SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Groot verschil. Trainingskoersen vaak op een baan met doortrap bochten. Een criterium heeft vaak meerdere 90graden bochten, drempels, slecht liggende klinkers, wat het heel wat moeilijker maakt. Vorig jaar veel gasten bij ons die trainingskoersen uitreden, maar bij criteriums al snel op een ronde werden gezet.quote:Op maandag 7 maart 2016 22:02 schreef ratatat het volgende:
Hoe verhouden trainingskoersjes zich t.o.v. 'echte' wedstrijden?
Maar ik kan 't mis hebben...
Tov criteriums: niet te vergelijken is mijn ervaringquote:
Hoe verhouden trainingskoersjes zich t.o.v. 'echte' wedstrijden?
If You're Not Moving Forwards, You're Moving Backwards
Die trainingskoersen zijn er nu toch ook al? Die stoppen bij ons als de echte koersen beginnen.quote:
Wilde begin april wel beginnen met trainingskoersjes en eventueel als het uitkomt een criterium
Maar ik kan 't mis hebben...
Dat klinkt niet echt als genieten. Ik blijf dan eerst nog wel lekker op de baantjes rijden, beetje leren hoe het werkt, goed genoeg worden om met de A mee te rijden zonder dood te gaan en dan zien we wel weer verder.quote:Op maandag 7 maart 2016 22:18 schreef Patroon het volgende:
[..]
Groot verschil. Trainingskoersen vaak op een baan met doortrap bochten. Een criterium heeft vaak meerdere 90graden bochten, drempels, slecht liggende klinkers, wat het heel wat moeilijker maakt. Vorig jaar veel gasten bij ons die trainingskoersen uitreden, maar bij criteriums al snel op een ronde werden gezet.
Om dezelfde redenen als die van Patty?quote:
[..]
Tov criteriums: niet te vergelijken is mijn ervaring
Vraagje, ben bezig met een training-schema te maken om zo goed mogelijk richting Alpe d'Huzes te komen. Ik begrijp heel goed dat je moet afwisselen met duur/weerstand/kracht. Echter, hoe kan ik nou het beste al die verschillende trainingen uitvoeren. Het is logisch dat je de meeste duurtraining in het weekend doet vanwege de tijd, maar hoe moet ik nou bepalen wanneer ik kracht/weerstands training moet doen?
Iemand suggesties?
Iemand suggesties?
Het is juist enorm genieten als het goed gaat. Niks mooiers om je fiets op volle snelheid naar links de bocht in te gooien, 50m verder naar rechts en hopen dat je hem houdt (of diegene voor je hehe). Soms heb je rondjes van bijv. 1800m met 12 bochten. Das echt gekkenwerk, maar wel gaaf.quote:
[..]
Dat klinkt niet echt als genieten. Ik blijf dan eerst nog wel lekker op de baantjes rijden, beetje leren hoe het werkt, goed genoeg worden om met de A mee te rijden zonder dood te gaan en dan zien we wel weer verder.
Maar ik kan 't mis hebben...
Ik weet niet hoe vaak je van plan bent omhoog te gaan, maar het lijkt mij dat je daar toch vooral op tempo / sweetspot naar boven gaat. 2x duur, 1x temp, 1x sweet spot per week oid lijkt me wel prima. En dan als je wat dichterbij komt wat meer focusses op tempo en sweet spot. En bij die sweetspot af en toe ook een blokje tegen de wind in met een wat lagere cadans om zo het klimmen een beetje te simuleren.quote:
Vraagje, ben bezig met een training-schema te maken om zo goed mogelijk richting Alpe d'Huzes te komen. Ik begrijp heel goed dat je moet afwisselen met duur/weerstand/kracht. Echter, hoe kan ik nou het beste al die verschillende trainingen uitvoeren. Het is logisch dat je de meeste duurtraining in het weekend doet vanwege de tijd, maar hoe moet ik nou bepalen wanneer ik kracht/weerstands training moet doen?
Iemand suggesties?
Laat ik eerst maar eens leren hoe ik goed bochten moet rijden. Laatst weer een pedal strike, word ik toch niet helemaal gelukkig van.quote:
[..]
Het is juist enorm genieten als het goed gaat. Niks mooiers om je fiets op volle snelheid naar links de bocht in te gooien, 50m verder naar rechts en hopen dat je hem houdt (of diegene voor je hehe). Soms heb je rondjes van bijv. 1800m met 12 bochten. Das echt gekkenwerk, maar wel gaaf.
Criteriums echt geen zak aan. Komt ws meer omdat ik er lang niet sterk genoeg voor ben. Rij liever 150km met 40km in t uur dan 15 minuten criterium waar elite meerijdt.
Ja met als toevoeging dat een gebrek aan een goede positie betekent dat je na elke bocht vol aan de bak moet en dat erg zwaar is.quote:
[..]
Om dezelfde redenen als die van Patty?
If You're Not Moving Forwards, You're Moving Backwards
Wat clubkoersjes, veel trainingskoersjes zijn er niet hier in de buurt.quote:
[..]
Die trainingskoersen zijn er nu toch ook al? Die stoppen bij ons als de echte koersen beginnen.
If You're Not Moving Forwards, You're Moving Backwards
Klopt.. De ene is een criterium-tijger.. De ander meer geschikt voor omloop of klassiekers(helaas zijn die er naar weinig op lager niveau).
Ik was vroeger ook meer van waaiers rijden, positie in groep houden, kantje rijden.. Dan van uur lang van bocht naar bocht sprinten
Ik was vroeger ook meer van waaiers rijden, positie in groep houden, kantje rijden.. Dan van uur lang van bocht naar bocht sprinten
everyone's a critic...
even you ! !
even you ! !
Ik moet zeggen dat dat mij ook 'leuker' lijkt, bij die criteriums was het vaak vanaf begin af aan afzien. Mentaal is dat best lastig was mijn ervaring, maar als je achteraf foto's ziet van de mensen die bij je in het wiel zitten en die ook toonbaar af aan het zien zijn kan dat helpen bij volgende keren.quote:
Klopt.. De ene is een criterium-tijger.. De ander meer geschikt voor omloop of klassiekers(helaas zijn die er naar weinig op lager niveau).
Ik was vroeger ook meer van waaiers rijden, positie in groep houden, kantje rijden.. Dan van uur lang van bocht naar bocht sprinten
Je moet eigenlijk denken ik ben niet de enige die het zwaar heeft.
If You're Not Moving Forwards, You're Moving Backwards
De oranjeronde van Amsterdam wordt op sloten gereden, is een mooie introductie om met een aantal criteriumtijgers te rijden(sportklasse).quote:
[..]
Laat ik eerst maar eens leren hoe ik goed bochten moet rijden. Laatst weer een pedal strike, word ik toch niet helemaal gelukkig van.
If You're Not Moving Forwards, You're Moving Backwards
Daar ga ik dan ook maar heen.quote:
[..]
De oranjeronde van Amsterdam wordt op sloten gereden, is een mooie introductie om met een aantal criteriumtijgers te rijden(sportklasse).
Enig idee van het niveau? Gewoon 3 uur sloten zegmaar?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Jaquote:
[..]
Daar ga ik dan ook maar heen.
Enig idee van het niveau? Gewoon 3 uur sloten zegmaar?
If You're Not Moving Forwards, You're Moving Backwards
Dat is ook zo. Ik heb dat ook moeten leren. Ik dacht eerst steeds van 'pfff zere benen etc' en dacht daarbij niet aan hoe anderen zich voelden. Tot ik ging letten op hoe anderen trappen en dan zie je snel genoeg dat ze ook niet makkelijk zitten. Renners die steeds even de benen stil houden als de kans zich voordoet, zitten echt niet meer fris. Zodra ik dan niet lekker meer zat dacht ik 'kijk die gasten eens lastig zitten' en dan was ik mijn eigen pijn alweer vergeten..quote:
[..]
Ik moet zeggen dat dat mij ook 'leuker' lijkt, bij die criteriums was het vaak vanaf begin af aan afzien. Mentaal is dat best lastig was mijn ervaring, maar als je achteraf foto's ziet van de mensen die bij je in het wiel zitten en die ook toonbaar af aan het zien zijn kan dat helpen bij volgende keren.
Je moet eigenlijk denken ik ben niet de enige die het zwaar heeft.
Als jij pijn hebt, hebben anderen dat ook (mits je genoeg hebt getraind natuurlijk)
Als je niet meer goed zit qua positie, moet je soms even een keer extra hard doorrijden (rust moment overslaan) wanneer de anderen even hun rust pakken. Dan schuif je makkelijk op en zit je daarna goed. Schuiven wanneer het hard gaat, heeft niet zoveel zin..dat kost teveel kracht, beter dus wachten tot ze voor ff de benen stil houden.
En dan demarreren wanneer het een tijdje hard is gegaan of je benen op knallen staan. Dan weet je tenminste zeker dat het anderen ook pijn doet
Maar ik kan 't mis hebben...
Ik ga beginnen met kijken of ik dat allemaal zie, daarna eens gebruik van maken 
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
als je de slag gemist heb gewoon lekker met andere renners verder gaan en bij de eerst 5-10 rijden, mensen als Brian B, Arthur Rals je gedubbeld wordt wel) en andere toppers die zie je toch bijna nooit, gewoon lekker je eigen koers rijdenquote:
Ik ga beginnen met kijken of ik dat allemaal zie, daarna eens gebruik van maken
If You're Not Moving Forwards, You're Moving Backwards
Ja, dat is meer op wielerbaantjes of clubparcoursen zoals ze dat in 't westen noemen. Dat heb je hier het hele jaar door op donderdagavond. Met echte trainingskoersen is dat niet te vergelijken, het lukt mij zelfs om zo af en toe in een ontsnapping te zittenquote:
[..]
Groot verschil. Trainingskoersen vaak op een baan met doortrap bochten. Een criterium heeft vaak meerdere 90graden bochten, drempels, slecht liggende klinkers, wat het heel wat moeilijker maakt. Vorig jaar veel gasten bij ons die trainingskoersen uitreden, maar bij criteriums al snel op een ronde werden gezet.
In februari zijn hier in de buurt ook trainingskoersen op een rondje in de weilanden, net zoiets als Enter. Dat is gewoon een uur lang in waaiers rijden als het hard waait. En daar word je ook ontzettend sterk van. Die donderdagavondkoersjes ook, maar ik ga dan wel vaak 2 uur van te voren fietsen om er een lange training van te maken.
Je bedoelt dat er gewoon een groepje met beresterke kerels staat die belachelijk hard rijden?quote:
[..]
als je de slag gemist heb gewoon lekker met andere renners verder gaan en bij de eerst 5-10 rijden, mensen als Brian B, Arthur Rals je gedubbeld wordt wel) en andere toppers die zie je toch bijna nooit, gewoon lekker je eigen koers rijden
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Met mijn nieuwe Garmin speeltje wordt het ook hoog tijd om daar routes op te pleuren. Volgens mij is een .gpx bestandje op de Garmin zetten kinderspel. Nou mijn vraag aan jullie liefhebbers; welke sites gebruiken jullie om routes te downloaden door bijvoorbeeld de Ardennen/Alpen? Of doen we het allemaal op gevoel?
Gewoon zelf even maken? Zo gebeurd en dan kan je het tenminste tot je eigen start-en eindpunt doen.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Strava.quote:
Met mijn nieuwe Garmin speeltje wordt het ook hoog tijd om daar routes op te pleuren. Volgens mij is een .gpx bestandje op de Garmin zetten kinderspel. Nou mijn vraag aan jullie liefhebbers; welke sites gebruiken jullie om routes te downloaden door bijvoorbeeld de Ardennen/Alpen? Of doen we het allemaal op gevoel?
Strava 
compleet vergeten. En zelf maken is misschien nog wel de beste optie. Even de mooie colletjes in de buurt op zoeken en daar een route overheen gooien. @kanovinnie. Bij het zelf maken kom ik alweer een stuk of 5 sites tegen. Welke heb jij de beste ervaringen mee?
compleet vergeten. En zelf maken is misschien nog wel de beste optie. Even de mooie colletjes in de buurt op zoeken en daar een route overheen gooien. @kanovinnie. Bij het zelf maken kom ik alweer een stuk of 5 sites tegen. Welke heb jij de beste ervaringen mee?
Alleen via strava, gebruik het eigenlijk zelden, maar die routes maken gaat wel makkelijk.quote:
Strava
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
http://labs.strava.com/clustererquote:
Met mijn nieuwe Garmin speeltje wordt het ook hoog tijd om daar routes op te pleuren. Volgens mij is een .gpx bestandje op de Garmin zetten kinderspel. Nou mijn vraag aan jullie liefhebbers; welke sites gebruiken jullie om routes te downloaden door bijvoorbeeld de Ardennen/Alpen? Of doen we het allemaal op gevoel?
Daar kan je de wat meer gereden routes vinden (van vaak toertochten).
Heb nu ook een navigatie-garmin, maar ik wordt knettergek van die routeaanwijzingen als je een kaartje ingeladen hebt. Als ik aanwijzingen wil kijk ik zelf wel op de kaart... nu pusht ie ze er door... en dan staat er wel 'tap to go back' maar dat wordt ie binnen 2 meter opnieuw getriggerd.
Is het net of je flappy bird op je edge zit te spelen.
edit: ik wordt
Is het net of je flappy bird op je edge zit te spelen.
edit: ik wordt
Voor je de route start moet je even op het gereedschapje klikken. Dan kan je dat uitzetten.quote:
Heb nu ook een navigatie-garmin, maar ik wordt knettergek van die routeaanwijzingen als je een kaartje ingeladen hebt. Als ik aanwijzingen wil kijk ik zelf wel op de kaart... nu pusht ie ze er door... en dan staat er wel 'tap to go back' maar dat wordt ie binnen 2 meter opnieuw getriggerd.
Is het net of je flappy bird op je edge zit te spelen.
Sowieso maak ik routes in .tcx, dan heb je geen aanwijzingen.
Maar ik kan 't mis hebben...
tip du jour. thnx ga ik ff naar kijken.quote:
[..]
Voor je de route start moet je even op het gereedschapje klikken. Dan kan je dat uitzetten.
Sowieso maak ik routes in .tcx, dan heb je geen aanwijzingen.
Nu de hulpvaardigheid hoog is,
Heeft iemand ervaring met dit soort frames?
http://www.trekbikes.com/(...)-lightweight/p/08214
Heeft iemand ervaring met dit soort frames?
http://www.trekbikes.com/(...)-lightweight/p/08214
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Bij een clubwedstrijd staan mss 10 sterke renners aan de start. Bij een criterium minstens 50-60.quote:
[..]
Daar ga ik dan ook maar heen.
Enig idee van het niveau? Gewoon 3 uur sloten zegmaar?
Is het dan niet makkelijker om mee te rijden?quote:
[..]
Bij een clubwedstrijd staan mss 10 sterke renners aan de start. Bij een criterium minstens 50-60.
Sowieso staan er bij Sloten wel meer dan 10 sterke renners aan de start
Bij BRC niet. DAar sta je met 30 man in totaal waarvan 10 sterke, 10 minder sterk, 8 redelijke goeie, ik en een geit 
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Op sloten denk ik wel, omdat je daar relatief makkelijk volgen kan. Wil je vooraan het spel meespelen tja dan merk je hoe hard het gaat. Op een selectief criteriumparcours is het een ander verhaal, dan is het vaak alles op een lint en wordt het een soort afvalrace aan de staart van het peloton.quote:
[..]
Is het dan niet makkelijker om mee te rijden?
Sowieso staan er bij Sloten wel meer dan 10 sterke renners aan de start
Oh ik heb de illusie ook niet dat een criterium zo makkelijk is als op sloten meerijden. Op sloten kan je voorin meespelen en als je moe bent in het peloton met hartslag 130 bijkomen.quote:
[..]
Op sloten denk ik wel, omdat je daar relatief makkelijk volgen kan. Wil je vooraan het spel meespelen tja dan merk je hoe hard het gaat. Op een selectief criteriumparcours is het een ander verhaal, dan is het vaak alles op een lint en wordt het een soort afvalrace aan de staart van het peloton.
Ben wel benieuwd hoe een criterium is
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Dan moet je een paar verschillende criteriums inschrijven dan kan je kijken welk type rondje je goed in bent en of je het leuk vind. De ene wedstrijd is de andere niet.quote:
[..]
Oh ik heb de illusie ook niet dat een criterium zo makkelijk is als op sloten meerijden. Op sloten kan je voorin meespelen en als je moe bent in het peloton met hartslag 130 bijkomen.
Ben wel benieuwd hoe een criterium is
3 uur sloten.. Lijkt me vooral zwaar tussen de oren.. Ppfffquote:
[..]
Daar ga ik dan ook maar heen.
Enig idee van het niveau? Gewoon 3 uur sloten zegmaar?
everyone's a critic...
even you ! !
even you ! !
Hij bedoelt Sloten om 15:00, die sportklasse criteriums zijn amper 50km toch?quote:
[..]
3 uur sloten.. Lijkt me vooral zwaar tussen de oren.. Ppfff
Hmm scherp.. Hahaquote:
[..]
Hij bedoelt Sloten om 15:00, die sportklasse criteriums zijn amper 50km toch?
everyone's a critic...
even you ! !
even you ! !
3 uur 's middags he?quote:
[..]
3 uur sloten.. Lijkt me vooral zwaar tussen de oren.. Ppfff
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
quote:
Heb wel eens twee koersen gedaan op sloten. Dat was best killing.
inb4 bolle toerder
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Nou.. Respect hoor. Lijkt me aardig geestdodend. Of je moet 3 uur meestrijden bij de eerste 15 man, maar dan nog. Niet het meest inspirerende rondjequote:Op dinsdag 8 maart 2016 10:50 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Heb wel eens twee koersen gedaan op sloten. Dat was best killing.
inb4 bolle toerder
everyone's a critic...
even you ! !
even you ! !
Dat was wel 1 van de punten waar ik tegenaan liep. Och, beetje ouwehoeren en je komt er wel.quote:
[..]
Nou.. Respect hoor. Lijkt me aardig geestdodend. Of je moet 3 uur meestrijden bij de eerste 15 man, maar dan nog. Niet het meest inspirerende rondje
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ronde van Heerhugowaard schijnt ook makkelijk te zijn is ook wel criterium die je goed kan rijden.
If You're Not Moving Forwards, You're Moving Backwards
Ja, vorig jaar reed ik een elite criterium van 100km met 3 bochten per rondje. 46gem en ik kon makkelijk volgen. Andere elite criterium met technisch stuk erin had ik niets te zoeken, zo verschillend.quote:
[..]
Dan moet je een paar verschillende criteriums inschrijven dan kan je kijken welk type rondje je goed in bent en of je het leuk vind. De ene wedstrijd is de andere niet.
Maar ik kan 't mis hebben...
Okay boys, ik heb net 5 route's op strava gezet. Kunnen jullie daar eens naar kijken?
Etappe 1. Maastricht-Bitburg
Etappe 2. Bitburg-Mannheim
Etappe 3. Mannheim-Stuttgart
Etappe 4. Stuttgart-memmingen
Etappe 5. Memmingen-Munchen
Etappe 1. Maastricht-Bitburg
Etappe 2. Bitburg-Mannheim
Etappe 3. Mannheim-Stuttgart
Etappe 4. Stuttgart-memmingen
Etappe 5. Memmingen-Munchen
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Wel een tof idee.quote:
Okay boys, ik heb net 5 route's op strava gezet. Kunnen jullie daar eens naar kijken?
Etappe 1. Maastricht-Bitburg
Etappe 2. Bitburg-Mannheim
Etappe 3. Mannheim-Stuttgart
Etappe 4. Stuttgart-memmingen
Etappe 5. Memmingen-Munchen
Wat ben je van plan om met slapen te doen, gewoon van te voren al een hostel/hotel boeken of zie je wel waar je strand en zoek je dan wat op? En qua bagage? Een rugtas is denk ik niet voldoende.
Hij had vanmiddag nog een vraag over een bagagedrager.quote:
[..]
En qua bagage? Een rugtas is denk ik niet voldoende.
The colour of her eyes were the colour of insanity
Oja nu je het zegtquote:Op dinsdag 8 maart 2016 21:31 schreef BORRREETJEEE het volgende:
[..]
Hij had vanmiddag nog een vraag over een bagagedrager.
Ik heb er zelf ook wel eens over gedacht om naar mijn ouders te fietsen in de zomervakantie maar als ik dan ging denken aan wat ik allemaal mee zou moeten nemen dan haak ik toch af bij een bagagedrager etc.
Ik zat dan ook te denken aan hoe je dat dan doet als je snel even wat bij een supermartk o.i.d. wilt kopen. Ik zou mijn fiets niet achter willen laten staan op slot of niet op slot, maar als ik dat wel zou doen dan zit je weer met de bagage. Dit is wel makkelijk op te lossen als je met meerdere bent.
Berlijn?quote:
Op Zal me in mijn enthousiasme wel vertypt hebben
Ik zit nu op een soort couchsurfwebsite voor fietsers te kijken. Verder in hostels/hotels/bed&breakfast. In Munchen blijf ik bij m'n zus.quote:
[..]
Wel een tof idee.
Doe eens antwoord gevenquote:
[..]
Hij had vanmiddag nog een vraag over een bagagedrager.
Voor de route wacht ik vooral op Ivo
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ik ga een kabel of ketting meenemen een hangslot. Kan ik makkelijk de bagagezakken als mijn fiets op slot zetten. Sowieso niet midden in de grote stad natuurlijk. Of even vragen of hij binnen mag.quote:
[..]
Oja nu je het zegt
Ik heb er zelf ook wel eens over gedacht om naar mijn ouders te fietsen in de zomervakantie maar als ik dan ging denken aan wat ik allemaal mee zou moeten nemen dan haak ik toch af bij een bagagedrager etc.
Ik zat dan ook te denken aan hoe je dat dan doet als je snel even wat bij een supermartk o.i.d. wilt kopen. Ik zou mijn fiets niet achter willen laten staan op slot of niet op slot, maar als ik dat wel zou doen dan zit je weer met de bagage. Dit is wel makkelijk op te lossen als je met meerdere bent.
"Gutentag fraulein, ich muchte gerne meiner fahrrad bienen setzen"
Dan mag het vast
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Gewoon bij de kassa neerzetten toch?quote:
[..]
Oja nu je het zegt
Ik heb er zelf ook wel eens over gedacht om naar mijn ouders te fietsen in de zomervakantie maar als ik dan ging denken aan wat ik allemaal mee zou moeten nemen dan haak ik toch af bij een bagagedrager etc.
Ik zat dan ook te denken aan hoe je dat dan doet als je snel even wat bij een supermartk o.i.d. wilt kopen. Ik zou mijn fiets niet achter willen laten staan op slot of niet op slot, maar als ik dat wel zou doen dan zit je weer met de bagage. Dit is wel makkelijk op te lossen als je met meerdere bent.
Of een mandje voorop de fiets en dan met de fiets aan de hand door de supermarkt terwijl je de producten in je fietsmandje doet. 
Tja, ik heb een Topeak voor mijn woon-werk fiets, bevalt goed, maar die heeft gewoon oogjes waaraan ik kan bevestigen.quote:
Aan de QR bevestigen lijkt me erg kut, zeker als je lek rijdt en alles los moet.
Lijkt me een Thule Pack'n Pedal handiger. Die is alleen wel aardig aan de prijs. Zeker als je ook die sideframes er bij wilt. Maar ik weet natuurlijk niet wat je budget is.
The colour of her eyes were the colour of insanity
Nouja, ik heb geen zin om er echt honderden euro's aan uit te geven. Al wil ik wel iets wat goed is. Ik heb absoluut geen zin om halverwege te stranden omdat ik zo nodig een tientje moet besparen.quote:
[..]
Tja, ik heb een Topeak voor mijn woon-werk fiets, bevalt goed, maar die heeft gewoon oogjes waaraan ik kan bevestigen.
Aan de QR bevestigen lijkt me erg kut, zeker als je lek rijdt en alles los moet.
Lijkt me een Thule Pack'n Pedal handiger. Die is alleen wel aardig aan de prijs. Zeker als je ook die sideframes er bij wilt. Maar ik weet natuurlijk niet wat je budget is.
Ik wil nu voor zo'n rek van 50 euro ofzo gaan en dan 2 ortliebs erbij. Dan ben ik voor 150 klaar. Naar die topeak heb ook gekeken, maar die zijn niet waterdicht toch? Ik vind het wel fijn als het gewoon waterdicht is. En die stof van ortlieb is gewoon ijzersterk.
En het nadeel van die thule vind ik dat hij op mijn frame zit. sowieso is dat al een probleem met de spatborden die ik heb (en er op wil houden tenzij het weer er heel goed uit ziet).
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
1e etappe zou ik zo niet doen. Ik maak wel een parcoursje voor je. Met veel meer Vennbahn (tot in Prüm) en een rustigere weg tot aan de Baraque Michel.quote:
Okay boys, ik heb net 5 route's op strava gezet. Kunnen jullie daar eens naar kijken?
Etappe 1. Maastricht-Bitburg
Etappe 2. Bitburg-Mannheim
Etappe 3. Mannheim-Stuttgart
Etappe 4. Stuttgart-memmingen
Etappe 5. Memmingen-Munchen
Thanks. Ik heb nu gewoon 2 punten aangetikt en het strava laten bedenken, wetende dat er nog wel wat bereisde kerels met suggestie's zoude komen.quote:
[..]
1e etappe zou ik zo niet doen. Ik maak wel een parcoursje voor je. Met veel meer Vennbahn (tot in Prüm) en een rustigere weg tot aan de Baraque Michel.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Qua bagage een Tubus die je op je uitvalas kunt monteren. Daarbij twee middenslag achtertassen en een stuurtas, dat is ruim voldoende. Je belangrijkste spullen stop je in de stuurtas, die neem je mee als je ergens naar binnen gaat. De rest bljift aan de fiets hangen. Ik zou niet voor Ortlieb gaan, die is waterdicht ook de verkeerde kant op, niks kan uitdampen. Ik zou voor een stel middenslag Vaude tassen gaan, dan blijf je samen met een Tubus drager redelijk in de 150-200 Euro range.
Je kan eens op de site van de ADFC kijken, de Duitse fietsersbond. Daar staan veel routes, en die zijn vaak bewegwijzerd. Je hebt he Garmin, maar bordjes zijn soms ook fijn! Wie weet kun je daar wat uit halen. En wat Ivo zegt, pak in de eerste etappe de Vehnbahn. Pachtig asfalt over het algemeen. Maar waarom vertrek je uit Maastricht? Ik zou vanaf Heerlen of Kerkrade gaan, dan fiets je zo de grens over naar Aachen en daar begint de Vehnbann.quote:Op dinsdag 8 maart 2016 22:23 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Thanks. Ik heb nu gewoon 2 punten aangetikt en het strava laten bedenken, wetende dat er nog wel wat bereisde kerels met suggestie's zoude komen.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Thanks!quote:
[..]
Je kan eens op de site van de ADFC kijken, de Duitse fietsersbond. Daar staan veel routes, en die zijn vaak bewegwijzerd. Je hebt he Garmin, maar bordjes zijn soms ook fijn! Wie weet kun je daar wat uit halen.
Goeie! Dat kan natuurlijk ook. Maastricht is iig makkelijk te bereiken per trein. Heerlen en kerkrade had ik niet aan gedacht.quote:En wat Ivo zegt, pak in de eerste etappe de Vehnbahn. Pachtig asfalt over het algemeen. Maar waarom vertrek je uit Maastricht? Ik zou vanaf Heerlen of Kerkrade gaan, dan fiets je zo de grens over naar Aachen en daar begint de Vehnbann.
Ik ben nu nog met deze hond te vergelijken:
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
De trein naar Maastrcht splitst in Den Bosch of Eindhoven ofzo in een Maastricht en een Heerlen stukquote:
Maastricht is iig makkelijk te bereiken per trein. Heerlen en kerkrade had ik niet aan gedacht.
Het is een trein weetje, als IT autist zit ik daar vol mee
Ik vind het een machtig idee van je, zijn je trajecten geplande dagafstanden? En wat betreft fiesttassen, ik heb Ortlieb backrollers en City front rollers, als je niet tijdens mijn vakantie gaat rijden, mag je die best lenen. Ze ademen inderdaad niet, en zijn ietsje zwaarder misschien dan de nieuwe Vaude modellen, maar doen het verder prima
Als je toch niet kampeerd, kun je misscien de spullen best kwijt in de front rollers, en die achterop doen. Forse zadeltas erbij, voortas, en je bent al een heel eind! Je zus zal het vast kunnen hebben als je wat ruikt tegen de tijd dat je in Munchen bent.
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Ik zag nu voor 60 euro een stel tweedhands ortliebs die bij mij in de buurt zijn. Vriend van me wilt ook op fietsvakantie maar die is qua budget wat minder bedeeld dus ik koop het ook deels voor hem al weet hij dat nog nietquote:
[..]
De trein naar Maastrcht splitst in Den Bosch of Eindhoven ofzo in een Maastricht en een Heerlen stuk
Het is een trein weetje, als IT autist zit ik daar vol mee
Ik vind het een machtig idee van je, zijn je trajecten geplande dagafstanden? En wat betreft fiesttassen, ik heb Ortlieb backrollers en City front rollers, als je niet tijdens mijn vakantie gaat rijden, mag je die best lenen. Ze ademen inderdaad niet, en zijn ietsje zwaarder misschien dan de nieuwe Vaude modellen, maar doen het verder prima
Als je toch niet kampeerd, kun je misscien de spullen best kwijt in de front rollers, en die achterop doen. Forse zadeltas erbij, voortas, en je bent al een heel eind! Je zus zal het vast kunnen hebben als je wat ruikt tegen de tijd dat je in Munchen bent.
Ik ga 26-2april onderweg. Ik hou het aanbod in gedachte. Thanks!
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Zolang de naden nog goed gelijmd zijn, ga je niet snel een miskoop hebben. Hoe oud zijn ze? Denk er aan dat sommige mensen hun tassen echt intensief gebruikenquote:
[..]
Ik zag nu voor 60 euro een stel tweedhands ortliebs die bij mij in de buurt zijn.
Ik heb meestal 1 tas met alleen maar kleren en slaapzak enzo, en die stamp ik vol, en ga d'r dan met een knie op zitten om de boel echt goed plat te krijgen, en dicht te snoeren. Budget tassen had ik al lang gesloopt denk ik, de Ortliebs kunnen het hebben. Als ze eens stuk gaan koop ik misschien Vaude, is soms net wat lichter, maar dat duurt nog wel een paar jaartjes denk!
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
--> Het grote recreatief randonneuren topic #1
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Ik ken het soort tassen wel van die duffelbags van The northface en ook van de tas die ik voor 't kanoen gebruik.
Tis gewoon een stuk kwaliteit wat je koopt
Tis gewoon een stuk kwaliteit wat je koopt
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Is het niet praktischer en goedkoper om tas met kleding/schoenen ed via post naar je zus te sturen.. Zodat je minder kleding hoeft mee te nemen op fiets? Enkel beetje kleding voor in de avond.
everyone's a critic...
even you ! !
even you ! !
Ja, van alle rotzooi meezeulen wordt je alleen maar traag. Beter klein rugzakje oid en dan de rest per DHL.quote:
Is het niet praktischer en goedkoper om tas met kleding/schoenen ed via post naar je zus te sturen.. Zodat je minder kleding hoeft mee te nemen op fiets? Enkel beetje kleding voor in de avond.
Heb je het nu over kano zijn spek of zijn spullen?quote:
[..]
Ja, van alle rotzooi meezeulen wordt je alleen maar traag.
The colour of her eyes were the colour of insanity
quote:
Heb je al een goede baard en dik pak shag op je poten Vinnie? En een reflecterend hesje?
Dat is belangrijker dan tassen.
Als kano met Pasen een baard wil had ie al met kerst dit plan moeten bedenken...
Ik heb nog wel een mooi geel hesje voor je kano. Staat wel een toyota heftruck achterop
Ik heb nog wel een mooi geel hesje voor je kano. Staat wel een toyota heftruck achterop
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Watskeburt met dat zadel.quote:
Ik verwacht wel zo'n foto als deze als je bent aangekomen:
[ afbeelding ]
[lief dagboek]
Gisteravond mijn debuut gehad op de baan.. man man wat kom ik nog een hoop te kort
Het was de eerste baan (weg) training, parcour had een nieuwe laag asfalt wat wel super was! Het gas ging er direct goed op en mijn hartslag zat al direct knetterhoog. Na een paar rondjes was het mijn beurt om met iemand anders op kop te rijden (voorste 2 gaan opzij en sluiten achter weer aan). Gast naast me deed er nog ff een tandje bij en mijn benen liepen al mooi vol. Na het wisselen me met iemand anders af laten zakken en samen nog wat rondjes gereden. Hij was er ook voor het eerst en vond het ook goed pittig We waren ook maar met 7 man, verstoppen was er helaas niet bij . Denk dat er volgende week wel meer mensen fietsen, beter weer voorspeld en veel mensen wisten niet dat de training begon.. Hopelijk gaat het dan wat beter en houd ik het wat meer rondjes vol
[/lief dagboek]
Gisteravond mijn debuut gehad op de baan.. man man wat kom ik nog een hoop te kort
Het was de eerste baan (weg) training, parcour had een nieuwe laag asfalt wat wel super was! Het gas ging er direct goed op en mijn hartslag zat al direct knetterhoog. Na een paar rondjes was het mijn beurt om met iemand anders op kop te rijden (voorste 2 gaan opzij en sluiten achter weer aan). Gast naast me deed er nog ff een tandje bij en mijn benen liepen al mooi vol. Na het wisselen me met iemand anders af laten zakken en samen nog wat rondjes gereden. Hij was er ook voor het eerst en vond het ook goed pittig
We waren ook maar met 7 man, verstoppen was er helaas niet bij . Denk dat er volgende week wel meer mensen fietsen, beter weer voorspeld en veel mensen wisten niet dat de training begon.. Hopelijk gaat het dan wat beter en houd ik het wat meer rondjes vol [/lief dagboek]
quote:
[..]
Ja, van alle rotzooi meezeulen wordt je alleen maar traag. Beter klein rugzakje oid en dan de rest per DHL.
Mwah, zoveel neem ik niet mee wat ik anders ook per post kan opsturen. 1 paar schoenen, een broek, 2 shirts ofzo en wat ondergoed. Tis maar een weekquote:
Is het niet praktischer en goedkoper om tas met kleding/schoenen ed via post naar je zus te sturen.. Zodat je minder kleding hoeft mee te nemen op fiets? Enkel beetje kleding voor in de avond.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Die sukkel heeft een veel te groot frame of een te stijve rug, en zelfs met een rechte zadelpen kan zn zadel niet genoeg naar voren. Dus daarom een pen met een knik naar voren. Zn stuurpen steekt ook 45 graden omhoog ofzo. Typisch randonneursgedrocht van een fietsquote:
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Goed zo, je gaat al mooi minimaal denken. En anders doe je gewoon effe een weekje cross-dressen in Munchen, je zus heeft vast wat reserve ondergoed enzo.quote:
1 paar schoenen, een broek, 2 shirts ofzo en wat ondergoed. Tis maar een week
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
tnx, dat was het zekerquote:
Ik zeg; goed bezig! Alle begin is moeilijk
Doet me denken aan de racefiets van een vriend van me. Die heeft een tijdje geleden een nieuw overjarig model gekocht bij de lokale fietsenmaker. 2000 euro, carbon, Campagnolo...quote:
[..]
Die sukkel heeft een veel te groot frame of een te stijve rug, en zelfs met een rechte zadelpen kan zn zadel niet genoeg naar voren. Dus daarom een pen met een knik naar voren. Zn stuurpen steekt ook 45 graden omhoog ofzo. Typisch randonneursgedrocht van een fiets
Zo'n 5 cm aan spacers én een omgedraaide stuurpen. Die fietsenmaker heeft 'm gewoon een fiets aangesmeerd die twee maten te klein is om van z'n voorraad af te komen.
Ik heb er maar niks van gezegd want ik wil 'm niet ongelukkig maken, maar het doet me elke keer weer pijn aan m'n ogen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2016 11:29:18 ]
Soms hoeft het frame nieteens zozeer te klein te zijn. Want groter is ook langer. Sommige mensen willen wel een racefiets, maar dan wel alsnog rechtop blijven zitten.
Of je moet met een hele korte stuurnok gan rijden ofzo, maar dat is net zo lomp als een spacertoren.
Maatje van me heeft dat ook. Rijdt op een cube peloton, toch niet de meest agressieve geo, maat qua lengte moet ie echt niet langer hebben (en cube;s zijn al kort), maar alsnog heeft ie ALLE fabriek-af spacers en de stuurnok omgedraaid. Hij zit er op als ik op mn stadsfiets zo ongeveer. Maar hij wil niet dieper want dat zit niet lekker.
Of je moet met een hele korte stuurnok gan rijden ofzo, maar dat is net zo lomp als een spacertoren.
Maatje van me heeft dat ook. Rijdt op een cube peloton, toch niet de meest agressieve geo, maat qua lengte moet ie echt niet langer hebben (en cube;s zijn al kort), maar alsnog heeft ie ALLE fabriek-af spacers en de stuurnok omgedraaid. Hij zit er op als ik op mn stadsfiets zo ongeveer. Maar hij wil niet dieper want dat zit niet lekker.
Heb je gelijk in, maar in dat geval is naast de te grote maat de geometrie niet geschikt voor die vriend van me. Zijn fiets is qua geometrie behoorlijk sportief (balhoofdlengte ongeveer een cm korter dan mijn Colnago AC-R bij dezelfde maat). Dan moet je gewoon op zoek naar een ander model, en dat moet de fietsenmaker je dan ook adviseren.quote:
Soms hoeft het frame nieteens zozeer te klein te zijn. Want groter is ook langer. Sommige mensen willen wel een racefiets, maar dan wel alsnog rechtop blijven zitten.
Of je moet met een hele korte stuurnok gan rijden ofzo, maar dat is net zo lomp als een spacertoren.
Maatje van me heeft dat ook. Rijdt op een cube peloton, toch niet de meest agressieve geo, maat qua lengte moet ie echt niet langer hebben (en cube;s zijn al kort), maar alsnog heeft ie ALLE fabriek-af spacers en de stuurnok omgedraaid. Hij zit er op als ik op mn stadsfiets zo ongeveer. Maar hij wil niet dieper want dat zit niet lekker.
Overigens zit hij wel redelijk hoog, maar niet zó hoog om zo'n spacertoren plus stuurpen te rechtvaardigen. Echt zonde, want hij heeft een prachtige fiets.
Dat soort lui hoort eigenlijk niet op een koersfiets thuis, maar op een fitnessbike.quote:
Soms hoeft het frame nieteens zozeer te klein te zijn. Want groter is ook langer. Sommige mensen willen wel een racefiets, maar dan wel alsnog rechtop blijven zitten.
Of je moet met een hele korte stuurnok gan rijden ofzo, maar dat is net zo lomp als een spacertoren.
Maatje van me heeft dat ook. Rijdt op een cube peloton, toch niet de meest agressieve geo, maat qua lengte moet ie echt niet langer hebben (en cube;s zijn al kort), maar alsnog heeft ie ALLE fabriek-af spacers en de stuurnok omgedraaid. Hij zit er op als ik op mn stadsfiets zo ongeveer. Maar hij wil niet dieper want dat zit niet lekker.
#slamthatstem#zerospacers#-17club
Aan de ene kant heb ik dat ook, pijn aan mijn ogen...maar als iemand niet de moeite wil nemen om zich er in te verdiepen, kan hij niet verwachten dat een fietsenwinkel tot het perfecte frame komt. Die winkels hebben nu eenmaal een beperkt assortiment en niet elk merk heeft een geschikte geo voor die klant. FM's zijn nu ook niet dusdanig vetpot dat ze een klant kunnen wegsturen omdat het juiste frame er niet isquote:Op woensdag 9 maart 2016 11:26 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Doet me denken aan de racefiets van een vriend van me. Die heeft een tijdje geleden een nieuw overjarig model gekocht bij de lokale fietsenmaker. 2000 euro, carbon, Campagnolo...
Zo'n 5 cm aan spacers én een omgedraaide stuurpen. Die fietsenmaker heeft 'm gewoon een fiets aangesmeerd die twee maten te klein is om van z'n voorraad af te komen.
Ik heb er maar niks van gezegd want ik wil 'm niet ongelukkig maken, maar het doet me elke keer weer pijn aan m'n ogen.
Maar ik kan 't mis hebben...
Lekker een frontaal oppervlak van 1,5 m2 en met je bakkes in de wind. En maar mopperen dat het zo zwaar is als je fietsmaatjes eens wat meer gas geven.quote:
Soms hoeft het frame nieteens zozeer te klein te zijn. Want groter is ook langer. Sommige mensen willen wel een racefiets, maar dan wel alsnog rechtop blijven zitten.
Of je moet met een hele korte stuurnok gan rijden ofzo, maar dat is net zo lomp als een spacertoren.
Maatje van me heeft dat ook. Rijdt op een cube peloton, toch niet de meest agressieve geo, maat qua lengte moet ie echt niet langer hebben (en cube;s zijn al kort), maar alsnog heeft ie ALLE fabriek-af spacers en de stuurnok omgedraaid. Hij zit er op als ik op mn stadsfiets zo ongeveer. Maar hij wil niet dieper want dat zit niet lekker.
Sommige mensen hebben helemaal geen ruggegraat, en andere mensen zouden juist eens wat moeten proberen te buigen met die ruggegraat. Of toe touches leren doen ipv al tevreden zijn als je net je handen op je knieen kan leggen als je rechtop staat.
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Ik kom tot halverwege m'n scheenbeen
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Hang jij effe lekker de wannabeprof uit anders. Jij scheert ook je benen zeker.quote:
[..]
Dat soort lui hoort eigenlijk niet op een koersfiets thuis, maar op een fitnessbike.
#slamthatstem#zerospacers#-17club
natuurlijk, jij niet?quote:Op woensdag 9 maart 2016 12:00 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Hang jij effe lekker de wannabeprof uit anders. Jij scheert ook je benen zeker.
Ja en dan zo'n topcap van 2 centimeterquote:
[..]
#slamthatstem#zerospacers#-17club
