Je weet er duidelijk meer over dan ik. Maar hoe kan het zijn dat men werkelijk gaat voor Trump?quote:Op vrijdag 4 maart 2016 11:35 schreef Monolith het volgende:
[..]
Niets vernieuwends? Clinton heeft onder druk van de liberale (in de Amerikaanse zin van het woord) vleugel waar o.a. Sanders maar ook mensen als Warren vertegenwoordigers van zijn een aardige ruk naar links gemaakt. Die trend is al ingezet onder Obama, al heeft die een vrij vijandig congres tegenover zich. De Daily Show had onlangs nog een leuk stukje speech van Hillary aan elkaar gemonteerd dat gewoon zo ongeveer letterlijk een speech van Sanders had kunnen zijn. Vergeet niet Bill samen met Tony en Wim met hun 'derde weg' feitelijk de linkerzijde een vrij liberaal economisch beleid heeft aangepraat. Obama en Hillary kiezen voor een hele andere richting. Goed, als je in je veilige internetwereldje of in je occupy tentje op revoluties zit te wachten, dan ben je wellicht teleurgesteld, maar voor veel mensen heeft Obamacare toch een flink positieve impact.
Als er al een status quo is, dan is dat er meer één veroorzaakt door het Amerikaanse politieke systeem en het probleem dat de lage opkomst in de midterms doorgaans ten faveure van de 'anti-campagne' tegen een zittende president is, waardoor er min of meer een deadlock ontstaat afgezien van wat beperkte mogelijkheden tot executive orders en presidentiële veto's.
'Men' is in dit geval de Republikeinse achterban. Deze longread van The Atlantic had ik al eerder gepost in dit topic, maar beschrijft erg goed wat er aan de hand is binnen de Republikeinse partij.quote:Op vrijdag 4 maart 2016 11:37 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Je weet er duidelijk meer over dan ik. Maar hoe kan het zijn dat men werkelijk gaat voor Trump?
Dat laatste is niet waar. Men profiteert er zelf ook van. De afbraak zie ik ook. Het is gewoon de asociaalheid waar het mee gepaard gaat.quote:Op vrijdag 4 maart 2016 11:59 schreef Monolith het volgende:
[..]
'Men' is in dit geval de Republikeinse achterban. Deze longread van The Atlantic had ik al eerder gepost in dit topic, maar beschrijft erg goed wat er aan de hand is binnen de Republikeinse partij.
Maar bovenal is er erg veel verdeeldheid binnen die partij. Trump is niet alleen de 'front-runner' maar tegelijkertijd de minst populaire kandidaat bij de achterban, zoals bijvoorbeeld in dit artikel wordt uitgelegd.
In mijn ogen is dit simpelweg de clash tussen 'big business rechts' en 'volksrechts'. Eerstgenoemde breken het liefst de gehele verzorgingsstaat af (die er in de VS in tegenstelling tot wat vaak gesteld wordt wel degelijk nog in redelijke mate is), halen goedkope arbeidskrachten binnen, outsourcen werk, hebben het liefst zoveel mogelijk vrijhandel, enzovoort. Laatsgenoemde zien een trend in de afgelopen decennia waarin het er voor de lage en middenklasse in de VS (en overige Westerse landen) alleen maar slechter op is geworden ten faveure van de toplaag, maar bovenal 'het buitenland'. Er is namelijk wel degelijk een vorm van 'trickle down' zichtbaar in de globale economie, maar die loopt niet van de allerrijkste Westerlingen naar de minder bedeelde Westerlingen, maar van de minder bedeelde Westerlingen naar landen als China, India, Brazilië, enzovoort, waar de rijke Westerlingen vervolgens ook nog weer flink van profiteren.
Je bent in Nederland volkomen vrij een eenmanspartij zoals de PVV op te richten. Net zoals je volkomen vrij bent om uit die partij te stappen. Daarmee maakt de PVV gebruik van dezelfde democratische rechten als alle andere partijen.quote:Op vrijdag 4 maart 2016 10:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Onze democratie is een heel stuk robuuster dan die van Turkije, maar Wilders leidt zijn eigen partij natuurlijk al op ondemocratische, autoritaire wijze en heeft niet zo veel op met vrijheid van meningsuiting. Als hij weer eens een beetje kritiek krijgt moeten journalisten of hoogleraren gelijk ontslagen worden. De PVV is ook wel aardig pro-Poetin. Zo'n autoritaire, nationalistische leider kan Wilders wel waarderen. Trump valt ook in de categorie 'autoritaire strongman'.
Een probleem in de VS is dat er eigenlijk maar twee partijen zijn die er écht toe doen. De rechterzijde is vanuit het 'establishment' feitelijk een samenraapsel van gristenfundamentalisten vergelijkbaar met de SGP en vertegenwoordigers van het bedrijfsleven en de rijken vergelijkbaar met de VVD. Klootjesvolkrechts (lees linkse sociale verworvenheden gecombineerd met 'tough on crime' en een sterk antimigraten / nationalistisch sentiment) werd door de partij altijd een beetje buiten de deur gehouden. Die hele naar binnen gekeerde houding zint natuurlijk de VVD tak van de partij niet zo aangezien die het hardst profiteren van outsourcing, internationale handel en goedkope arbeidsmigranten. De opkomst van Trump is dan ook voornamelijk een probleem van de Republikeinse partij dat al veel langer speelt zoals je bijvoorbeeld al ziet aan de opkomst van de Tea Party en het debacle omtrent de opvolging van Boehner. Kijk je naar het gehele electoraat, dan is Trump de minst populaire kandidaat allertijden. Nog nooit is er een kandidaat geweest met zulke negatieve favorability ratings.
"Dat laatste" is nogal vaag, evenals de 'men' waar je op doelt.quote:Op vrijdag 4 maart 2016 12:05 schreef Jaroon het volgende:
[..]
Dat laatste is niet waar. Men profiteert er zelf ook van. De afbraak zie ik ook. Het is gewoon de asociaalheid waar het mee gepaard gaat.
Ik heb het over de andere landen waar het mis gaat. Dat is de "men".quote:Op vrijdag 4 maart 2016 12:11 schreef Monolith het volgende:
[..]
"Dat laatste" is nogal vaag, evenals de 'men' waar je op doelt.
In mijn ogen wordt het sentiment van de (boze, blanke) onderklasse in de VS heel goed samengevat in deze grafiek:
[ afbeelding ]
Ja schattig, wat heeft dat van doen met overeenkomsten tussen Erdogan en Wilders?quote:Op vrijdag 4 maart 2016 12:09 schreef Elzies het volgende:
[..]
Je bent in Nederland volkomen vrij een eenmanspartij zoals de PVV op te richten. Net zoals je volkomen vrij bent om uit die partij te stappen. Daarmee maakt de PVV gebruik van dezelfde democratische rechten als alle andere partijen.
Verder heb ik geen spatje medelijden met al die partijen en politici die nu krokodillentraantjes wenen. Wel als voormalig presidentskandidaat campagnegeld accepteren van dezelfde weldoener die je nu publiekelijk probeert af te serveren. Dan maak je jezelf volkomen belachelijk.
Vooralsnog is dat gewoon wensdenken gezien z'n kansen bij Predictwise en de artikelen van RCP en 538 die ik hierboven al linkte. De boze blankmanachterban waarmee hij nu richting winst in de Republikeinse primaries gaat is een ruime minderheid van het gehele electoraat. Dat bovendien voor 30% uit minderheden zoals latino's en zwarte Amerikanen bestaat, groepen die hij al flink tegen zich in het harnas heeft gejaagd en die bovendien z'n stereotype Republikeinse 'tax cuts for the rich' en verdere liberalisering van de zorg doorgaans totaal niet zien zitten.quote:Donald Trump wordt de republikeinse kandidaat en Donald Trump wordt de volgende president van de VS. Uiteindelijk krijgt het volk zijn leiders die het kiest. Het Amerikaanse volk wil een hardliner en dat is precies wat ze nu gaan krijgen.
Zoals ook in Europa destijds de sociaal-democratie 'zijn ideologische veren heeft afgeschud'. Clinton was daarin bepaald niet de enige: Blair, Schröder en Kok deden precies hetzelfde; de fameuze 'derde weg' van vermarkting en privatisering, die niet veel anders bleek dan een olifantenpad naar de neoliberale highway. En ook toen was het de burger die om die verandering van denken leek te smeken, omdat de oude linkse ideeën niet meer gelijk liepen met de tijdgeest.quote:Op vrijdag 4 maart 2016 11:58 schreef Alcathous het volgende:
Clinton heeft een ruk naar links gemaakt? Kwam dat toevallig zo uit ofzo?
Verder was Bill Clinton natuurlijk een van de mensen die de democraten richting de republikeinen heeft laten bewegen, van de democraten die no.1 multinational partij gemaakt heeft.
De val van Trump werd ook voorspeld bij de voorverkiezingen. Super Tuesday zou de genadeslag worden voor Trump. Trump won zeven staten en met die uitslag zit de republikeinse top nu in hun piepzak. Feit blijft overeind staan dat er geen andere geschikte kandidaat is. Het volk kiest en het volk bepaald. Die kiest massaal op Trump en niet op andere republikeinse kandidaten. Daarvoor is de afstand te groot.quote:Op vrijdag 4 maart 2016 15:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
[..]
Vooralsnog is dat gewoon wensdenken gezien z'n kansen bij Predictwise en de artikelen van RCP en 538 die ik hierboven al linkte. De boze blankmanachterban waarmee hij nu richting winst in de Republikeinse primaries gaat is een ruime minderheid van het gehele electoraat. Dat bovendien voor 30% uit minderheden zoals latino's en zwarte Amerikanen bestaat, groepen die hij al flink tegen zich in het harnas heeft gejaagd en die bovendien z'n stereotype Republikeinse 'tax cuts for the rich' en verdere liberalisering van de zorg doorgaans totaal niet zien zitten.
Precies, en daarom denken een hoop mensen dat ze net zo goed voor Trump kunnen gaan, want slechter als het nu gaat.....quote:Op vrijdag 4 maart 2016 11:59 schreef Monolith het volgende:
[..]
'Men' is in dit geval de Republikeinse achterban. Deze longread van The Atlantic had ik al eerder gepost in dit topic, maar beschrijft erg goed wat er aan de hand is binnen de Republikeinse partij.
Maar bovenal is er erg veel verdeeldheid binnen die partij. Trump is niet alleen de 'front-runner' maar tegelijkertijd de minst populaire kandidaat bij de achterban, zoals bijvoorbeeld in dit artikel wordt uitgelegd.
In mijn ogen is dit simpelweg de clash tussen 'big business rechts' en 'volksrechts'. Eerstgenoemde breken het liefst de gehele verzorgingsstaat af (die er in de VS in tegenstelling tot wat vaak gesteld wordt wel degelijk nog in redelijke mate is), halen goedkope arbeidskrachten binnen, outsourcen werk, hebben het liefst zoveel mogelijk vrijhandel, enzovoort. Laatsgenoemde zien een trend in de afgelopen decennia waarin het er voor de lage en middenklasse in de VS (en overige Westerse landen) alleen maar slechter op is geworden ten faveure van de toplaag, maar bovenal 'het buitenland'. Er is namelijk wel degelijk een vorm van 'trickle down' zichtbaar in de globale economie, maar die loopt niet van de allerrijkste Westerlingen naar de minder bedeelde Westerlingen, maar van de minder bedeelde Westerlingen naar landen als China, India, Brazilië, enzovoort, waar de rijke Westerlingen vervolgens ook nog weer flink van profiteren.
Met Hillary krijg je gegarandeerd meer van dezelfde achteruitgang.quote:Op zaterdag 5 maart 2016 09:03 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Precies, en daarom denken een hoop mensen dat ze net zo goed voor Trump kunnen gaan, want slechter als het nu gaat.....
Dat is te makkelijk. Er is terecht heel veel onvrede bij grote groepen in de VS, omdat ze al jaren er op achteruit gaan. Recente cijfers gaven aan dat de lonen dit jaar omlaag waren gegaan. Tel daarbij op hoeveel mensen food stamps krijgen, de gedaalde arbeidsparticipatie en dat ziektekosten nog steeds een groot probleem zijn. Dat valt niet te rijmen met de media uitspraken (en ook politici) dat de economie zo geweldig is en de beurs zo goed draait.quote:Op vrijdag 4 maart 2016 08:38 schreef Ringo het volgende:
[..]
Klopt, een dooretterende wond die nu op het hoogste niveau openbarst.
Trump is de troll, de bully, het allesverslindende PR-monster dat Amerika zelf heeft gecreëerd door de (al decennia aan de gang zijnde) mediaspektakelisering van de democratie.
Klopt en daarom is de turnout bij de primairies van de Democraten ook zo geweldig. Maar dat boeit de partij blijkbaar niet.quote:Op zaterdag 5 maart 2016 09:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Met Hillary krijg je gegarandeerd meer van dezelfde achteruitgang.
Amerikanen zijn niet zo slim en blijven hangen in de anti-racist propagandaquote:Op zaterdag 5 maart 2016 13:02 schreef LelijKnap het volgende:
Toch snap ik niet hoe Trump er mee wegkomt dat hij zelf het of een deel van het Amerikaanse probleem vertegenwoordigde; het outsourcen van werk naar het buitenland. Is die constatering niet genoeg om hem volledig te kunnen afserveren?
Dit in tegenstelling tot Nederlanders die absoluut niet op een kandidaat zouden stemmen die migranten wil weren en deporteren?quote:Op zaterdag 5 maart 2016 13:27 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
Amerikanen zijn niet zo slim en blijven hangen in de anti-racist propaganda
Dat legt hij mooi hier uit:quote:Op zaterdag 5 maart 2016 13:02 schreef LelijKnap het volgende:
Toch snap ik niet hoe Trump er mee wegkomt dat hij zelf het of een deel van het Amerikaanse probleem vertegenwoordigde; het outsourcen van werk naar het buitenland. Is die constatering niet genoeg om hem volledig te kunnen afserveren?
Ik las het. Trump schept al nieuwe werkgelegenheid zelfs voordat hij president is!quote:Op zaterdag 5 maart 2016 20:11 schreef Infection het volgende:
Psychologists and massage therapists reporting 'Trump anxiety' among clients
http://www.independent.co(...)lients-a6914046.html
De Trump tegenstanders beginnen het blijkbaar al erg benauwd te krijgen.![]()
cuckedquote:Op donderdag 3 maart 2016 19:25 schreef HexHunter het volgende:
[..]
Dan is je god wel een slapjanus want Trump gaat niet winnen van Shillary.
Hoezo cucked?quote:
Geniet je nog steeds zo van Trump, tong?quote:Op donderdag 3 maart 2016 18:43 schreef tong80 het volgende:
[..]
Heb ik overal al gezecht. Ik geniet met volle teugen. Hoe een land gek is geworden en steeds debieler wordt door een eenling.
Genieten is een te groot woord. Had gehoopt op Clinton. Maar het is vermakelijk hoe een gek en land gek heeft gemaakt.quote:Op donderdag 10 november 2016 01:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Geniet je nog steeds zo van Trump, tong?
juistquote:Op donderdag 3 maart 2016 18:39 schreef spierbal het volgende:
Trump 4 president. Gewoon omdat het kan.
Het is Trumps eigen partij die daarmee is begonnen.quote:Op donderdag 10 november 2016 08:27 schreef michaelmoore het volgende:
Het is ook niet goed met miljarden te strooien in Afhghanistan, Irak en Afrika terwijl de bevolking in armoede leeft en de wegen en tunnels steeds slechter worden
Echt, je roept al maanden dat je hoopt dat Trump het wordt. Denk je dat we achterlijk zijn ofzo?quote:Op donderdag 10 november 2016 04:51 schreef tong80 het volgende:
[..]
Genieten is een te groot woord. Had gehoopt op Clinton. Maar het is vermakelijk hoe een gek en land gek heeft gemaakt.
Trump is een keuze tegen de poltieke elite ook tegen de republikeinen, trump belooft vooruitgang voor de arbeidersquote:Op donderdag 10 november 2016 08:33 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het is Trumps eigen partij die daarmee is begonnen.
Om eea in perspectief te zien en niet alles af te wenden op, godlikmereet, "de linkse elite",.
Trump belooft idd dat hij voor de belangen van de Amerikanen zal opkomen, dat zou eigenlijk doodnormaal moeten zijn, want het zijn Amerikaanse verkiezingen. In Europa doen de politici wat goed is voor het buitenland:quote:Op donderdag 10 november 2016 08:52 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Trump is een keuze tegen de poltieke elite ook tegen de republikeinen, trump belooft vooruitgang voor de arbeiders
Vernieuwing van de infrastructuur, besteding van de oorlogsmiljarden van afghanistan en Irak aan het opknappen van wegen en bruggen
WERK dus ,, WERK en inkomen voor de arbeiders
Precies; want de burger is eigenlijk te dom om een mening te mogen hebben. Beter kunnen ze alles over laten aan de ervaren bestuurders en dan gewoon alleen naar het NOS-journaal kijken waar Rob Trip in Jip en Janneke taal het overheidsbeleid uitlegt. Als het slecht gaat, komt dat de door de wereldwijde toestanden en als het goed gaat, komt dat door het goede beleid van het kabinet.quote:Op donderdag 10 november 2016 09:32 schreef Oud_student het volgende:
Maar de politici leren er niets van en gaan rustig door met hun autistische visie: we moeten het beter uitleggen![]()
?quote:Op donderdag 10 november 2016 10:36 schreef BarryOSeven het volgende:
Hoop dat het ze niet lukt, ze weten dat het hun laatste kans is na alles wat we ondertussen weten.
Ben bang dat ze er een burgeroorlog voor gaan riskeren. De bekende kat in het nauw.
Moord, pedofilie, corruptie en waarschijnlijk wordt het nog veel erger maar dat zijn we nu aan het uitzoeken.quote:
Ja maar je hebt het over ze, wie zijn ze?quote:Op donderdag 10 november 2016 11:08 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Moord, pedofilie, corruptie en waarschijnlijk wordt het nog veel erger maar dat zijn we nu aan het uitzoeken.
Dat wordt te BNW voor hier. Laten we het er maar op houden dat er krachten in het spel zijn die niet zo van "het goede" houden.quote:Op donderdag 10 november 2016 11:09 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Ja maar je hebt het over ze, wie zijn ze?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |