NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Loop niet zo te janken joh. Met dit soort antwoorden zou je niks meer kunnen zeggen. Lukt het inhoudelijk niet meer??quote:Op maandag 29 februari 2016 15:05 schreef Chai het volgende:
[..]
Oh de dood van Fortuyn wordt weer eens geëxploiteerd ten bate van Wilders.
Dit is waar demoniseren toe leidt en dat heeft niets met exploiteren te maken.
God bestaat niet dus geniet van het leven
Claims gemaakt door Timmermans in Buitenhof behoren in BNW? Godver, dit bevestigd alleen maar hoever we al heen zijn en hoe groot de afstand tussen wat is en ons bewust zijn er van is!quote:Op maandag 29 februari 2016 15:06 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
BNW is een paar deuren verderop.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 15:15:52 ]
Door iemand (stelselmatig) in de fascistische hoek te duwen...duh.quote:Op maandag 29 februari 2016 15:08 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waar precies demoniseert deze hoogleraar dan precies?
God bestaat niet dus geniet van het leven
Klopt. Gesprekken rondom dit soort onderwerpen verzanden bijna altijd in semantische spelletjes en retoriek. Maar binnen dit topic vraag ik mij af; waar moet het nu eigenlijk over gaan?quote:
[..]
Buiten dat om is het ook niet zo handig, want zie: wat win je er nu eigenlijk mee? Of de vergelijking nu terecht of onterecht is doet er niet zoveel toe,- het gesprek krijgt dan de richting 'is die vergelijking terecht of onterecht', in plaats van waar het daadwerkelijk over zou moeten gaan.
Dingen moeten toch benoemd kunnen worden volgens de Grote Leider? Dus als deze hoogleraar constateert dat Geertje behoorlijk fascistisch is, dan mag hij dat, ook volgens de vrijheid van meningsuiting, toch zeggen? En als Geertje vindt dat hij zelf niet fascistisch is lijkt het me dat hij alle argumenten van deze hoogleraar zonder problemen van tafel kan vegen. Maar nee, Greetje gaat janken dat deze hoogleraar ontslagen moet worden en dat hij gedemoniseerd wordtquote:Op maandag 29 februari 2016 15:11 schreef Alektorophobia het volgende:
[..]
Door iemand (stelselmatig) in de fascistische hoek te duwen...duh.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dit is waar demoniseren toe leidt? Waarom leeft hij dan nog? Of had het meer te maken met één gek?quote:
[..]
Loop niet zo te janken joh. Met dit soort antwoorden zou je niks meer kunnen zeggen. Lukt het inhoudelijk niet meer??
Dit is waar demoniseren toe leidt en dat heeft niets met exploiteren te maken.
Er zijn hele grote verschillen tussen Fortuyn en Wilders wmb. Met Fortuyn meed men de dialoog terwijl hij wil inhoudelijk in discussie wilde. Dat zou zeker demoniseren genoemd kunnen worden, want daarmee zijn hem veel uitspraken in de mond gelegd.
Wilders vermijdt zelf actief de dialoog en blijft ver van de inhoud. Met zo'n houding is kritiek te verwachten. Die kritiek vervolgens vanwege Fortuyn afdoen als demoniseren is wel heel makkelijk en in mijn ogen walgelijk.
Wilders is namelijk degene die demoniseert in plaats van degene die gedemoniseerd wordt. Daarmee exploiteert hij in mijn ogen de dood van Fortuyn.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 15:18:21 ]
Wilders is niet altijd geweest zoals nu. Als je zijn interviews van rond de tijd toen hij de PVV oprichtte terugkijkt zul je schrikken over hoe genuanceerd en gematigd hij eigenlijk was. De crue is dat hij echter, tijdens zijn -toen nog gematigde kritiek op Islam- al met doodsbedreigingen te maken kreeg. Die bedreigingen, met Fortuyn en van Gogh in het achterhoofd, leidde tot het besluit hem van permanente bewaking te voorzien. En ik ben bang dat dat hem geen goed heeft gedaan. Het leven in angst, met een oneindige stroom van bedreigingen, heeft zijn extremistische aard aangewakkerd. En nu zit hij natuurlijk vast; hij kan niet meer terug naar gematigdheid. Een dialoog houden is in die zin voor hem onmogelijk en naar zijn beleving misschien zelfs gevaarlijk.quote:Op maandag 29 februari 2016 15:15 schreef Chai het volgende:
[..]
Dit is waar demoniseren toe leidt? Waarom leeft hij dan nog? Of had het meer te maken met één gek?
Er zijn hele grote verschillen tussen Fortuyn en Wilders wmb. Met Fortuyn meed men de dialoog terwijl hij wil inhoudelijk in discussie wilde. Dat zou zeker demoniseren genoemd kunnen worden.
Wilders vermijdt zelf actief de dialoog en blijft ver van de inhoud. Met zo'n houding is kritiek te verwachten. Die kritiek vervolgens vanwege Fortuyn afdoen als demoniseren is wel heel makkelijk en in mijn ogen walgelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 15:22:43 ]
Geestelijk kan hij dat prima, maar hij snapt verdraaide goed dat zijn politieke rol is uitgespeeld als hij dat gaat doen.quote:
En nu zit hij natuurlijk vast; hij kan niet meer terug naar gematigdheid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dus het verkondigen van een mening is hetzelfde als iemand vermoorden? Heeft Wilders dan niet ook zelf alle molotovcocktails op moskees gegooid?quote:
[..]
Nou ga je woorden compleet uit zijn verband rukken om toch nog een beetje gelijk te krijgen. We hadden het over hoogleraren die in de oorlog ontslagen werden en niets fout hadden gedaan behalve dan dat ze een politiek aanhingen die de bezetter niet zo zag zitten. Maar deze hoogleraren hebben niemand de dood ingejaagd. Dat kan je van deze bewuste hoogleraar en het bovengenoemde lijstje niet zeggen. Demoniseren leidt tot haat en geweld en deze hoogleraar kan achteraf niet zeggen ich haben es nicht gewußt
Helemaal super.
Daar ging ik eerder ook vanuit. Dat het enkel retoriek en onderdeel van een politieke strategie is.quote:
[..]
Geestelijk kan hij dat prima, maar hij snapt verdraaide goed dat zijn politieke rol is uitgespeeld als hij dat gaat doen.
Maar je kan je ook afvragen wat het betekent voor zijn beveiliging wanneer zijn politieke rol uitgespeeld is. Daarom geloof ik ook wel de claim -vanuit links- dat hij nooit zal willen regeren.
En daarnaast heeft de PVV geen enkele reden van bestaan meer als Greet niet meer met de dood bedreigd zou worden. Kortom, het krijgen van doodsbedreigingen is van levensbelang voor de PVV/Greet.quote:
[..]
Geestelijk kan hij dat prima, maar hij snapt verdraaide goed dat zijn politieke rol is uitgespeeld als hij dat gaat doen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als Greet niet meer met de dood bedreigd zou worden, zouden we in Nederland geen islamitische gemeenschap meer hebben, en daarmee zou Wilders dan inderdaad geen bestaansrecht meer hebben.quote:
[..]
En daarnaast heeft de PVV geen enkele reden van bestaan meer als Greet niet meer met de dood bedreigd zou worden. Kortom, het krijgen van doodsbedreigingen is van levensbelang voor de PVV/Greet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 15:26:52 ]
Wat een buitengewoon onsmakelijke opmerking. Eentje waar ik verder niet eens meer inhoudelijk op in wil gaan.quote:
[..]
En daarnaast heeft de PVV geen enkele reden van bestaan meer als Greet niet meer met de dood bedreigd zou worden. Kortom, het krijgen van doodsbedreigingen is van levensbelang voor de PVV/Greet.
Ook de waarheid is een wapen.
Dat vind ik een wonderbaarlijke gevolgtrekking.quote:Op maandag 29 februari 2016 15:26 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Als Greet niet meer met de dood bedreig zou worden, zouden we in Nederland geen islamitische gemeenschap meer hebben, en daarmee zou Wilders dan inderdaad geen bestaansrecht meer hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nou ja, ik kan inderdaad ook met geen mogelijkheid stellen dat de linkse extremist niet evenzeer een gevaar is wanneer je islamkritiek bezigt. Maar zonder aanwezigheid van moslims in het land zullen die ze zich wellicht niet zo sterk genoodzaakt voelen om tot geweld en bedreigingen over te gaan.quote:
[..]
Dat vind ik een wonderbaarlijke gevolgtrekking.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-02-2016 15:29:47 ]
Dat neemt toch niet weg dat hij het wel moet kunnen zéggen?quote:
[..]
Precies! Ik wordt een beetje misselijk van die lange rij (wereldvreemde) hoogleraren die we voorbij zien komen in de media en met name de publieke omroepen om deze regering, de PVDA, de EU enz. weer eens te komen ophemelen of de PVV weer eens komen afkraken.
Zij zijn samen met de journalistiek de spreekbuis van de elite. Zij behoren tot die bovenlaag die wel profiteert van de EU of het huidige beleid. Dit zijn de mensen die welvarend zijn en in de veilige wijken wonen ver van de door hun zo gepropageerde multikul wijken.
Het effect van de Franse Revolutie is uitgewerkt en deze hoogleraren horen tot de nieuwe onderdrukkende adelijken die weer even op hun plaats gewezen moeten worden.
compact en kleverig.
Nou ja dan moet Wilders het ook maar gaan doen. Maar dan moet je ook niet meer over Wilders zijn uitspraken gaan lopen klagen.quote:
[..]
Dingen moeten toch benoemd kunnen worden volgens de Grote Leider? Dus als deze hoogleraar constateert dat Geertje behoorlijk fascistisch is, dan mag hij dat, ook volgens de vrijheid van meningsuiting, toch zeggen? En als Geertje vindt dat hij zelf niet fascistisch is lijkt het me dat hij alle argumenten van deze hoogleraar zonder problemen van tafel kan vegen. Maar nee, Greetje gaat janken dat deze hoogleraar ontslagen moet worden en dat hij gedemoniseerd wordt
Maar ik zit even te googlen want volgens mij is het inmiddels strafbaar om iemand voor fascist uit te maken.
God bestaat niet dus geniet van het leven
Op grond waarvan zou dat strafbaar moeten zijn?quote:
[..]
Maar ik zit even te googlen want volgens mij is het inmiddels strafbaar om iemand voor fascist uit te maken.
Op grond van belediging. Het is dus inderdaad strafbaar.quote:
[..]
Op grond waarvan zou dat strafbaar moeten zijn?
POL / Beledigen op Internet nu strafbaar
God bestaat niet dus geniet van het leven
Hoogleraar zal wel een bruin wijf hebben. Meestal zijn het persoonlijke frustraties van dat soort mensen die hoog van de toren willen blazen.
Nu is er natuurlijk wel een verschil tussen 'x is een teringfascist!!11' en 'de heer y of z is een fascist, want...'.quote:
[..]
Op grond van belediging. Het is dus inderdaad strafbaar.
POL / Beledigen op Internet nu strafbaar
Bang dat je forum eerdaags leegloopt?quote:
[..]
Nu is er natuurlijk wel een verschil tussen 'x is een teringfascist!!11' en 'de heer y of z is een fascist, want...'.
Ook de waarheid is een wapen.
Wat?quote:
[..]
Bang dat je forum eerdaags leegloopt?
Wat is precies demoniseren?quote:
[..]
Loop niet zo te janken joh. Met dit soort antwoorden zou je niks meer kunnen zeggen. Lukt het inhoudelijk niet meer??
Dit is waar demoniseren toe leidt en dat heeft niets met exploiteren te maken.
Wat een aannames weer. Ben echt niet zo kortzichtig dat ik denk dat geradicaliseerde personen nooit genuanceerd geweest kunnen zijn, dus zou echt niet schrikken.quote:
[..]
Wilders is niet altijd geweest zoals nu. Als je zijn interviews van rond de tijd toen hij de PVV oprichtte terugkijkt zul je schrikken over hoe genuanceerd en gematigd hij eigenlijk was. De crue is dat hij echter, tijdens zijn -toen nog gematigde kritiek op Islam- al met doodsbedreigingen te maken kreeg. Die bedreigingen, met Fortuyn en van Gogh in het achterhoofd, leidde tot het besluit hem van permanente bewaking te voorzien. En ik ben bang dat dat hem geen goed heeft gedaan. Het leven in angst, met een oneindige stroom van bedreigingen, heeft zijn extremistische aard aangewakkerd. En nu zit hij natuurlijk vast; hij kan niet meer terug naar gematigdheid. Een dialoog houden is in die zin voor hem onmogelijk en naar zijn beleving misschien zelfs gevaarlijk.
Wilders wordt nog het meest gedemoniseerd door hemzelf, door telkens te suggereren dat hij gedemoniseerd wordt.
