NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zoals ik al zei: men doet er moeite voor om het niet te willen weten. Zelfs de term "waarheidsgetrouw" is blijkbaar een rekbaar begrip: ben je het niet eens met de resultaten van een onderzoek dan is het blijkbaar niet "waarheidsgetrouw".quote:Op zondag 20 maart 2016 22:52 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Daarom ook:
[..]
wat door niemand is gestart.
Jouw reactie illustreert perfect wat ik bedoel.quote:Op zondag 20 maart 2016 22:13 schreef J.B. het volgende:
[..]
De ironie wil dat degene die de kar getrokken heeft om tot dit referendum te komen, de toch vrij rechtse Jan Roos, zelf toegeeft dat hij niet eens de moeite heeft genomen om het verdrag te lezen; hij weet dus ook niet precies weet wat erin staat.
En wat die criminaliteit betreft: volgens het CBS was het aantal overlijdens door moord en doodslag in 1996 239, in 2005 196 en in 2014 was dat inmiddels verder gedaald tot 144. Het toeval wil overigens dat ik ook vrij geregeld buiten mom.
En?quote:
[..]
De ironie wil dat degene die de kar getrokken heeft om tot dit referendum te komen, de toch vrij rechtse Jan Roos, zelf toegeeft dat hij niet eens de moeite heeft genomen om het verdrag te lezen; hij weet dus ook niet precies weet wat erin staat.
Ik heb het jou al eerder uitgelegd (vandaag of gisteren) maar dat is blijkbaar aan dovemansoren gericht, dit doet er niet toe aangezien:
- GeenStijl slechts een faciliterende rol vervulde als massamedium om een andere organisatie te helpen om voldoende mensen te bereiken
- GeenStijl geen stemadvies geeft, hier zijn ze vanaf het begin heel erg duidelijk over geweest (het is dus in tegenstelling tot wat sommige dwaalgeesten je wijs proberen te maken geen nee-campagne, het is een stemoproepcampagne)
- Je niet een verdrag van A-Z hoeft te kennen om het een goede zaak te vinden dat een referendum wordt gehouden.
Sorry als ik jouw feestje om met modder te kunnen smijten naar het verfoeilijke GeenStijl verpest maar het heeft inhoudelijk gezien echt geen enkele waarde dat Jan Roos niet heel het verdrag heeft gelezen. Dit zeg ik als iemand die hooguit een paar keer per maand op GeenStijl komt en als iemand die politiek links is.
Aanvulling: daarnaast is GeenStijl een waakhondfunctie gaan vervullen in verband met de gang van zaken omtrent het referendum: de 'voorlichting' van de gemeente, het aantal stemlocaties etc.
[ Bericht 4% gewijzigd door Bram_van_Loon op 20-03-2016 23:19:23 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Onzin. De hele oproep tot het referendum was gericht op de Nee-stem.quote:
[..]
- GeenStijl geen stemadvies geeft, hier zijn ze vanaf het begin heel erg duidelijk over geweest (het is dus in tegenstelling tot wat sommige dwaalgeesten je wijs proberen te maken geen nee-campagne, het is een stemoproepcampagne).
Pas nadat de handtekeningen binnen waren rook GeenStijl gratis geld en besloot men op alle drie de potjes (Voor, Tegen, Neutraal) in te zetten.
Volgens mij heb jij de hele GeenPeil-campagne gemist. Als dit een neutraal filmpje is vreet ik een bezem op:quote:
[..]
En?
Ik heb het jou al eerder uitgelegd (vandaag of gisteren) maar dat is blijkbaar aan dovemansoren gericht, dit doet er niet toe aangezien:
- GeenStijl slechts een faciliterende rol vervulde als massamedium om een andere organisatie te helpen om voldoende mensen te bereiken
- GeenStijl geen stemadvies geeft, hier zijn ze vanaf het begin heel erg duidelijk over geweest (het is dus in tegenstelling tot wat sommige dwaalgeesten je wijs proberen te maken geen nee-campagne, het is een stemoproepcampagne)
- Je niet een verdrag van A-Z hoeft te kennen om het een goede zaak te vinden dat een referendum wordt gehouden.
Sorry als ik jouw feestje om met modder te kunnen smijten naar het verfoeilijke GeenStijl verpest maar het heeft inhoudelijk gezien echt geen enkele waarde dat Jan Roos niet heel het verdrag heeft gelezen. Dit zeg ik als iemand die hooguit een paar keer per maand op GeenStijl komt en als iemand die politiek links is.
Aanvulling: daarnaast is GeenStijl een waakhondfunctie gaan vervullen in verband met de gang van zaken omtrent het referendum: de 'voorlichting' van de gemeente, het aantal stemlocaties etc.
En het associatieverdrag zuigt blijkbaar, wat een neutraliteit; ik zal er maar voor stemmen dan?
#GeenPeil: het associatieverdrag met Oekraïne zuigt
http://www.geenstijl.nl/m(...)s_het_associati.html
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2016 23:54:02 ]
Fraai staaltje geschiedsvervalsing weer van onze Bram.quote:
[..]
Onzin. De hele oproep tot het referendum was gericht op de Nee-stem.
Pas nadat de handtekeningen binnen waren rook GeenStijl gratis geld en besloot men op alle drie de potjes (Voor, Tegen, Neutraal) in te zetten.
Ach, bij de Tweede Kamerverkiezingen is ook 99% van de stemmers niet op de hoogte van alle partijprogramma's van iedere partij. Dat mensen niet weten wat er precies in dat verdrag zou staan vind ik zo'n onzinargument.
Echt WTF. Hoe kan je zo erg niet de waarheid vertellen...quote:Reizigers verrast door jonge Oekraïense voorstanders referendum
Een groep van 50 jonge Oekraïners voert deze week in Nederlandse treinen campagne voor een ja-stem in komend referendum op 6 april. Verraste treinreizigers reageren voorzichtig positief.
Onvermoede forenzen tussen Den Haag en Rotterdam schrikken op achter hun mobiel of hun krant als Yuri Paslovsky plots met enkele mede-studenten de coupé binnenloopt. ,,Dit samenwerkingsakkoord heeft een diepe symbolische betekenis voor ons," begint hij zijn gepassioneerde pleidooi voor het verdrag tussen de EU en Oekraïne met een korte geschiedenisles.
,,Weliswaar werden we een kwart eeuw geleden onafhankelijk, we zijn dat pas echt sinds president Janoekovitsj in 2014 ontsnapte naar Rusland en de Maidanrevolutie plaatsvond."
De reizigers luisteren beleefd als Paslovsky - getooid in hoodie met de tekst 'I am Ukraine, I love freedom' - zijn monoloog voortzet. Even later deelt de groep flyers uit met cijfers over de intensieve handelsbetrekkingen tussen ons land en Oekraïne. ,,Wist u dat de helft van alle bloemen in Oekraïne uit Nederland komen?"
Democratische waarden
Volgens collega Petro Kocherhan heerst er rond het verdrag veel miscommunicatie. ,,Mensen weten er maar weinig van. Ze denken dat het over het EU-lidmaatschap en militaire steun gaat. Daar heeft het niets mee te maken: het is slechts een handelsakkoord."
Tegelijk gaat belang van een Nederlands 'ja' veel verder dan geld verdienen, vult Paslovsky aan. ,,Het gaat om onze liefde voor vrijheid, tolerantie en democratie. Waarden die jullie al eeuwenlang kennen dankzij denkers als Spinoza en Rousseau. Het gaat ons er nu om de nieuwe democratische samenleving op te bouwen die twee jaar terug via onze revolutie geboren is. Maar de toekomst daarvan is geheel afhankelijk van uw steun. Dus alstublieft: als u tijd heeft, kom stemmen op 6 april."
Paslovsky besluit zijn woorden door in het Nederlands 'Stem voor!' te zeggen. ,,Gebruik deze hashtag alstublieft op Facebook en op Instagram." Na afloop oogst hij een bescheiden applaus op van treinreizigers. Een vrouw schudt hem de hand.
http://m.ad.nl/ad/m/nl/10(...)ers-referendum.dhtml
Maar dan worden verdragen als deze bestudeerd door de specialisten van de kamerfracties. En die oordelen er dan over.quote:
Ach, bij de Tweede Kamerverkiezingen is ook 99% van de stemmers niet op de hoogte van alle partijprogramma's van iedere partij. Dat mensen niet weten wat er precies in dat verdrag zou staan vind ik zo'n onzinargument.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Klopt... Het Handelsgedeelte behoort tot de exclusieve bevoegdheden van de EU en is al (voorwaardelijk) in werking getreden. Het gaat om de politieke paragraaf.quote:
[..]
Echt WTF. Hoe kan je zo erg niet de waarheid vertellen...
http://m.ad.nl/ad/m/nl/10(...)ers-referendum.dhtml
Ik ga overigens niet. Ik ben pro-EU door de bank genomen, maar ik kom hier echt niet uit...
Daarin heeft Petro toch gewoon gelijk? Je moet niet blind slikken wat Geenstijl of de PVV je voorkauwt...quote:
[..]
Echt WTF. Hoe kan je zo erg niet de waarheid vertellen...
http://m.ad.nl/ad/m/nl/10(...)ers-referendum.dhtml
Nog een weekje en dan mogen we onze NEE-stem uitbrengen. Al is het alleen maar om Pechthold te zieken. En omdat het kan, ter vermaeck
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
En omdat het over jouw toekomst en die van je kinderen gaat misschien.quote:
Nog een weekje en dan mogen we onze NEE-stem uitbrengen. Al is het alleen maar om Pechthold te zieken. En omdat het kan, ter vermaeck
Uiteindelijk komt niemand er echt uit, buiten degenen die echt persoonlijk bij het opstellen van het verdrag en een paar gespecialiseerde ambtenaren van de betrokken ministeries en fracties althans.quote:
[..]
Klopt... Het Handelsgedeelte behoort tot de exclusieve bevoegdheden van de EU en is al (voorwaardelijk) in werking getreden. Het gaat om de politieke paragraaf.
Ik ga overigens niet. Ik ben pro-EU door de bank genomen, maar ik kom hier echt niet uit...
Nee het is totaal onbelangrijk, een speeltje van wat populistische sites op kosten van de belastingbetaler.quote:
[..]
En omdat het over jouw toekomst en die van je kinderen gaat misschien.
Gewoon een dikke nee op 6 april! Een corrupte maffiastaat willen opnemen in de EU, een associatieverdrag is het begin daartoe, terwijl de dictatuur in Brussel al mislukt is. Dit gaat gewoon een overwinning worden voor de nee-kamp en over een aantal maanden volgt de Brexit. Het gaat een goed jaar worden voor mensen die tegen Brussel zijn.
Dat mag jouw mening zijn maar daar ben ik het absoluut niet mee eens. Het zijn hele duidelijke signalen die weinig met populisme van doen hebben.quote:
[..]
Nee het is totaal onbelangrijk, een speeltje van wat populistische sites op kosten van de belastingbetaler.
Behalve het doel van de website zelf dan.
Hoe heeft een associatieverdrag met Oekraïne of pakweg Moldavië, Marokko of Chili daar concreet invloed op? Dat ze met zo'n verdrag in een iets veiliger en rijker Europa kunnen leven?quote:
[..]
En omdat het over jouw toekomst en die van je kinderen gaat misschien.
Het is volstrekt niet relevant voor Nederland of er Ja of Nee uit het advies komt. Het kost alleen wat extra geld als het nee wordt want dan moet er weer wat bureaucratische rompslomp aan te pas komen om het recht te breien.quote:
[..]
Dat mag jouw mening zijn maar daar ben ik het absoluut niet mee eens. Het zijn hele duidelijke signalen die weinig met populisme van doen hebben.
Behalve het doel van de website zelf dan.
En dan? Op welke zorgtaken moet de Nederlandse regering dan gaan bezuinigen om de slinkende welvaart en de economische crisis die gepaard gaan met dergelijke instabiliteit op te vangen?quote:
Gewoon een dikke nee op 6 april! Een corrupte maffiastaat willen opnemen in de EU, een associatieverdrag is het begin daartoe, terwijl de dictatuur in Brussel al mislukt is. Dit gaat gewoon een overwinning worden voor de nee-kamp en over een aantal maanden volgt de Brexit. Het gaat een goed jaar worden voor mensen die tegen Brussel zijn.
Ik ben er nog steeds niet uit. Deels omdat ik geen enkele zin heb mij er in te verdiepen. Het is niet zo dat men deel wordt van Europa. Het gaat wel gewoon veel geld kosten. Daar sta ik ongeveer. Als iemand nog advies heeft?
Het associatieverdrag an sich heeft daar niet zoveel mee van doen. Het zijn laatste signalen om onvrede te uiten voordat er extremere vormen gaan gebeuren.quote:Op woensdag 30 maart 2016 16:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Hoe heeft een associatieverdrag met Oekraïne of pakweg Moldavië, Marokko of Chili daar concreet invloed op? Dat ze met zo'n verdrag in een iets veiliger en rijker Europa kunnen leven?
De uitslag heeft in mijn optiek wel degelijk een enorm effect. Niet om de beslissingen zelf, de dictators drukken het er toch wel doorheen, alleen is het eens en voor altijd helemaal duidelijk dat de politiek er zit voor zichzelf en niet voor de kiezer.
Het zal niet de vonk in het kruitvat zijn, maar het stopt wel het kruitvat een stukje voller.
Stem dan gewoon lekker niet.quote:
Ik ben er nog steeds niet uit. Deels omdat ik geen enkele zin heb mij er in te verdiepen. Het is niet zo dat men deel wordt van Europa. Het gaat wel gewoon veel geld kosten. Daar sta ik ongeveer. Als iemand nog advies heeft?
Overigens gaat het ons alleen geld kosten binnen de bestaande EU-begroting en die is gewoon gemaximeerd. Het is niet zo dat het ons extra geld gaat kosten.
Nee. Ik slik niks blind, ik heb het zelf gelezen.quote:
[..]
Daarin heeft Petro toch gewoon gelijk? Je moet niet blind slikken wat Geenstijl of de PVV je voorkauwt...
Er is gewoon een hoofdstuk over militaire steun en samenwerking.
Toetreding tot de EU staat ook gewoon beschreven.
Het is geen handelsverdrag. Dan had het namelijk wel een handelsverdrag geheten.
Ik heb begrepen dat de economie van Oekraïne kleiner is dan die van Noord-Holland. Streep dat weg tegen de financiële steun die het failliete land gaat krijgen (Griekenland 2.0) en je komt echt niet in de groene cijfers uit.
Waarom alleen focussen op de inhoud en beslissingen? De gevolgen van dit referendum zijn niet groot op dit gebied. Op zowat alle andere gebieden wel.quote:
[..]
Het is volstrekt niet relevant voor Nederland of er Ja of Nee uit het advies komt. Het kost alleen wat extra geld als het nee wordt want dan moet er weer wat bureaucratische rompslomp aan te pas komen om het recht te breien.
