NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Rutte wil Oekraïne nooit in Europese Unie
Goede stunt om weer nieuwe stemmen te winnen, dat wel.
Nooit gedacht dat ik het ooit eens zou zijn met Rutte.quote:Premier Mark Rutte vindt dat Oekraïne nooit lid moet worden van de Europese Unie (EU).
Dat zegt hij in een interview met NU.nl over het Oekraïne-referendum van volgende week.
Volgens de premier is Nederland tegen toetreding, "omdat wij vinden dat de Oekraïne zowel een goede relatie moet hebben met Europa als met Rusland. Dat kan niet als ze in de Europese Unie zouden zitten".
Rutte: "Het gaat ook om de historie van de Oekraïne. Als je naar de geschiedenis kijkt, vindt Rusland mede zijn oorsprong in Kiev en andere delen van de Oekraïne."
Rutte zegt dan ook de houding van Rusland jegens Oekraïne deels wel te begrijpen. "Je kunt niet ontkennen dat Rusland terecht vraagt aan Oekraïne om ook met Rusland een goeie relatie te hebben. Rusland gaat alleen te ver als het zegt dat Oekraïne alleen met Rusland een goede relatie mag onderhouden."
Volgens de premier zal Rusland het als een ondersteuning van de eigen positie beschouwen als Nederland het verdrag afwijst. "Die wens van Rusland moeten we niet belonen."
Rutte wil in het interview niet ingaan op de mogelijkheid van andere referenda en de gevolgen daarvan voor de positie van Nederland in de EU.
Goede stunt om weer nieuwe stemmen te winnen, dat wel.
quote:Op woensdag 30 maart 2016 17:48 schreef Infection het volgende:
Rutte wil Oekraïne nooit in Europese Unie
[..]
Nooit gedacht dat ik het ooit eens zou zijn met Rutte.
quote:Ministers moeten op campagne voor referendum: verplichte tweets en selfies
Er is onvrede over ministers en staatssecretarissen die te weinig doen om de ja-stem te promoten bij het Oekraïne-referendum. Dat staat allemaal in een uitgelekte email die RTL Nieuws in handen heeft. Alle bewindspersonen moeten de komende week verplicht twitteren, instagrammen en op Facebook schrijven over het Oekraïne-referendum.
...
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)te-tweets-en-selfies
Klopt, had het gelezen. Maar had niet verwacht dat hij tegen toetreding van Oekraïne tot de EU zou zijn.quote:
Het referendum wordt naar mijn inziens in de media behoorlijk doodgezwegen. Je verwacht het niet he...
zegt hij dan niet eigenlijk dat de EU geen goede relatie kan hebben met Rusland?quote:
Rutte wil Oekraïne nooit in Europese Unie
[..]
Nooit gedacht dat ik het ooit eens zou zijn met Rutte.
Goede stunt om weer nieuwe stemmen te winnen, dat wel.
dat lijkt mij een beetje zijn vakgebied, laat ze daar eerst eens aan werken zou ik haast zeggen dan kunnen we het daarna weer over de wensen van de Oekrainers hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Is alleen maar propagandaquote:
[..]
Klopt, had het gelezen. Maar had niet verwacht dat hij tegen toetreding van Oekraïne tot de EU zou zijn.
Daar mag hij wel tegen zijn, maar hij heeft daar niets alleen iets over te zeggen. Als Brussel het wil gebeurt het gewoon. Dus jammer dan Mark.quote:
[..]
Klopt, had het gelezen. Maar had niet verwacht dat hij tegen toetreding van Oekraïne tot de EU zou zijn.
Het blijft inderdaad een raadgevend referendum. Maar toch positief dit. Als Rutte het al zegt zullen er een stuk meer mensen tegen het verdrag gaan stemmen. Alhoewel, veel mensen zijn het niet met Rutte eens, dus dit kan ook de andere kant op werken.quote:
[..]
Daar mag hij wel tegen zijn, maar hij heeft daar niets alleen iets over te zeggen. Als Brussel het wil gebeurt er gewoon. Dus jammer dan Mark.
Daarnaast kun je prima handelsverdragen afsluiten als niet EU-lid. Waardevolle landen als Zwitserland, IJsland en Noorwegen lopen al jaren als een tierelier, en hebben handelsverdragen afgesloten met alle EU-lidstaten zonder dat ze lid zijn van de EU. Die landen zouden zwaar nettobetaler worden als ze zich bij Brussel zouden aansluiten en willen daarom niks van weten. Ze hebben geen profijt aan behalve dat het ze veel duiten kost. Ik en velen met mij zouden geen enkel bezwaar tegen hebben als een van die landen wil toetreden. Veel is al op orde: democratie, economie en vrijheid. Landen waar we wel veel aan zouden hebben zijn een utopie, natte droom, omdat ze geen EU-lid willen worden. Kansloze banale republieken staan in enorme rijen om lid te worden.
Een Noorwegen, Zwitserland en IJsland hebben wel afspraken gemaakt met de EU, maar zonder dat een associatieverdrag aan te pas is gekomen. De armoedige landen die vooral willen profiteren van de brede portemonnee van landen als Duitsland, Groot-Brittannië en Nederland, staan te springen om het associatieverdrag te tekenen omdat het gewoon klaar-als-klontje is dat het een kwestie van tijd is voordat ze EU-lid worden. Daarnaast zijn de huidige problemen op het continent zoals de Eurocrisis en Vluchtelingencrisis niet eens opgelost, en toch staan de Eurocraten te springen om de volgende problemen naar binnen te halen. Belachelijk. Het is goed als ze over een aantal maanden de eerste vuist in hun gezicht krijgen. Een nettobetaler minder.
Een Noorwegen, Zwitserland en IJsland hebben wel afspraken gemaakt met de EU, maar zonder dat een associatieverdrag aan te pas is gekomen. De armoedige landen die vooral willen profiteren van de brede portemonnee van landen als Duitsland, Groot-Brittannië en Nederland, staan te springen om het associatieverdrag te tekenen omdat het gewoon klaar-als-klontje is dat het een kwestie van tijd is voordat ze EU-lid worden. Daarnaast zijn de huidige problemen op het continent zoals de Eurocrisis en Vluchtelingencrisis niet eens opgelost, en toch staan de Eurocraten te springen om de volgende problemen naar binnen te halen. Belachelijk. Het is goed als ze over een aantal maanden de eerste vuist in hun gezicht krijgen. Een nettobetaler minder.
Propaganda om voor-stemmers te krijgen omdat veel mensen tegen Rutte's mening zijn? Of gewoon propaganda om tegen-stemmers te krijgen? Het kan twee kanten op werken.quote:
Zegt ook geen donder of hij nu wel of niet vindt dat Oekraïne lid moet worden van de EU, over een tijdje heb je weer andere regeringsleiders in ons land, in Oekraïne, overal. In associatie verdragen met Kroatië, Roemenië en Bulgarije stond dit wel in het verdrag. Dus dat die landen op termijn lid zouden worden van de EU, in dit verdrag niet.quote:
Rutte wil Oekraïne nooit in Europese Unie
[..]
Nooit gedacht dat ik het ooit eens zou zijn met Rutte.
Goede stunt om weer nieuwe stemmen te winnen, dat wel.
Maar het is niet de verplichte manier om lid te worden, eerst een associatie verdrag en dan kijken we hoe de hazen lopen en kan je evt. lid worden van de EU. Zo is het ook niet met de Baltische staten verlopen kennelijk.
I´m back.
Voor veel mensen is het een euvel, toekomstig lidmaatschap van Oekraïne en die stelt-ie nu gerust. Denkt-ie.quote:Op woensdag 30 maart 2016 17:54 schreef Infection het volgende:
[..]
Propaganda om voor-stemmers te krijgen omdat veel mensen tegen Rutte's mening zijn? Of gewoon propaganda om tegen-stemmers te krijgen? Het kan twee kanten op werken.
I´m back.
Er zit natuurlijk wel van alles achter, dat zie je al van mijlen ver aankomen als het om Rutte gaat. Maar dit is naar mijn mening een stuk positiever dan wanneer hij zou zeggen voor het verdrag te zijn. Dat tegen het verdrag stemmen niet heel veel zal helpen begrijp ik ook wel. Maar je kunt het altijd proberen natuurlijk. Daarom zal ik ook zeker tegen gaan stemmen.quote:
[..]
Voor veel mensen is het een euvel, toekomstig lidmaatschap van Oekraïne en die stelt-ie nu gerust. Denkt-ie.
Hij heeft al eerder een belofte gebroken omdat hij zogenaamd niet anders kon. Die woorden zijn echt niets waard, puur populisme.quote:
[..]
Voor veel mensen is het een euvel, toekomstig lidmaatschap van Oekraïne en die stelt-ie nu gerust. Denkt-ie.
Die scepsis heb ik ook. Als Mark Rutte nu niet eerder op een leugen zou zijn betrapt dan zou ik hem het voordeel van de twijfel geven.quote:
Rutte wil Oekraïne nooit in Europese Unie
[..]
Nooit gedacht dat ik het ooit eens zou zijn met Rutte.
Goede stunt om weer nieuwe stemmen te winnen, dat wel.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
En na die handige boodschap van Rutte komen ze dan weer met dit.quote:
Ministers moeten op campagne voor referendum: verplichte tweets en selfies
Er is onvrede over ministers en staatssecretarissen die te weinig doen om de ja-stem te promoten bij het Oekraïne-referendum. Dat staat allemaal in een uitgelekte email die RTL Nieuws in handen heeft. Alle bewindspersonen moeten de komende week verplicht twitteren, instagrammen en op Facebook schrijven over het Oekraïne-referendum.
...
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)te-tweets-en-selfies
Echt waar, er is geen betere manier om een nee-stem te promoten dan te laten uitlekken dat ministers en staassecretarissen verplicht een ja-stem moeten promoten.
Het zou geweldig zijn als een aantal van hen een tegenstander van het verdrag is en dit ook laat weten via de sociale media. Het is niet dat Rutte hen kan ontslaan voor dit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Zijn redenen om voor te stemmen ook. Moesten van het weekend een eind rijden, heb de reportage op radio1 gehoord over de echt deplorabele staat van de rechtsstaat in de Oekraïne. Idealisten zouden daar meteen via de EU verandering in willen brengen, dat geloof ik graag.quote:
[..]
Er zit natuurlijk wel van alles achter, dat zie je al van mijlen ver aankomen als het om Rutte gaat. Maar dit is naar mijn mening een stuk positiever dan wanneer hij zou zeggen voor het verdrag te zijn. Dat tegen het verdrag stemmen niet heel veel zal helpen begrijp ik ook wel. Maar je kunt het altijd proberen natuurlijk. Daarom zal ik ook zeker tegen gaan stemmen.
Tegenstemmen kent wmb veel meer redenen en ook zonder een associatie verdrag kun je die lui helpen om die rechtsstaat fatsoenlijk op te tuigen. Of dat überhaupt lukt blijft de vraag, associatie verdrag of niet.
I´m back.
Komt nauwelijks wat geloofwaardigs uit de mond van dat heerschap idd.quote:
[..]
Hij heeft al eerder een belofte gebroken omdat hij zogenaamd niet anders kon. Die woorden zijn echt niets waard, puur populisme.
I´m back.
Ik denk alleen dat het erg naïef is om te veronderstellen dat het associatieverdrag hier wezenlijk iets aan gaat veranderen. Het lijkt mij productiever om het andersom te doen, per verbetere beloon je het maar pas nadat de verbetering is opgetreden en conditioneel (zolang die verbetering in stand blijft). De wortel en de stok.quote:
Zijn redenen om voor te stemmen ook. Moesten van het weekend een eind rijden, heb de reportage op radio1 gehoord over de echt deplorabele staat van de rechtsstaat in de Oekraïne. Idealisten zouden daar meteen via de EU verandering in willen brengen, dat geloof ik graag.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Inderdaad, als ze de argumenten aan hun kant zouden hebben dan zouden ze betere argumenten hebben gepresenteerd.quote:
[..]
Komt nauwelijks wat geloofwaardigs uit de mond van dat heerschap idd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
naja je kunt die mensen wel willen helpen met hun rechtstaat maar hebben ze niet grotere problemen atm?quote:
[..]
Zijn redenen om voor te stemmen ook. Moesten van het weekend een eind rijden, heb de reportage op radio1 gehoord over de echt deplorabele staat van de rechtsstaat in de Oekraïne. Idealisten zouden daar meteen via de EU verandering in willen brengen, dat geloof ik graag.
Tegenstemmen kent wmb veel meer redenen en ook zonder een associatie verdrag kun je die lui helpen om die rechtsstaat fatsoenlijk op te tuigen. Of dat überhaupt lukt blijft de vraag, associatie verdrag of niet.
net zoals wij in Afghanistan een heleboel schooltjes lopen bouwen terwijl niemand daar geinteresseerd was in goed onderwijs ... beetje zinloos
als je die mensen wilt helpen dan moet je ze goede moderne westerse tanks schenken maar dat zullen we wel niet willen doen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
