt je argument tegen echt niet beter man.quote:
Hoeveel mensen zouden er nog abortus plegen als je alleen nog abortus mocht plegen als je ook een ander familielid uit de samenleving moest laten verdwijnen?
Ben je nu nog maagd of niet?
Een filosofische benadering. Wellicht iets te confronterend voor je?quote:
[..]
Een onlogisch gedachte-experiment maakt je argument tegen echt niet beter man.
Ben je nu nog maagd of niet?
Hoeveel mensen zouden er nog voor de doodstraf zijn als je alleen de doodstraf mocht uitvoeren als er een familielid uit de samenleving moest verdwijnen?quote:
Een filosofische benadering. Wellicht iets te confronterend voor je?
Er zit geen enkel logisch verband tussen de twee. Je doet namelijk alweer alsof de keuze al niet zwaar genoeg is voor degene die voor die keuze komen te staan. Dat siert je niet.
En deze ridiculisering is al helemaal om te kotsen wenfer.quote:
Of voor iedere abortus die je in Nederland laat plegen wordt er GRATIS een abortus aangeboden aan vrouwen in ontwikkelingslanden? Ook niets mis lijkt mij? Of zegeltjes sparen bij de jumbo... bij 10 volle spaarkaarten een abortus e bij 12 een wasdroger!
Misselijkmakend mannetje ben je.De doodstraf wordt juist vaak toegepast op moordenaars.quote:
[..]
Hoeveel mensen zouden er nog voor de doodstraf zijn als je alleen de doodstraf mocht uitvoeren als er een familielid uit de samenleving moest verdwijnen?
Er zit geen enkel logisch verband tussen de twee. Je doet namelijk alweer alsof de keuze al niet zwaar genoeg is voor degene die voor die keuze komen te staan. Dat siert je niet.
[..]
En deze ridiculisering is al helemaal om te kotsen wenfer.
Juist een soort van vereffening met het slachtoffer en de nabestaanden. Dat familielid is dus al verdwenen voordat er een executie plaats vindt. Niemand hoeft voor de keuze te staan als de abortus-wet wordt geschrapt en het strafbaar wordt voor gezondheidszorgmedewerkers om hier nog langer aan mee te werken.
Abortus wordt niet opeens fysiek onmogelijk, dus de keuze is er of het nu illegaal is of niet.quote:
Niemand hoeft voor de keuze te staan als de abortus-wet wordt geschrapt en het strafbaar wordt voor gezondheidszorgmedewerkers om hier nog langer aan mee te werken.
Moeten we anders harddrugs, kinderprostitutie en pedofilie ook maar gaan legaliseren omdat het anders in de illegaliteit beland? En dat wil je niet. Iedereen moet toch lekker zijn eigen keuze kunnen maken?quote:
[..]
Abortus wordt niet opeens fysiek onmogelijk, dus de keuze is er of het nu illegaal is of niet.
Weinig. Aan de andere kant zou ik er wel een paar abortussen tegen aan gooien als dat betekent dat wenfer2 dan elke keer spontane en acute diarree krijgt voor een week. Om er maar een ander totaal irrelevant iets tegenover te zetten. Of abortus met als miraculeuze bijwerking dat er geen aids meer bestaat of hongersnood.quote:
Hoeveel mensen zouden er nog abortus plegen als je alleen nog abortus mocht plegen als je ook een ander familielid uit de samenleving moest laten verdwijnen?
Waarom is het wel maatschappelijk verantwoord om abortus te plegen maar niet om andere familieleden op te ruimen? Die zijn wellicht nog schadelijker voor de samenleving dan dat nog ongeboren kind. Jullie meten met twee maten.quote:
[..]
Weinig. Aan de andere kant zou ik er wel een paar abortussen tegen aan gooien als dat betekent dat wenfer2 dan elke keer spontane en acute diarree krijgt voor een week. Om er maar een ander totaal irrelevant iets tegenover te zetten. Of abortus met als miraculeuze bijwerking dat er geen aids meer bestaat of hongersnood.
Harddrugs mogen ze van mij gerust legaliseren. Kinderprostitutie is niet vergelijkbaar met abortus, dat weet jij net zo goed als ik. Pedofilie is niet illegaal, seks met minderjarigen is illegaal.quote:
Moeten we anders harddrugs, kinderprostitutie en pedofilie ook maar gaan legaliseren omdat het anders in de illegaliteit beland? En dat wil je niet. Iedereen moet toch lekker zijn eigen keuze kunnen maken?
Als je weer eens domme vergelijkingen gaat trekken, kies dan in het vervolg ook gelijk een familielid dat mag sterven, dan zijn er gelijk wat minder domme opmerkingen van wenfer2.
Waar heb je het in godsnaam over.quote:
Waarom is het wel maatschappelijk verantwoord om abortus te plegen maar niet om andere familieleden op te ruimen? Die zijn wellicht nog schadelijker voor de samenleving dan dat nog ongeboren kind. Jullie meten met twee maten.
Genoeg volwassen zijn van grotere balast voor de samenleving dan de nog ongeboren kinderen dat ooit zouden zijn. Die hoef je toch niet allemaal te executeren?quote:
Wat is daar dom aan? Waarom ben je opeens tegen kinderprostitutie en pedoseksualiteit als je zo liberaal bent?quote:
[..]
Harddrugs mogen ze van mij gerust legaliseren. Kinderprostitutie is niet vergelijkbaar met abortus, dat weet jij net zo goed als ik. Pedofilie is niet illegaal, seks met minderjarigen is illegaal.
Als je weer eens domme vergelijkingen gaat trekken, kies dan in het vervolg ook gelijk een familielid dat mag sterven, dan zijn er gelijk wat minder domme opmerkingen van wenfer2.
Nee hoor. Een feutus in ontwikkeling is toch heel wat anders dan een persoon die wel zelfstandig kan ademen zeg maar.quote:
[..]
Waarom is het wel maatschappelijk verantwoord om abortus te plegen maar niet om andere familieleden op te ruimen? Die zijn wellicht nog schadelijker voor de samenleving dan dat nog ongeboren kind. Jullie meten met twee maten.
En liever een legale abortus met een relatief suffe reden dan een illegale abortus met alle risico's van dien of een kind met een liefdeloze jeugd of wat dan ook.
Abortus is geen feestje en er moet ook niet te lichtzinnig over gedaan worden maar het heeft meer voor- dan nadelen.
Ik heb niet gezegd dat ongeboren kinderen geaborteerd moeten worden omdat ze een last voor de maatschappij zouden zijn. Ik moedig niet eens abortus aan.quote:
Genoeg volwassen zijn van grotere balast voor de samenleving dan de nog ongeboren kinderen dat ooit zouden zijn. Die hoef je toch niet allemaal te executeren?
Hou je nu eens bij echte argumenten en niet allemaal van die rare verwijten en aannames.
Omdat je nu stelt dat alles maar moet kunnen omdat je liberaal bent. Jij stelt dat als je liberaal bent je automatisch geen ethiek zou kennen. Dat is dom inderdaad.quote:Wat is daar dom aan? Waarom ben je opeens tegen kinderprostitutie en pedoseksualiteit als je zo liberaal bent?
Blijkbaar wel. Ik hoor het zoveel hier.quote:
Abortus is geen feestje en er moet ook niet te lichtzinnig over gedaan worden maar het heeft meer voor- dan nadelen.
Er zijn ook tal van andere opties. Een liefdevolle opvoeding kan ook worden gevonden in een gastoudergezin.quote:
[..]
Nee hoor. Een feutus in ontwikkeling is toch heel wat anders dan een persoon die wel zelfstandig kan ademen zeg maar.
En liever een legale abortus met een relatief suffe reden dan een illegale abortus met alle risico's van dien of een kind met een liefdeloze jeugd of wat dan ook.
Abortus is geen feestje en er moet ook niet te lichtzinnig over gedaan worden maar het heeft meer voor- dan nadelen.
En nu kiest men die weg niet omdat men massaal voor de abortus gaat?quote:
Er zijn ook tal van andere opties. Een liefdevolle opvoeding kan ook worden gevonden in een gastoudergezin.
Er zit dus ook een grens op jouw mate van progressiviteit en liberalisme.quote:
Omdat je nu stelt dat alles maar moet kunnen omdat je liberaal bent. Jij stelt dat als je liberaal bent je automatisch geen ethiek zou kennen. Dat is dom inderdaad.
Wellicht dat pedofilie, pedoseksualiteit, het verhandelen van harddrugs en raamprostitutie voor kinderen over twintig jaar wel legaal is. Dan is het de D66-aanhang die daartoe de aanzet heeft gegeven.Ja omdat die moeders uit egoïsme niet dat kind willen uitbroeden en afstaan omdat ze, stel je voor, er straks nog aan gaan hechten. Dat risico wil je natuurlijk niet lopen. Gewoon dat voorbroedsel dumpen en verder gaan met je leven. En misschien over een paar jaar opnieuw beginnen, als mevrouw er wel klaar voor is. Die komt er wel.quote:
[..]
En nu kiest men die weg niet omdat men massaal voor de abortus gaat?
Goed om te weten dat jij de definitie van liberaal en progressief hebt verkracht tot een term die bandeloosheid en gevrijwaard van ethische restricties inhoudt.quote:
Er zit dus ook een grens op jouw mate van progressiviteit en liberalisme.
Nou ik vind het geen compliment als iemand mij een liberal noemt. Progressie is geen vies woord als het maar met mate gebeurd.quote:Op maandag 28 maart 2016 19:41 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Goed om te weten dat jij de definitie van liberaal en progressief hebt verkracht tot een term die bandeloosheid en gevrijwaard van ethische restricties inhoudt.
Leuke aanname in je krappe wereldbeeld weer wenfer.quote:
Ja omdat die moeders uit egoïsme niet dat kind willen uitbroeden en afstaan omdat ze, stel je voor, er straks nog aan gaan hechten. Dat risico wil je natuurlijk niet lopen. Gewoon dat voorbroedsel dumpen en verder gaan met je leven. En misschien over een paar jaar op niet beginnen, als mevrouw er wel klaar voor is. Die komt er wel.
Dat is leuk voor je. Het heeft echter niets met de realiteit te maken.quote:
Nou ik vind het geen compliment als iemand mij een liberal noemt. Progressie is geen vies woord als het maar met mate gebeurd.
Grappig dat mensen vanuit hun grachtengordelcocon altijd anderen beleren dat ze een beperkt wereldbeeld hebben. Sorry ik kom nooit bij de Starbucks in Amsterdam dus ik kan hier duidelijk niet over meepraten.quote:
[..]
Leuke aanname in je krappe wereldbeeld weer wenfer.
*Jouw realiteit.quote:
[..]
Dat is leuk voor je. Het heeft echter niets met de realiteit te maken.
Leuk dat je me weer in een hoekje probeert te proppen. Ik woon niet in Amsterdam en wil er ook niet wonen, noch dat ik me ook maar op enige manier met hen wil vereenzelvigen.quote:
Grappig dat mensen vanuit hun grachtengordelcocon altijd anderen beleren dat ze een beperkt wereldbeeld hebben. Sorry ik kom nooit bij de Starbucks in Amsterdam dus ik kan hier duidelijk niet over meepraten.
Heel goed dat je snapt dat realiteiten relatief zijn en dat waarheid niet bestaat. Echter is de term "liberaal" een eenduidige term die voor de rest van de wereld wel de definitie draagt zoals in het woordenboek staat aangegeven.quote:
Dat jij daar vanaf wil wijken betekent dat het jouw realiteit is waarin dit niet het geval is.
Met het al maar toe laten nemen van het liberale beleid zal de mate van beschaving dalen.quote:
Heel goed dat je snapt dat realiteiten relatief zijn en dat waarheid niet bestaat. Echter is de term "liberaal" een eenduidige term die voor de rest van de wereld wel de definitie draagt zoals in het woordenboek staat aangegeven.
Dat jij daar vanaf wil wijken betekent dat het jouw realiteit is waarin dit niet het geval is.
Liberaal/progressief extremisme.
quote:
Met het al maar toe laten nemen van het liberale beleid zal de mate van beschaving dalen.
Liberaal/progressief extremisme.
Veel plezier nog met je hypocriete anti-conceptie seks.
quote:
[..]
Veel plezier nog met je hypocriete anti-conceptie seks.
Alsof een embryo van een paar weken een kind is.quote:
[..]
ik vind het echt fucking zielig voor zo'n kind man.
Gewoon afslachten inderdaad. Dat gaat niemand wat aan toch?quote:
[..]
Alsof een embryo van een paar weken een kind is.
De Spanjaarden vonden de indianen, maya's en aztecen geen mensen.quote:
[..]
Alsof een embryo van een paar weken een kind is.
De NL en Engelse slavendrijvers vonden negers geen mensen.
De Nazis vonden joden geen mensen.
Turken vonden Armeniërs geen mensen.
ISIS vindt... uhm alles wat niet streng wahabistisch islamitisch is geen mensen.
Zuiggrage abortusplegers vinden ongeboren kindertjes geen mensen.
Ik zie een patroon.
quote:
[..]
De NL en Engelse slavendrijvers vonden negers geen mensen.
De Nazis vonden joden geen mensen.
Turken vonden Armeniërs geen mensen.
ISIS vindt... uhm alles wat niet streng wahabistisch islamitisch is geen mensen.
Zuiggrage abortusplegers vinden ongeboren kindertjes geen mensen.
Ik zie een patroon.
Waar kan ik mij inschrijven?quote:
Ik zou graag een seculiere anti-abortusgroep willen zien ontstaan. Het kan toch niet zo zijn dat een perfect logische gedachte (abortus is afslachting van menselijk leven) alleen door christenfundie's wordt gepropageerd. Dat polariseert het debat onnodig.
Zou er graag een oprichten, maar voor dat soort politiek activisme heb ik geen tijd en je zult waarschijnlijk ook bedreigingen ontvangen van kwade feminazi's.quote:
• ...in sommige gevallen gerechtvaardigd.
• ... nooit gerechtvaardigd.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
De SGP. Sterke baken van zekerheid in tijden van polarisatie.quote:
Leuk en aardig, maar het feit dat de SGP daar achter zit is ook van zichzelf al weer polariserend, want wordt gezien als christenfundie ( en is dat ook).quote:
Ik vind het ook geen mens, maar een 'ding', een creatie, een ongeboren geval wat niet levensvatbaar is. Ik duid meer mensen op deze manier aan, en niet zodat ik ze dan zonder emotie kan vermoorden. Ben ook geen nazi verder, wil er niet mee vergeleken worden en denk dat ik er ook niet op in hoef te gaan.quote:
[..]
Twe punten:
1. Je noemt het ongeboren kindje een 'ding'. Dat is typisch. Je kunt alleen voor jezelf verantwoorden om het 'ding' eruit te zuigen (SJLOEK weg is het, en hop uit de kliniek weer door naar het werk) als het voor jou geen mensje is , maar een ding. Daarom konden de nazi's ook alleen joden vermoorden door ze nummers te geven ipv namen. Het waren dingen geworden, het waren geen mensen meer. Het psychologische proces is precies hetzelfde. De joden werden geroepen met 'Drei stück !' (drie stuks), alsof het om 3 stuks vee gaat. Zelfs de meest wrede mensen moeten abstraheren, hun slachtoffer als een ding zien, voordat ze wrede dingen kunnen doen (zoals met een stofzuiger een ongeboren, weerloos kind uit de baarmoeder zuigen).
2. Wat is de 'visie' van deze uitgezogen vrouwen dan? Leg me eens uit.
En ik vraag eigenlijk waar jij die vrouwen vond die voldeden aan jouw beschreven mindset. Ik heb ze nog nooit ontmoet. Zo lichtzinnig over abortus denken doen alleen zwakzinnigen oid.
En verder kan iedereen denken dat hij/zij hier iets over kan opdringen of what ever vanwege humanitaire redenen of what ever, jammer dan je hebt er geen drol over te zeggen of te beslissen.
Over beslissen niet maar te zeggen wel: Mensen die abortus plegen zijn in de eerste plaats egoïstisch. Daarnaast vind ik die actie ook nog eens verwerpelijk, achterlijk, inhumaan en afschuwelijk. Laat je dan preventief onvruchtbaar maken.quote:
Ik wordt zo moedeloos van dit oeverloze gezeur, ja het is een kind, en nee niemand kan mag beslissen wat er met het kindje gebeurd behalve de ouders van het kindje.
En verder kan iedereen denken dat hij/zij hier iets over kan opdringen of what ever vanwege humanitaire redenen of what ever, jammer dan je hebt er geen drol over te zeggen of te beslissen.
In heel veel beschaafdere landen kan dat echter wél. Alleen abortus in extreme gevallen zoals levensgevaarlijke ziekte voor de moeder of na een bewezen verkrachting zou het aantal abortusgevallen bijvoorbeeld al drastisch verminderen. En zelfs in dichtbijzijnde landen als Polen is dat zo wettelijk geregeld (gewoon EU en niet meer het achterlijke oostblokland dat het vroeger was).quote:
Ik wordt zo moedeloos van dit oeverloze gezeur, ja het is een kind, en nee niemand kan mag beslissen wat er met het kindje gebeurd behalve de ouders van het kindje.
En verder kan iedereen denken dat hij/zij hier iets over kan opdringen of what ever vanwege humanitaire redenen of what ever, jammer dan je hebt er geen drol over te zeggen of te beslissen.
Ja, omdat zelfbeschikking. Nee en nee, omdat we kinderen nog niet in staat achten om verantwoordelijke beslissingen te maken.quote:
[..]
Moeten we anders harddrugs, kinderprostitutie en pedofilie ook maar gaan legaliseren omdat het anders in de illegaliteit beland? En dat wil je niet. Iedereen moet toch lekker zijn eigen keuze kunnen maken?
Maar anders discussieer je gewoon over het onderwerp, in plaats van er uit een armoede aan argumenten van alles bij te slepen?
Leuk dat je het zegt .. het gaat jou inderdaad helemaal niets aan. Prima dat je je mening hebt en zo .. (Ik heb zelf ook niet veel met abortus. Ik vind het moord.) maar betekent dat dan dus in jouw ogen ook dat anderen die mening over moeten nemen? Of is dat toch gewoon helemaal hun eigen zaak?quote:
[..]
Gewoon afslachten inderdaad. Dat gaat niemand wat aan toch?
Het probleem is breder. De tolerantie t.o.v. abortus komt door liberale en erg progressieve besluitvorming.quote:
[..]
Ja, omdat zelfbeschikking. Nee en nee, omdat we kinderen nog niet in staat achten om verantwoordelijke beslissingen te maken.
Maar anders discussieer je gewoon over het onderwerp, in plaats van er uit een armoede aan argumenten van alles bij te slepen?
Wetmatig hebben ze wél het recht om abortus te plegen. En niemand moet mijn mening overnemen. We leven in een individualistische samenleving waarin eenieder zijn eigen zaakjes regelt. Ik mag daar een mening over hebben en ook al wordt deze niet op prijs gesteld. Wat mij betreft moet die wet dringend herzien worden. Ik vrees alleen dat er hier geen meerderheid voor is.quote:
[..]
Leuk dat je het zegt .. het gaat jou inderdaad helemaal niets aan. Prima dat je je mening hebt en zo .. (Ik heb zelf ook niet veel met abortus. Ik vind het moord.) maar betekent dat dan dus in jouw ogen ook dat anderen die mening over moeten nemen? Of is dat toch gewoon helemaal hun eigen zaak?
Wat een kk slecht voorbeeld. Tegen al die dingen die men vroeger "geen mensen" vond kun je gewoon argumenteren. Als je wil zeggen dat een embryo recht op bestaan heeft moet je daar argumenten voor bedenken. Doe dat dan i.p.v dat je met zo'n domme drogreden komt.quote:
[..]
De Spanjaarden vonden de indianen, maya's en aztecen geen mensen.
De NL en Engelse slavendrijvers vonden negers geen mensen.
De Nazis vonden joden geen mensen.
Turken vonden Armeniërs geen mensen.
ISIS vindt... uhm alles wat niet streng wahabistisch islamitisch is geen mensen.
Zuiggrage abortusplegers vinden ongeboren kindertjes geen mensen.
Ik zie een patroon.
Een embryo heeft geen werkend zenuwstelsel en geen bewustzijn. Dat is dus waarom het geaborteerd mag worden. Wat het in de toekomst misschien wordt maakt geen flikker uit. Anders moet je je schuldig voelen bij elke fap die je doet.
Tsja ... Ik vind het ook niets dat het blijkbaar ethisch geaccepteerd is om vergevorderd potentieel menselijk leven te vernietigen. Maar ik zou niet willen dat de wet veranderd wordt.quote:
[..]
Wetmatig hebben ze wél het recht om abortus te plegen. En niemand moet mijn mening overnemen. We leven in een individualistische samenleving waarin eenieder zijn eigen zaakjes regelt. Ik mag daar een mening over hebben en ook al wordt deze niet op prijs gesteld. Wat mij betreft moet die wet dringend herzien worden. Ik vrees alleen dat er hier geen meerderheid voor is.
Doe ik graag als je dat op en normale manier vraagt ipv slecht verhuld met kanker te gaan lopen schelden.quote:
[..]
Wat een kk slecht voorbeeld. Tegen al die dingen die men vroeger "geen mensen" vond kun je gewoon argumenteren. Als je wil zeggen dat een embryo recht op bestaan heeft moet je daar argumenten voor bedenken. Doe dat dan i.p.v dat je met zo'n domme drogreden komt.
Een embryo heeft geen werkend zenuwstelsel en geen bewustzijn. Dat is dus waarom het geaborteerd mag worden.
Welke mensn vind jij allmaal 'dingen' dan? Nu ben ik toch benieuwd naar je ziekelijke gedachtengoed.quote:
[..]
Ik vind het ook geen mens, maar een 'ding', een creatie, een ongeboren geval wat niet levensvatbaar is. Ik duid meer mensen op deze manier aan, en niet zodat ik ze dan zonder emotie kan vermoorden. Ben ook geen nazi verder, wil er niet mee vergeleken worden en denk dat ik er ook niet op in hoef te gaan.
Voor mij is elk mens namelijk een mens dat recht heeft op leven, en geen ding.
Zoal is al zei, hoe denken de mensn die jij hebt ontmoet erover dan?quote:En ik vraag eigenlijk waar jij die vrouwen vond die voldeden aan jouw beschreven mindset. Ik heb ze nog nooit ontmoet. Zo lichtzinnig over abortus denken doen alleen zwakzinnigen oid.
Hoe kun je het over je hart verkrijgen om je eigen kind SJLOEK eruit te laten zuigen en te vermoorden, alleen maar omdat het jóu niet uitkomt. Ik kan er met mijn hoofd niet bij.
Economisch zijn er altijd vangntten in NL om je kind een normaal leven te geven, en als je ht echt neit aan kan zijn er vangnetten als adoptie, pleeggezin, allerlei instanties die hulp bieden etc.
Maar nee hoor, lekker makkelijk, een keertje de zuignap erop en klaar, ben je er vanaf van dat rotkind. In en intriest vind ik het.
quote:
[..]
Welke mensn vind jij allmaal 'dingen' dan? Nu ben ik toch benieuwd naar je ziekelijke gedachtengoed.
Voor mij is elk mens namelijk een mens dat recht heeft op leven, en geen ding.
[..]
Zoal is al zei, hoe denken de mensn die jij hebt ontmoet erover dan?
Hoe kun je het over je hart verkrijgen om je eigen kind SJLOEK eruit te laten zuigen en te vermoorden, alleen maar omdat het jóu niet uitkomt. Ik kan er met mijn hoofd niet bij.
laat maar zitten"Ik wil niet dat men mijn mening overneemt, maar de wet moet dusdanig worden aangepast dat het aansluit op mijn mening."quote:
Wetmatig hebben ze wél het recht om abortus te plegen. En niemand moet mijn mening overnemen. We leven in een individualistische samenleving waarin eenieder zijn eigen zaakjes regelt. Ik mag daar een mening over hebben en ook al wordt deze niet op prijs gesteld. Wat mij betreft moet die wet dringend herzien worden. Ik vrees alleen dat er hier geen meerderheid voor is.
Retorisch wondertje ben je.
Is de wet een mening?quote:
[..]
"Ik wil niet dat men mijn mening overneemt, maar de wet moet dusdanig worden aangepast dat het aansluit op mijn mening."
Retorisch wondertje ben je.
quote:
[..]
Wat een kk slecht voorbeeld. Tegen al die dingen die men vroeger "geen mensen" vond kun je gewoon argumenteren. Als je wil zeggen dat een embryo recht op bestaan heeft moet je daar argumenten voor bedenken. Doe dat dan i.p.v dat je met zo'n domme drogreden komt.
Een embryo heeft geen werkend zenuwstelsel en geen bewustzijn. Dat is dus waarom het geaborteerd mag worden. Wat het in de toekomst misschien wordt maakt geen flikker uit. Anders moet je je schuldig voelen bij elke fap die je doet.
Stel je nog meer retorische vragen of geef je ridderlijk toe dat jij de implicaties van je gedachtegoed wil opdringen aan de massa, iets wat de meningen van anderen overstijgt?quote:
Ik dring toch niets op. Het zou alleen beter zijn als...quote:
[..]
Stel je nog meer retorische vragen of geef je ridderlijk toe dat jij de implicaties van je gedachtegoed wil opdringen aan de massa, iets wat de meningen van anderen overstijgt?
de wet je mening zou reflecteren. Dus moet er geleefd worden volgens jouw overtuiging. Dat is iets anders dan vinden dat abortus moord is (zoals probeer dat ook vindt).quote:
Ik dring toch niets op. Het zou alleen beter zijn als...
Hahaha, je weet gewoon dat je vol schijt zit.quote:
[..]
Doe ik graag als je dat op en normale manier vraagt ipv slecht verhuld met kanker te gaan lopen schelden.
Godwin's law, wat een voorspelbare loser ben je toch ook.quote:
[..]
Twe punten:
1. Je noemt het ongeboren kindje een 'ding'. Dat is typisch. Je kunt alleen voor jezelf verantwoorden om het 'ding' eruit te zuigen (SJLOEK weg is het, en hop uit de kliniek weer door naar het werk) als het voor jou geen mensje is , maar een ding. Daarom konden de nazi's ook alleen joden vermoorden door ze nummers te geven ipv namen. Het waren dingen geworden, het waren geen mensen meer. Het psychologische proces is precies hetzelfde. De joden werden geroepen met 'Drei stück !' (drie stuks), alsof het om 3 stuks vee gaat. Zelfs de meest wrede mensen moeten abstraheren, hun slachtoffer als een ding zien, voordat ze wrede dingen kunnen doen (zoals met een stofzuiger een ongeboren, weerloos kind uit de baarmoeder zuigen).
2. Wat is de 'visie' van deze uitgezogen vrouwen dan? Leg me eens uit.
Een zaadcel mag dus gerust van zijn bestaan verlost worden. Een zaadcel een uur na het binnendringen van het eicel dan? Leg eens exact vast wanneer een embryo wel of niet in leven mag blijven. Hoeveel dagen na de bevruchting.quote:
En dat is waar men na gekeken heeft toen die wet werd vastgesteld. Iedereen is het ermee eens dat een eicel vlak na bevruchting niet perse levenswaardig is. Ik las net dat het tot 3 maanden mag, en in die vase heeft het nog geen bewustzijn en werkende zenuwstelsel. Het voelt dus geen pijn, noch is het zich bewust van de procedures.
Als je wil beargumenteren waarom abortus niet mag dien je dus uit te leggen waarom je 3 maanden te lang vindt. Ik weet vrijwel zeker dat je het met zaadcellen of een eicel vlak na bevruchting geen probleem vindt.
Klopt, jij ook (tenzij je een verhongerend afrikaans kindje bent zit iedereen zijn darmen vol schijt)quote:
[..]
Hahaha, je weet gewoon dat je vol schijt zit.
Een eicel is leven vanaf het moment van bevruchting. Dan kan het zich namelijk vermenigvuldigen. Een zaadcel alleen is geen leven want kan zich niet vermenigvuldigen, een eicel alleen ook niet.quote:
[..]
Een zaadcel mag dus gerust van zijn bestaan verlost worden. Een zaadcel een uur na het binnendringen van het eicel dan? Leg eens exact vast wanneer een embryo wel of niet in leven mag blijven. Hoeveel dagen na de bevruchting.
En dat is waar men na gekeken heeft toen die wet werd vastgesteld. Iedereen is het ermee eens dat een eicel vlak na bevruchting niet perse levenswaardig is. Ik las net dat het tot 3 maanden mag, en in die vase heeft het nog geen bewustzijn en werkende zenuwstelsel. Het voelt dus geen pijn, noch is het zich bewust van de procedures.
Als je wil beargumenteren waarom abortus niet mag dien je dus uit te leggen waarom je 3 maanden te lang vindt. Ik weet vrijwel zeker dat je het met zaadcellen of een eicel vlak na bevruchting geen probleem vindt.
Het argument 'het moet buiten de baarmoeder levensvatbaar zijn' houdt geen stand, want er is niet 1 moment waarop het plots levensvatbaar is, en hoe levensvatbaar het is hangt vooral af van onze medische wetenschap en niet van een intrinsieke eigenschap van het kind zelf, en verschilt ook per kind.
De Conceptie (bevruchting) is 1 biologisch definieerbaar vast moment. Een half bevrucht eicel bestaat niet. Het is of niet bevrucht, of wel. En die bevruchting gaat gepaard met duidelijke biologische, plotse veranderingen. Dat is waar het leven ontstaat.
Dan berust je argument dus op het idee dat iets wat zich kan vermenigvuldigen recht heeft op bestaan. Vind ik een slecht argument omdat bacteriën dit ook kunnen. We kunnen zelfs huidcellen zichzelf laten vermenigvuldigen in een petrischaaltje.quote:
[..]
Een eicel is leven vanaf het moment van bevruchting. Dan kan het zich namelijk vermenigvuldigen. Een zaadcel alleen is geen leven want kan zich niet vermenigvuldigen, een eicel alleen ook niet.
Dat argument wordt door niemand hier gebruikt. Een kind is na 6 maanden ook niet levensvatbaar, en toch ben ik zwaar tegen abortus als het op dit punt is omdat de hersens en zenuwstelsel dan al flink ontwikkeld zijn.quote:Het argument 'het moet buiten de baarmoeder levensvatbaar zijn' houdt geen stand, want er is niet 1 moment waarop het plots levensvatbaar is, en hoe levensvatbaar het is hangt vooral af van onze medische wetenschap en niet van een intrinsieke eigenschap van het kind zelf, en verschilt ook per kind.
Het leven bestaat al bij het zaadcel alleen. En wat zijn die biologische plotse veranderingen? Waarom mag het dan niet geaborteerd worden?quote:De Conceptie (bevruchting) is 1 biologisch definieerbaar vast moment. Een half bevrucht eicel bestaat niet. Het is of niet bevrucht, of wel. En die bevruchting gaat gepaard met duidelijke biologische, plotse veranderingen. Dat is waar het leven ontstaat.
Nog ff een persoonlijke vraag, ben je gelovig?
Dit heb ik nooit begrepen euthanasie heel moeilijk doen als een mens alzheimer heeft en geen krabbel meer kan zetten, abortus? GEEN PROBLEEM WE FIKSEN DAT!
Persoonlijk begrijp ik wel waarom mensen abortus plegen, verkrachtingen etc, daar kan ik wel sympathiek naar zijn. Maar gewoon rond neuken zodat je daarna abortus kan plegen dat is gewoon slecht omgaan met je seksualiteit.
Denk maar mooi voor jezelf.quote:
[..]
Een zaadcel mag dus gerust van zijn bestaan verlost worden. Een zaadcel een uur na het binnendringen van het eicel dan? Leg eens exact vast wanneer een embryo wel of niet in leven mag blijven. Hoeveel dagen na de bevruchting.
En dat is waar men na gekeken heeft toen die wet werd vastgesteld. Iedereen is het ermee eens dat een eicel vlak na bevruchting niet perse levenswaardig is. Ik las net dat het tot 3 maanden mag, en in die vase heeft het nog geen bewustzijn en werkende zenuwstelsel. Het voelt dus geen pijn, noch is het zich bewust van de procedures.
Als je wil beargumenteren waarom abortus niet mag dien je dus uit te leggen waarom je 3 maanden te lang vindt. Ik weet vrijwel zeker dat je het met zaadcellen of een eicel vlak na bevruchting geen probleem vindt.
Een bacterie is ook een levensvorm. Een huidcel niet want die kan zich niet zelfstandig vermenigvuldigen buiten een labomgeving en buiten een levend organisme. Een huidcel is deel van een levend organisme maar geen zelfstandig leven.quote:
[..]
Dan berust je argument dus op het idee dat iets wat zich kan vermenigvuldigen recht heeft op bestaan. Vind ik een slecht argument omdat bacteriën dit ook kunnen. We kunnen zelfs huidcellen zichzelf laten vermenigvuldigen in een petrischaaltje.
Waar leg je de grens? Er is niet één duidelijke biologische grens bij wat je noemt. En het verschilt per kind.quote:[..]
Dat argument wordt door niemand hier gebruikt. Een kind is na 6 maanden ook niet levensvatbaar, en toch ben ik zwaar tegen abortus als het op dit punt is omdat de hersens en zenuwstelsel dan al flink ontwikkeld zijn.
Conceptie is 1 duidelijk biologisch definieerbaar moment.
Een zaadcel is een cel, in die zin leeft het, maar het is geen zelfstandige levende entiteit omdat het zich alleen niet kan voortplanten.quote:[..]
Het leven bestaat al bij het zaadcel alleen. En wat zijn die biologische plotse veranderingen? Waarom mag het dan niet geaborteerd worden?
Mer info over conceptie:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fertilisation
Bij bevruchting verandert de eicel zich, zodat er niet nog een spermacel in kan komen. Dit is één plots biologisch definieerbaar moment. Dit is waar zelfstandig leven ontstaat.quote:In mammals, the binding of the spermatozoon to the GalT initiates the acrosome reaction. This process releases the hyaluronidase that digests the matrix of hyaluronic acid in the vestments around the oocyte. Fusion between the oocyte plasma membranes and sperm follows and allows the sperm nucleus, centriole and flagellum, but not the mitochondria, to enter the oocyte. The protein CD9 likely mediates this fusion in mice (the binding homolog). The egg "activates" itself upon fusing with a single sperm cell and thereby changes its cell membrane to prevent fusion with other sperm.
Argo.quote:Op dinsdag 29 maart 2016 00:17 schreef Argo het volgende:
Bij abortus kijk je naar de rechten van de ouders en niet naar de rechten van het kind. Ja of je het geen kind noemt of wel een kind, dat is puur waar je definitie ligt. Echter is het een feit dat als het zich kan blijven ontwikkelen in de baarmoeder er een kind uitkomt. En dit kind kan niet beantwoorden of het wil leven of sterven.
Dit heb ik nooit begrepen euthanasie heel moeilijk doen als een mens alzheimer heeft en geen krabbel meer kan zetten, abortus? GEEN PROBLEEM WE FIKSEN DAT!
Persoonlijk begrijp ik wel waarom mensen abortus plegen, verkrachtingen etc, daar kan ik wel sympathiek naar zijn. Maar gewoon rond neuken zodat je daarna abortus kan plegen dat is gewoon slecht omgaan met je seksualiteit.
Bedankt voor je heldere toelichting.
Als we in een maatschappij leven die het rechtvaardigt kinderen massaal te vermoorden, is het de taak van sommige om daar een mening over te hebben die niet in goeie aard valt. Fuck het.quote:
[..]
Argo.
Bedankt voor je heldere toelichting.
Volgens de SGP is er toch best een grote groep in Nederland die niet zo blij is met abortus. Alleen omdat veel mensen elkaar na gaan praten met dezelfde progressieve mening lijkt het soms wel of heel Nederland heel links is. Alleen schreeuwen zij altijd wel het hardst.quote:
[..]
Als we in een maatschappij leven die het rechtvaardigt kinderen massaal te vermoorden, is het de taak van sommige om daar een mening over te hebben die niet in goeie aard valt. Fuck het.
Aight, dus 1 milliseconde na de bevruchting is het opeens heilig. Goed standpuntquote:
quote:
[..]
Aight, dus 1 milliseconde na de bevruchting is het opeens heilig. Goed standpunt
quote:
Een embryo kan dat ook niet, veel virussen en bacteriën trouwens ook niet. Dus nogmaals, wat maakt een pas bevruchte eicel nou zo bijzonder, en wat dan nog?quote:
Een bacterie is ook een levensvorm. Een huidcel niet want die kan zich niet zelfstandig vermenigvuldigen buiten een labomgeving en buiten een levend organisme. Een huidcel is deel van een levend organisme maar geen zelfstandig leven.
Die grens heb ik je uitgelegd en vervolgens vraag je me wat die grens is. En hoezo is die grens niet duidelijk, men kan gewoon zien hoe de ontwikkeling plaatsvindt en wat wel of niet moraal is. Als jij het daar niet mee eens bent moet je goede argumenten aanhalen i.p.v met die domme filosofische bullshit te komen.quote:Waar leg je de grens? Er is niet één duidelijke biologische grens bij wat je noemt. En het verschilt per kind.
Conceptie is 1 duidelijk biologisch definieerbaar moment.
Een embryo ook niet. Wat probeer je te zeggenquote:Een zaadcel is een cel, in die zin leeft het, maar het is geen zelfstandige levende entiteit omdat het zich alleen niet kan voortplanten.
ik quote mezelf nog wel ff een keer:quote:Mer info over conceptie:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fertilisation
Bij bevruchting verandert de eicel zich, zodat er niet nog een spermacel in kan komen. Dit is één plots biologisch definieerbaar moment. Dit is waar zelfstandig leven ontstaat.
Ben je gelovig?quote:Het leven bestaat al bij het zaadcel alleen. En wat zijn die biologische plotse veranderingen? Waarom mag het dan niet geaborteerd worden?
Het lijkt net of je het leukt vind als mensen moeten gokken wat je bedoelt. Je doet namelijk totaal niet je best om je mening te nuanceren. Wil je misschien genegeerd worden? Vind ik best.quote:
Eerst impliceer je het één en ander om vervolgens verontwaardigd te reageren dat ik mijn mening niet nuanceer. Misschien moet je eenander geen woorden in de mond leggen als je een discussie aan wilt gaan.quote:
[..]
Het lijkt net of je het leukt vind als mensen moeten gokken wat je bedoelt. Je doet namelijk totaal niet je best om je mening te nuanceren. Wil je misschien genegeerd worden? Vind ik best.
Wellicht moet je meer typen dan alleen smileys of domme inhoudsloze zinnen als je een discussie wil aangaan. Wat moet ik anders met die achterlijke posts waar je me mee quote.quote:
[..]
Eerst impliceer je het één en ander om vervolgens verontwaardigd te reageren dat ik mijn mening niet nuanceer. Misschien moet je eenander geen woorden in de mond leggen als je een discussie aan wilt gaan.
Kom met concrete vragen in plaats met verwijten en aanmerkingen. Mijn zinnen zijn daarbij verre van inhoudsloos laat staan dom. Misschien moet je ze nog een keer goed lezen.quote:
[..]
Wellicht moet je meer typen dan alleen smileys of domme inhoudsloze zinnen als je een discussie wil aangaan. Wat moet ik anders met die achterlijke posts waar je me mee quote.
Wenfer, je stelt alleen retorische vragen, roept wat je walgelijk vindt en begint vervolgens een raaskal verhaal over links Nederland wat volgens jou het kwaad is.quote:
Kom met concrete vragen in plaats met verwijten en aanmerkingen. Mijn zinnen zijn daarbij verre van inhoudsloos laat staan dom. Misschien moet je ze nog een keer goed lezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2016 08:03:27 ]
Nog geneuqt?quote:
[..]
Wenfer, je stelt alleen retorische vragen, roept wat je walgelijk vindt en begint vervolgens een raaskal verhaal over links Nederland wat volgens jou het kwaad is.
Zaterdag voor het laatst. Leuk dat je het vraagt, jij?quote:
Recent? Nee.quote:
[..]
Zaterdag voor het laatst. Leuk dat je het vraagt, jij?
Hoe lang is het al geleden, jongen?quote:
links-nederland is het kwaad.quote:
[..]
Wenfer, je stelt alleen retorische vragen, roept wat je walgelijk vindt en begint vervolgens een raaskal verhaal over links Nederland wat volgens jou het kwaad is.
iedereen moet kunnen zeggen wat 'ie wil, behalve degene die dat niet vinden, want dan doe je mensen zeer.
quote:
[..]
Kom met concrete vragen in plaats met verwijten en aanmerkingen. Mijn zinnen zijn daarbij verre van inhoudsloos laat staan dom. Misschien moet je ze nog een keer goed lezen.
quote:
[..]
Gewoon afslachten inderdaad. Dat gaat niemand wat aan toch?
Echt heel veel inhoud indd. als je gewoon genegeerd wil worden kun je dat ook meteen zeggen.quote:
Je bent vrij om te zeggen wat je wil, betekent echter niet dat alles wat je zegt ook door iedereen wordt aangenomen en wordt goedgekeurd. Vrijheid van meningsuiting betekent niet dat ze alles kan roepen zonder daar op te worden aangekeken.quote:
links-nederland is het kwaad.
iedereen moet kunnen zeggen wat 'ie wil, behalve degene die dat niet vinden, want dan doe je mensen zeer.
in sjina is het een delikates dus onterechte klachtquote:
Mensen die abortus plegen