NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kan je je kinderen dan niet beter gewoon opvoeden in plaats van ze mee te nemen naar rellen en plunderingen?quote:Op woensdag 30 maart 2016 16:44 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Het associatieverdrag an sich heeft daar niet zoveel mee van doen. Het zijn laatste signalen om onvrede te uiten voordat er extremere vormen gaan gebeuren.
Doe niet zo vreselijk niaïefquote:De uitslag heeft in mijn optiek wel degelijk een enorm effect.
Blijf dromen, dit specifieke referendum werd op voorhand door niemand serieus genomen en na afloop zal het voornaamste effect zijn dat het raadgevend referendum als instrument nooit meer serieus genomen zal gaan worden.quote:Niet om de beslissingen zelf, de dictators drukken het er toch wel doorheen, alleen is het eens en voor altijd helemaal duidelijk dat de politiek er zit voor zichzelf en niet voor de kiezer.
Het zal niet de vonk in het kruitvat zijn, maar het stopt wel het kruitvat een stukje voller.
Op welk gebied zou het effect groot moeten zijn?quote:
[..]
Waarom alleen focussen op de inhoud en beslissingen? De gevolgen van dit referendum zijn niet groot op dit gebied. Op zowat alle andere gebieden wel.
Dat doe ik ook niet. Dat is een exceptie. Het kost altijd geld. En achteraf gezien altijd meer..... En dan levert het toch weer minder op. Het vertrouwen in de politiek zit bij mij nu op een 0 punt. Komt ook deels door Trump.quote:Op woensdag 30 maart 2016 16:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Stem dan gewoon lekker niet.
Overigens gaat het ons alleen geld kosten binnen de bestaande EU-begroting en die is gewoon gemaximeerd. Het is niet zo dat het ons extra geld gaat kosten.
quote:Ministers moeten op campagne voor referendum: verplichte tweets en selfies
Er is onvrede over ministers en staatssecretarissen die te weinig doen om de ja-stem te promoten bij het Oekraïne-referendum. Dat staat allemaal in een uitgelekte email die RTL Nieuws in handen heeft. Alle bewindspersonen moeten de komende week verplicht twitteren, instagrammen en op Facebook schrijven over het Oekraïne-referendum.
Uit de eerder uitgelekte communicatiestrategie bleek al dat het kabinet niet de straat op gaat om te flyeren en om persoonlijk mensen te vragen om ja te stemmen bij het referendum over precies een week. Wel is er een stevig media-offensief in gang gezet.
Onvrede over ministers
Slechts zeven van de 20 bewindspersonen geven de komende dagen interviews in talkshows en aan kranten. In de mailwisseling van het campagneteam van het ministerie van Buitenlandse Zaken staat: "Aardige opbouw richting 6 april, maar we hebben nog wel wat meer nodig, met name kranten op zaterdag 2 april, en televisie 4+5 april. Dus ben je bezig met interviews, probeer op deze data te mikken."
Het kabinet is duidelijk niet gerust op de uitkomst van het referendum. Het campagneteam is dan ook niet te spreken over een aantal ministers dat tot nu toe geen mediaoptredens heeft gepland. In de uitgelekte e-mail staat: “Er zijn nog een paar bewindspersonen die weinig tot niets doen. In die laatste dagen”.
Actiever mengen in mediastrijd
Premier Rutte en de ministers Koenders, Ploumen, Asscher, Dijsselbloem, Hennis en Kamp hebben de komende week interviewafspraken met tal van media gemaakt om de ja-stem te promoten. Alle andere ministers en staatssecretarissen laten het afweten en hun wordt nu dringend verzocht zich actiever te mengen in de mediastrijd.
Blijkbaar valt de animo onder de ministersploeg om campagne te voeren tegen. Voor een paar programma’s zijn zelfs nog geen ministers gevonden die willen opdraven. Het campagneteam schrijft: "Daarnaast heb ik twee verzoeken open: Goedemorgen NL op 4 april en Stand.nl op 5 april, waarvoor ik nog niemand gevonden heb. Wie wil?”.
De Totale Twitterstorm
Om de ja-stem op social media te promoten, twittert het ministerie van Buitenlandse Zaken via het account @Oekraine6april. Dat account heeft maar iets meer dan 1000 volgers. Om toch veel meer mensen te bereiken, moeten alle ministers en woordvoerders de komende dagen verplicht één tweet per dag wijden aan het Oekraïne-referendum.
De Rijksvoorlichtingsdienst en het ministerie van Buitenlandse Zaken willen dat alle ministeries de komende week verplicht twitteren over het Oekraïne-referendum.
Elke dag posten
"Donderdag in de ministerraad is er over social media gesproken, waar onder meer is afgesproken dat alle bewindslieden/departementen elke dag een referendum-post doen", staat in de uitgelekte e-mail.
Wil je weten wat er de komende dagen zoal op de social media zal worden gepost? Lees dan deze bijlage, opgesteld door het ministerie van Buitenlandse Zaken. Het zijn alle voorgekookte tweets.
Donderslag
Ook wordt van alle ministers gevraagd om zich aan te melden bij een Thunderclap-campagne. 'Thunderclap is een platform waar via verschillende socialemedia-accounts één boodschap massaal kan worden verspreid zodat deze online impact heeft. Uw medewerking hieraan wordt bij voorbaat gewaardeerd', staat in de e-mail.
En ook de stemfie duikt weer op. Alle ministers moeten op 6 april een selfie maken in het stemhokje en die via Twitter, Instagram en Facebook verspreiden.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)te-tweets-en-selfies
Waar staat in het verdrag dan dat Oekraïne toe gaat treden tot de EU?quote:Op woensdag 30 maart 2016 16:44 schreef Physsic het volgende:
[..]
Nee. Ik slik niks blind, ik heb het zelf gelezen.
Er is gewoon een hoofdstuk over militaire steun en samenwerking.
Toetreding tot de EU staat ook gewoon beschreven.
Het is geen handelsverdrag. Dan had het namelijk wel een handelsverdrag geheten.
Ik heb begrepen dat de economie van Oekraïne kleiner is dan die van Noord-Holland. Streep dat weg tegen de financiële steun die het failliete land gaat krijgen (Griekenland 2.0) en je komt echt niet in de groene cijfers uit.
En we wachten nog steeds op het geld uit Griekenland. Tot op heden heeft ons dat ook nog geen geld gekost. Dat komt gewoon bij de staatsschuld op en is zo weg te boekhouden.quote:
[..]
Stem dan gewoon lekker niet.
Overigens gaat het ons alleen geld kosten binnen de bestaande EU-begroting en die is gewoon gemaximeerd. Het is niet zo dat het ons extra geld gaat kosten.
Natuurlijk gaat ons dit op termijn geld kosten. Je kunt niet iets weggeven en verwachten dat jet het dan allebei hebt.
Waarom zou je überhaupt verregaande samenwerking met een corrupte maffiastaat willen als nog zoveel andere problemen bestaan? Brussel is haast mislukt en dat is ook doorgedrongen tot Groot-Brittannië. De eerste Europese inmengingen in Oekraïne hebben nota bene voor een burgeroorlog gezorgd omdat het volk verdeeld is een Russisch en Europees kamp. We hebben zat problemen met landen als Kosovo / Albanië en Griekenland binnen de grenzen. Brussel schudt nog op haar grondvesten door de Eurocrisis (miljarden in Greece gestopt en nu moet men aan een schuldenverlichting denken) en de vluchtelingencrisis (exodus vanuit Syrië / Afghanistan / Pakistan) en figuren als jij staan te springen om de volgende problemen weer naar het continent te brengen. Brussel gaat vallen, het zal lang duren, maar het gaat vallen. Te beginnen met aankomende zomer. Het is goed geweest met figuren die alleen maar aan ongebreidelde uitbreidingen denken zonder verantwoordelijkheid te nemen.quote:
[..]
En dan? Op welke zorgtaken moet de Nederlandse regering dan gaan bezuinigen om de slinkende welvaart en de economische crisis die gepaard gaan met dergelijke instabiliteit op te vangen?
Wat een aannames zonder argumenten. Niet de moeite waard.quote:
[..]
Kan je je kinderen dan niet beter gewoon opvoeden in plaats van ze mee te nemen naar rellen en plunderingen?
[..]
Doe niet zo vreselijk niaïef
[..]
Blijf dromen, dit specifieke referendum werd op voorhand door niemand serieus genomen en na afloop zal het voornaamste effect zijn dat het raadgevend referendum als instrument nooit meer serieus genomen zal gaan worden.
Je snapt dat de steun voor Griekenland van een totaal andere orde is dan eventuele steun aan Oekraïne?quote:
[..]
En we wachten nog steeds op het geld uit Griekenland. Tot op heden heeft ons dat ook nog geen geld gekost. Dat komt gewoon bij de staatsschuld op en is zo weg te boekhouden.
Natuurlijk gaat ons dit op termijn geld kosten. Je kunt niet iets weggeven en verwachten dat jet het dan allebei hebt.
Op geloofwaardigheid van de politiek. Eventuele stemmen voor rechtse partijen. Op Europees niveau wordt het duidelijke dat de EU geen democratische instelling is. Denk je nou echt dat dit alleen voor ons belangrijk is?quote:
[..]
Op welk gebied zou het effect groot moeten zijn?
De Britten kijken mee.
kan je ook gewoon antwoord geven op mijn vraag in plaats van dit soort kansloze tirades?quote:
[..]
Waarom zou je überhaupt verregaande samenwerking met een corrupte maffiastaat willen als nog zoveel andere problemen bestaan? Brussel is haast mislukt en dat is ook doorgedrongen tot Groot-Brittannië. De eerste Europese inmengingen in Oekraïne hebben nota bene voor een burgeroorlog gezorgd omdat het volk verdeeld is een Russisch en Europees kamp. We hebben zat problemen met landen als Kosovo / Albanië en Griekenland binnen de grenzen. Brussel schudt nog op haar grondvesten door de Eurocrisis (miljarden in Greece gestopt en nu moet men aan een schuldenverlichting denken) en de vluchtelingencrisis (exodus vanuit Syrië / Afghanistan / Pakistan) en figuren als jij staan te springen om de volgende problemen weer naar het continent te brengen.
Wat kost het om een bijna failliet land weer rendabel te maken?quote:Op woensdag 30 maart 2016 16:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je snapt dat de steun voor Griekenland van een totaal andere orde is dan eventuele steun aan Oekraïne?
De vraag is idd of je wil samenwerken met een staat die gewoon door en door corrupt is. Daarmee corrumpeer je jezelf. Dat doen we al vaak genoeg. Misschien ligt hier een grens.Gewoon voor de mens en burger.
Ik was al even bang dat je uit was op een inhoudelijke discussie, dat blijkt echter te hoog gegrepen voor je.quote:
[..]
Wat een aannames zonder argumenten. Niet de moeite waard.
Dat is iets wat dat land toch echt grotendeels zelf zal moeten doen.quote:
[..]
Wat kost het om een bijna failliet land weer rendabel te maken?
Dat doe ik regelmatig dan koop ik iets en deel het met mijn partner zodat we er beide van profiteren.quote:
Je kunt niet iets weggeven en verwachten dat jet het dan allebei hebt.
Ad hominem erbij. Het moet niet triester worden.quote:Op woensdag 30 maart 2016 16:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ik was al even bang dat je uit was op een inhoudelijke discussie, dat blijkt echter te hoog gegrepen voor je.
Dat wordt het straks als jij me weer eens doodwenst ben ik bang.quote:
[..]
Ad hominem erbij. Het moet niet triester worden.
Oude koeien uit de sloot. Begon jij niet over inhoud?quote:Op woensdag 30 maart 2016 16:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat wordt het straks als jij me weer eens doodwenst ben ik bang.
En de "argumenten" van het JA kamp dan? Het is veel meer dan een handelsverdrag en het "handels"gedeelte heeft ook al een bittere smaak.quote:
[..]
Daarin heeft Petro toch gewoon gelijk? Je moet niet blind slikken wat Geenstijl of de PVV je voorkauwt...
Ik zit er niet op te wachten dat de EU veel geld in dat land gaat pompen en dat we op militair gebied gaan samenwerken. En wat staat daar voor positiefs tegenover?
Je vraagt nu iets waarop geen antwoord gegeven kan worden. Zullen we dan gewoon geen verdrag doen? Onee, want we moeten ineens aan de Oekrainse bevolking denken.quote:
[..]
En de "argumenten" van het JA kamp dan? Het is veel meer dan een handelsverdrag en het "handels"gedeelte heeft ook al een bittere smaak.
Ik zit er niet op te wachten dat de EU veel geld in dat land gaat pompen en dat we op militair gebied gaan samenwerken. En wat staat daar voor positiefs tegenover?
Oekraïne moet gewoon haar banden met Rusland versterken. Ze hebben een gedeelde cultuur. We hebben al miljarden gestopt in kansloze staten zoals Albanië / Griekenland en knoflooklanden als Spanje / Italië. Een nettobetaler als de UK wil niet voor niks een referendum gaan houden over een aantal maanden. Wie ontkent dat Brussel gefaald heeft is niet meer dan een Eurocraat die droomt van een wereldrijk. Lekker fappen op Brussel. Ze hadden moeten stoppen met Europese Economische Gemeenschap. Het idee was goed, maar het is compleet doorgedraaid. Andere landen willen puur bij om te profiteren op sterke landen, terwijl ze niks bijdragen. Het gaat echt een prachtige zomer worden als het Britse volk stemt voor uittreding. Ze hebben al een paar mooie clausules uit kunnen onderhandelen, maar het is niet genoeg. Gekkenwerk dat een niet-democratisch-gekozen parlement even over belangrijke onderwerpen gaat beslissen voor 500 miljoen mensen. Tegenwoordig bestaat ook zoiets als EU-president. Dan weet je waar ze naartoe willen. Ze doen niet geheimzinnig over. Stapje voor stapje. Aankomende zomer een eerste dikke NEE!
[ Bericht 8% gewijzigd door Peter_Rasmussen op 30-03-2016 16:59:59 ]
[ Bericht 8% gewijzigd door Peter_Rasmussen op 30-03-2016 16:59:59 ]
De vraag is wat je verwacht van dat land. Het is niets. Het ligt er gewoon moeilijk.quote:
[..]
En de "argumenten" van het JA kamp dan? Het is veel meer dan een handelsverdrag en het "handels"gedeelte heeft ook al een bittere smaak.
Ik zit er niet op te wachten dat de EU veel geld in dat land gaat pompen en dat we op militair gebied gaan samenwerken. En wat staat daar voor positiefs tegenover?
En wat zou het uitmaken als men sterke banden met Rusland zou krijgen? Wat het al heeft......quote:
Oekraïne moet gewoon haar banden met Rusland versterken. Ze hebben een gedeelde cultuur. We hebben al miljarden gestopt in kansloze staten zoals Albanië / Griekenland en knoflooklanden als Spanje / Italië. Een nettobetaler als de UK wil niet voor niks een referendum gaan houden over een aantal maanden. Wie ontkent dat Brussel gefaald heeft is niet meer dan een Eurocraat die droomt van een wereldrijk. Lekker fappen op Brussel. Ze hadden moeten stoppen met Europese Economische Gemeenschap. Het idee was goed, maar het is compleet doorgedraaid. Andere landen willen puur bij om te profiteren op sterke landen, terwijl ze niks bijdragen. Het gaat echt een prachtige zomer worden als het Britse volk nee gaat zeggen.
Minder handelsbelemmeringen, betere corruptiebestrijding waardoor investeringskansen ontstaan, vrij veel voordelen eigenlijk.quote:
En wat staat daar voor positiefs tegenover?
Wat voor handel? Waar men zelf al niet deels afhankelijk van is. En hoe gaat men corruptie bestrijden? Dat lukt in Italie al niet.quote:
[..]
Minder handelsbelemmeringen, betere corruptiebestrijding waardoor investeringskansen ontstaan, vrij veel voordelen eigenlijk.
Er vindt nu ook gewoon handel plaats, corruptie kan ook bestreden worden zonder dat verdrag, vrij weinig voordelen eigenlijk.quote:
[..]
Minder handelsbelemmeringen, betere corruptiebestrijding waardoor investeringskansen ontstaan, vrij veel voordelen eigenlijk.
De laatste tijd worden er alleen maar mensen weggewerkt die iets aan de corruptie willen doen en handelsbelemmeringen zijn niet gunstig voor ons, omdat in het verdrag staat dat men, initieel, niet aan onze normen en regels hoeft te voldoen.quote:
[..]
Minder handelsbelemmeringen, betere corruptiebestrijding waardoor investeringskansen ontstaan, vrij veel voordelen eigenlijk.
En investeringsmogelijkheden? Het land is economisch volledig naar de knoppen door de oorlog, die het huidige regime vrolijk blijft voortzetten. Ik denk dat meeste jongeren zo snel mogelijk daar weg willen.
Vergeet Frankrijk niet. En Nederland en Ierland die tegen de grondwet stemden. Volgende week het feest van de democratie en daarna een glas, een plas en alles blijft zoals het was.quote:
Een nettobetaler als de UK wil niet voor niks een referendum gaan houden over een aantal maanden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Deze handel:quote:
[..]
Wat voor handel? Waar men zelf al niet deels afhankelijk van is. En hoe gaat men corruptie bestrijden? Dat lukt in Italie al niet.
http://www.rvo.nl/sites/d(...)20met%20Oekraine.pdf
Laat ik het zo zeggen, de economie van Holland alleen is groter dan die van Oekraïne en daar kunnen wij hooguit een klein deel van meepikken terwijl tegelijkertijd onze boeren het weer zwaarder krijgen door de oneerlijke concurrentie uit O. Die economische voordelen worden nogal overdreven.quote:
[..]
De laatste tijd worden er alleen maar mensen weggewerkt die iets aan de corruptie willen doen en handelsbelemmeringen zijn niet gunstig voor ons, omdat in het verdrag staat dat men, initieel, niet aan onze normen en regels hoeft te voldoen.
En investeringsmogelijkheden? Het land is economisch volledig naar de knoppen door de oorlog, die het huidige regime vrolijk blijft voortzetten. Ik denk dat meeste jongeren zo snel mogelijk daar weg willen.
Inderdaad, die handel is al voor een groot deel toegenomen, vooruitlopende op het verdrag, en dat kan ook zonder dit verdrag worden uitgebreid als je dat zou willen, daar heb je dit verdrag niet voor nodig.quote:
[..]
Er vindt nu ook gewoon handel plaats, corruptie kan ook bestreden worden zonder dat verdrag, vrij weinig voordelen eigenlijk.
Waarschijnlijk is dit verdrag een aanzet tot een lidmaatschap, in tegenstelling tot een paar andere landen ligt Oekraïne wel op de rand van Europa.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat je een zakengesprek in gaat en dan je je partners uit de Ukraine gaat voorstellen. Ik zie het zo voor mij. Het directe vertrouwen en de zakelijke klik. Net als met Rusland.
Dus jij bent voor dit verdrag neem ik dan maar aan.quote:
[..]
De laatste tijd worden er alleen maar mensen weggewerkt die iets aan de corruptie willen doen en handelsbelemmeringen zijn niet gunstig voor ons, omdat in het verdrag staat dat men, initieel, niet aan onze normen en regels hoeft te voldoen.
En investeringsmogelijkheden? Het land is economisch volledig naar de knoppen door de oorlog, die het huidige regime vrolijk blijft voortzetten. Ik denk dat meeste jongeren zo snel mogelijk daar weg willen.
Ze moeten natuurlijk iets om JA te promoten. Het is opvallend dat TTIP ook als "handelsverdrag" wordt neergezet, terwijl het daar bijzonder weinig mee te maken heeft.quote:
[..]
Laat ik het zo zeggen, de economie van Holland alleen is groter dan die van Oekraïne en daar kunnen wij hooguit een klein deel van meepikken terwijl tegelijkertijd onze boeren het weer zwaarder krijgen door de oneerlijke concurrentie uit O. Die economische voordelen worden nogal overdreven.
Yep. Ik zou zonder enige twijfel nee stemmen tegen TTIP, neem er maar vergif op in dat als onze politici dat verdrag tekenen dat er dan weer een raadgevend referendum zou worden aangevraagd. Wat mij betreft wordt het slappe raadgevende referendum snel opgevolgd door het correctief referendum maar dat zullen onze politici wel niet aandurven.quote:
[..]
Ze moeten natuurlijk iets om JA te promoten. Het is opvallend dat TTIP ook als "handelsverdrag" wordt neergezet, terwijl het daar bijzonder weinig mee te maken heeft.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Het lijkt me duidelijk dat hij tegen dit verdrag is.quote:
[..]
Dus jij bent voor dit verdrag neem ik dan maar aan.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Die hele referendum wet is een wassen neus. Alleen hebben we geluk gehad dat de politiek nog steeds geen minister van IT heeft want die had dit zien aankomen.quote:
[..]
Yep. Ik zou zonder enige twijfel nee stemmen tegen TTIP, neem er maar vergif op in dat als onze politici dat verdrag tekenen dat er dan weer een raadgevend referendum zou worden aangevraagd. Wat mij betreft wordt het slappe raadgevende referendum snel opgevolgd door het correctief referendum maar dat zullen onze politici wel niet aandurven.
Alleen omdat er een digitaal ondertekensysteem is gemaakt, en er mensen bereid zijn geweest alles uit te printen is dit gelukt.
Dat gaat je nooit lukken door op een zeepkist op de markt te gaan staan. Wat er nu gebeurt was helemaal niet de bedoeling. Het was puur en alleen iets om te laten zien dat we zo lekker "democratisch" zijn. Wat we dus niet zijn.
Vreemd want afspraken over corruptiebestrijding zijn volgens zijn tekst hard nodig en als je ergens geld kunt verdienen is het in een land dat opgebouwd moet worden.quote:
[..]
Het lijkt me duidelijk dat hij tegen dit verdrag is.
Dat mensen hierheen willen is wel leuk maar daar verandert het verdrag dus niets aan, het is niet dat ze toetreden tot de EU. Eigenlijk zijn er nu alleen praktische voordelen voor Nederland.
Lees dit maar eens:
http://www.rvo.nl/sites/d(...)20met%20Oekraine.pdf
Doe een voorstel aan de TK dat alle gutmenschen garant gaan staan voor zowel de winst als het verlies.quote:
[..]
Vreemd want afspraken over corruptiebestrijding zijn volgens zijn tekst hard nodig en als je ergens geld kunt verdienen is het in een land dat opgebouwd moet worden.
Dat mensen hierheen willen is wel leuk maar daar verandert het verdrag dus niets aan, het is niet dat ze toetreden tot de EU. Eigenlijk zijn er nu alleen praktische voordelen voor Nederland.
Lees dit maar eens:
http://www.rvo.nl/sites/d(...)20met%20Oekraine.pdf
Een opt-out systeem ben ik voor. Ik zie er geen heil in dus hoef ik niet mee te doen. Doe jij dat lekker wel.
Ik weet niet waar je het over hebt, probeer het eens in normaal Nederlands.quote:
[..]
Doe een voorstel aan de TK dat alle gutmenschen garant gaan staan voor zowel de winst als het verlies.
Een opt-out systeem ben ik voor. Ik zie er geen heil in dus hoef ik niet mee te doen. Doe jij dat lekker wel.
quote:
[..]
Doe een voorstel aan de TK dat alle gutmenschen ....
Dus nu ben je ook al een gutmensch als je voorstander bent van het Associatieverdrag?quote:
[..]
Doe een voorstel aan de TK dat alle gutmenschen garant gaan staan voor zowel de winst als het verlies.
Een opt-out systeem ben ik voor. Ik zie er geen heil in dus hoef ik niet mee te doen. Doe jij dat lekker wel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is dezelfde eurofiele kliek.quote:
[..]
Dus nu ben je ook al een gutmensch als je voorstander bent van het Associatieverdrag?
Dat is de vraag. Ga jij nu geld steken in Vietnam? Corruptie pak je niet makkelijk aan. En de EU lijkt er blind voor te zijn.quote:
[..]
Vreemd want afspraken over corruptiebestrijding zijn volgens zijn tekst hard nodig en als je ergens geld kunt verdienen is het in een land dat opgebouwd moet worden.
Dat mensen hierheen willen is wel leuk maar daar verandert het verdrag dus niets aan, het is niet dat ze toetreden tot de EU. Eigenlijk zijn er nu alleen praktische voordelen voor Nederland.
Lees dit maar eens:
http://www.rvo.nl/sites/d(...)20met%20Oekraine.pdf
Dat ben ik met je eens, ze hadden niet gedacht dat we daadwerkelijk gebruik zouden kunnen maken van deze wet. Dat neemt niet weg dat we het hebben gedaan en dat dit de roep om een echt referendum in plaats van het huidige nepreferendum kan versterken. Er is vaker vooruitgang geweest in de beschaving door foutjes van bestuurders.quote:
[..]
Die hele referendum wet is een wassen neus. Alleen hebben we geluk gehad dat de politiek nog steeds geen minister van IT heeft want die had dit zien aankomen.
Alleen omdat er een digitaal ondertekensysteem is gemaakt, en er mensen bereid zijn geweest alles uit te printen is dit gelukt.
Dat gaat je nooit lukken door op een zeepkist op de markt te gaan staan. Wat er nu gebeurt was helemaal niet de bedoeling. Het was puur en alleen iets om te laten zien dat we zo lekker "democratisch" zijn. Wat we dus niet zijn.
De overheid kan ervoor kiezen om het advies te verwerpen maar dat gaat niet zonder slag of stoot en als het advies wel wordt opgevolgd dan is er een goed argument om het maar eens gewoon bindend te maken.
Ik ben trouwens geen voorstander van een democratie waarin alles per referendum wordt besloten om twee redenen:
- het vereiste kennisniveau wat ontbreekt als je niet beroepsmatig heel de dag hiermee bezig kan zijn
- het feit dat allelei beleid samenhangt
Ik vind het wel belangrijk dat voor hele grote ontwikkelingen een referendum worden gehouden. De toekomst van Nederland in de EU is een goed voorbeeld van zo'n grote ontwikkeling, dat moet je democratisch per referendum beslissen en dat kan je prima aan het volk overlaten, zeker als je een goed maatschappelijke debat organiseert, een vaardigheid die Nederlandse politici klaarblijkelijk (twee keer een kans gehad, twee keer hopeloos gefaald
) niet beheersen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
By the way, ik ben een van de 400 000 mensen die een handtekening heeft gezet. Wie van jullie nog meer?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daarom is het zo belangrijk om wel te gaan stemmen.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens, ze hadden niet gedacht dat we daadwerkelijk gebruik zouden kunnen maken van deze wet. Dat neemt niet weg dat we het hebben gedaan en dat dit de roep om een echt referendum in plaats van het huidige nepreferendum kan versterken. Er is vaker vooruitgang geweest in de beschaving door foutjes van bestuurders.
De overheid kan ervoor kiezen om het advies te verwerpen maar dat gaat niet zonder slag of stoot en als het advies wel wordt opgevolgd dan is er een goed argument om het maar eens gewoon bindend te maken.
Ik ben trouwens geen voorstander van een democratie waarin alles per referendum wordt besloten om twee redenen:
- het vereiste kennisniveau wat ontbreekt als je niet beroepsmatig heel de dag hiermee bezig kan zijn
- het feit dat allelei beleid samenhangt
Ik vind het wel belangrijk dat voor hele grote ontwikkelingen een referendum worden gehouden. De toekomst van Nederland in de EU is een goed voorbeeld van zo'n grote ontwikkeling, dat moet je democratisch per referendum beslissen en dat kan je prima aan het volk overlaten, zeker als je een goed maatschappelijke debat organiseert, een vaardigheid die Nederlandse politici klaarblijkelijk (twee keer een kans gehad, twee keer hopeloos gefaald
Als de opkomst te laag is zal de politiek er alles aan doen om die wet "nutteloos" te laten verklaren en hem af te schaffen. Mark my words.
Dus voorstander zijn van de EU maakt je een gutmensch?quote:
[..]
Het is dezelfde eurofiele kliek.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Retorische vraag?quote:
By the way, ik ben een van de 400 000 mensen die een handtekening heeft gezet. Wie van jullie nog meer?
