De onderverdeling die ik voor ogen had was niet zozeer in vakgebieden, maar diversiteit in de benadering van de inhoud.quote:Op woensdag 2 maart 2016 00:07 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat geldt eigenlijk voor al het onderwijs. Anders zit je weer met een bak afgestuurde psychologen die niets kunnen.
Komt dit door de val van de muur of door de extreme ontwikkeling van de globalisatie in dezelfde periode waarbij de heilige markt door grote bedrijven tot in het extreme misbruikt wordt. De slachtoffers in deze zijn de werknemers in de meeste welvarende landen die door deze tucht allemaal financieel moeten meedoen aan een race tot the bottom. De slachtoffers in de opkomende landen zijn de werknemers die uitgeperst worden, onder erbarmelijke arbeidsomstandigheden moeten werken, en het milieu in die landen. Dit allemaal om bedrijven hun korte termijn winsten maar te verbeteren.quote:Op maandag 29 februari 2016 17:44 schreef Igen het volgende:
Misschien komt dat ook door de val van de muur. Voor 1990 moest het kapitalisme immers keer op keer bewijzen dat het het superieure systeem was door voor een hogere levensstandaard voor de gewone man te zorgen. En deed dat ook. Maar nu hoeft dat niet meer.
Sorry, ik wil niet de betweter uit hangen, maar bedoel je dan: de totale kosten, enkel de publieke uitgaven (dus minus private bestedingen, dat in NL best groot is ivm de rest van Europa), of wat daadwerkelijk bij de patiënt/klant terecht komt?quote:Op dinsdag 1 maart 2016 23:40 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik heb me laten vertellen dat met name de Care hier erg duur is (langdurige zorg) en dat de Nederland qua Cure (ziekenhuiszorg, medicatie etc) gemiddeld scoort qua kosten in vergelijking met andere landen.
quote:Marcel van Dam: "Wiegel hield het raam open en Van Agt gooide het geld naar buiten." Volgens Van Dam (PvdA) is het een zwakte van de democratie dat politici geen raad weten met extra inkomsten: " Die willen ze direct uitgeven, daar zijn ze niet tegen bestand."
Als je dit roept ben je nog nooit in de buurt van een universiteit of bedrijf geweest. Het is precies andersom.quote:Op woensdag 2 maart 2016 01:48 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Er is ook een kwestie van niveau. Het bedrijfsleven opereert intellectueel onder het niveau van een universiteit. Om de aansluiting te verbeteren, moet het intellectuele niveau van het bedrijfsleven omhoog.
Het zijn niet enkel die anderen wiens samenleving naar de knoppen gaat, het stelsel waar wij in zitten is allesbehalve onkwetsbaar.quote:Op woensdag 2 maart 2016 08:08 schreef Perrin het volgende:
Hele culturen worden op deze manier om zeep geholpen doordat traditionele manieren van levensonderhoud en samenleven uit de markt gedrukt worden door kolossale multinationals en hun producten.
POL / Pessimisme en liberalismequote:Het gesprek komt op Halbe Zijlstra, de VVD'er die als staatssecretaris de kunstsector belaagde. 'Een sukkel eerste klas', noemt hij hem. 'En maar denken dat hij het allemaal goed heeft gedaan, met die vriendjes van hem. Terwijl hij met een mes op een mooie vrouw is gaan inhakken.'
Onze vriend Chris (van jouw vorige post) ziet maar één uitweg, de strijd aangaan tegen het corporaat fascisme en is niet beducht om Bakoenin in zijn lezing te betrekken.quote:Komt dit door de val van de muur of door de extreme ontwikkeling van de globalisatie in dezelfde periode waarbij de heilige markt door grote bedrijven tot in het extreme misbruikt wordt. De slachtoffers in deze zijn de werknemers in de meeste welvarende landen die door deze tucht allemaal financieel moeten meedoen aan een race tot the bottom. De slachtoffers in de opkomende landen zijn de werknemers die uitgeperst worden, onder erbarmelijke arbeidsomstandigheden moeten werken, en het milieu in die landen. Dit allemaal om bedrijven hun korte termijn winsten maar te verbeteren.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.The Myth of Progress and the Collapse of Complex Societies - Chris Hedges
Collapse of Complex Societies by Dr. Joseph Tainter
[ Bericht 0% gewijzigd door TomLuny op 02-03-2016 15:31:22 ]shift-knop defekt
nee dat is ook historisch juist, wel is het onjuist om te stellen dat alleen links geldverkwisters zijn, alle partijen zijn geldverkwisters. Dan kun je wel terugverwijzen naar Den Uyl maar daar dan kijk je alleen naar wat achter de streep over bleef (wat positief was door o.a. een achter zeer dom aardgascontract) maar het is wel heel duidelijk dat het daar al mis ging met de overheidsuitgaven.quote:Op woensdag 2 maart 2016 08:49 schreef Klopkoek het volgende:
Hoe dan ook, het hele praatje dat sociaal-democraten grotere geldverkwisters zijn is historisch onjuist![]()
Gelul. "Liberalen" spugen op intellectuelen.quote:Op woensdag 2 maart 2016 09:25 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Als je dit roept ben je nog nooit in de buurt van een universiteit of bedrijf geweest. Het is precies andersom.
Ik gebruik hem niet als bron, meer als iemand die de spijker op de kop treft. Overigens zie je in andere landen dezelfde trend: de Republikeinen vs Democraten bijvoorbeeld (overheidstekort). Hopelijk reageer je niet terug met een smilie of een jij-bak op het volgende;quote:Op woensdag 2 maart 2016 11:21 schreef Chewie het volgende:
[..]
nee dat is ook historisch juist, wel is het onjuist om te stellen dat alleen links geldverkwisters zijn, alle partijen zijn geldverkwisters. Dan kun je wel terugverwijzen naar Den Uyl maar daar dan kijk je alleen naar wat achter de streep over bleef (wat positief was door o.a. een achter zeer dom aardgascontract) maar het is wel heel duidelijk dat het daar al mis ging met de overheidsuitgaven.
En van Dam als bron hiervoor gebruiken is natuurlijk ook niet heel objectief.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)n-minister-van-staatquote:In het rijtje van oud-premiers met een eretitel (Kok, Lubbers, Cals, Drees, Beel, De Geer, Colijn, Van der Linden, Kuyper) blijft Van Agt vooralsnog de grote afwezige. Anders dan Joop den Uyl (1973 – 1977), die tot vlak voor zijn overlijden politiek actief was, stond er formeel niets in de weg om hem Minister van Staat te maken.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)n-minister-van-staatquote:“Op zichzelf had de vorstin (Beatrix) haar dankbaarheid aan Van Agt best mogen uitdrukken voor het onder zijn verantwoordelijkheid ordelijk afwikkelen van de troonsafstand (Juliana).” Dat was bepaald geen vanzelfsprekendheid in het Amsterdam van 1980, schrijft Bootsma op Publiekrechtenpolitiek.nl. “Met de formatie van 1981 heeft Van Agt het vermoedelijk verknald. De grilligheid die hij daarin tentoonspreidde om maar niet het kabinet te krijgen dat er nu eenmaal toch moest komen (CDA, PvdA en D66) zal Beatrix onaangenaam getroffen hebben in wat nou juist haar eerste formatie was, en waarin ze dus graag wilde laten zien dat ze wist hoe het moest. Dat ze hem bijvoorbeeld een informateur (De Gaay Fortman) opdrong die, bij bekendwording daarvan, Van Agt deed besluiten ziek te worden en zich een paar dagen onbereikbaar voor politieke zaken te houden, zal niet direct aan zijn reputatie ten paleize hebben bijgedragen.”
Maar als je dat ook ziet in andere landen dan zie je ook dat beide kanten geld verspillen, het doel is wellicht anders maar dat doet er niet veel toe.quote:Op woensdag 2 maart 2016 12:55 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik gebruik hem niet als bron, meer als iemand die de spijker op de kop treft. Overigens zie je in andere landen dezelfde trend: de Republikeinen vs Democraten bijvoorbeeld (overheidstekort). Hopelijk reageer je niet terug met een smilie of een jij-bak op het volgende;
Ja, ik beweerde ook niet het tegendeel. Ik beweerde dat het neerzetten van de sociaal-democraten als grotere geldverkwisters op een nogal magere bewijslast is gestoeld.quote:Op woensdag 2 maart 2016 13:09 schreef Chewie het volgende:
[..]
Maar als je dat ook ziet in andere landen dan zie je ook dat beide kanten geld verspillen, het doel is wellicht anders maar dat doet er niet veel toe.
Nou ja, Paars had economisch de wind mee, en gaf zelfs dan geld uit dat er niet was (eenmalige meevallers zoals verkoop van staatsbedrijven, of geld jatten uit de pensioenpotten). Economisch ging het natuurlijk vrij goed met Nederland, maar Zalm is misschien wel de meest overschatte minfin en bestuurder ooit (DSB etcetera). Waarmee ik niet zeg dat hij een slechte was, of een significant grotere geldverkwister dan zijn sociaal-democratische en christen-democratische evenknieën.quote:Feit blijft dat de overheidsuitgaven onder Den Uyl de pan uit rezen en als je al van mening bent dat dit kabinet goed werk leverde dan zou dit volgens deze onderbouwing ook voor Paars gelden. Maar dat vind ik in beide gevallen te kort door de bocht.
Met ICT is dat misschien het geval en 'verkeer en waterstaat' als geheel misschien ook, maar de zorg heeft toch echt wel een duidelijk stempel.quote:De genoemde problemen met de zorg, ict, verkeer en waterstaat etc zijn imo ook niet toe te wijzen aan 1 partij, zeker niet in een land waar altijd een coalitie nodig is.
Ja? Wel meer namen. Jij denkt dat Wiegel en van Vlijmen samen even de boel bekokstoofd hadden? De Klimopzaak is trouwens wel een mooi voorbeeld van wat je krijgt als je ambtenaren beschikking geeft over miljarden aan publiek vastgoed. Veel gelul "over maatschappelijke taken" maar ondertussen vullen ze hun zakken.quote:Op woensdag 2 maart 2016 14:07 schreef Klopkoek het volgende:
In dit boek komt de naam van Wiegel ook voor:
https://books.google.nl/b(...)#v=onepage&q&f=false
Nou, welke CDAers en PvdAers komen in dat boek voor. Vertel het eens. Als we gaan kwartetten met namen dan geef ik je nu de kaart 'Hooijmaijers'.quote:
Alleen al op de pagina waar jij heen linkt wordt al een hele zooi aan CDA politici genoemd die uit hoofde van hun functie indirect te maken hebben gehad met de zaak. En nee: Wiegel was geen onderdeel van de Klimopfraude.quote:Op woensdag 2 maart 2016 14:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nou, welke CDAers en PvdAers komen in dat boek voor. Vertel het eens. Als we gaan kwartetten met namen dan geef ik je nu de kaart 'Hooijmaijers'.
Welke dan? Ik zie enkel de naam van Hirsch Ballin staan, die er niets mee van doen heeft.quote:Op woensdag 2 maart 2016 14:25 schreef Ryon het volgende:
[..]
Alleen al op de pagina waar jij heen linkt wordt al een hele zooi aan CDA politici genoemd die uit hoofde van hun functie indirect te maken hebben gehad met de zaak.
Het ging mis nadat 1 mei niet meer werd gevierd:quote:Op woensdag 2 maart 2016 14:12 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ja? Wel meer namen. Jij denkt dat Wiegel en van Vlijmen samen even de boel bekokstoofd hadden? De Klimopzaak is trouwens wel een mooi voorbeeld van wat je krijgt als je ambtenaren beschikking geeft over miljarden aan publiek vastgoed. Veel gelul "over maatschappelijke taken" maar ondertussen vullen ze hun zakken.
Heb je de boeken gelezen? Het was een gedateerde oud-ambtenaren bolwerk waar de socialisten hun centjes (geroofd van belasting betalend Nederland) hadden gestald. Een gemeentefonds om zogenaamd woningen te bouwen "voor de armen'. Kwam weinig van terecht en zo kabbelde het clubje door de decennia heen voort. De pot met geld groeide en de ambtenaren vulden hun dagen met het spelen van patience en hun bezoldiging incasseren.quote:Op woensdag 2 maart 2016 14:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Welke dan? Ik zie enkel de naam van Hirsch Ballin staan, die er niets mee van doen heeft.
Over Wiegel: hij was president-commissaris nota bene, en lange tijd senior commissaris. Hij heeft zich er indirect wel mee bemoeid.
[..]
Het ging mis nadat 1 mei niet meer werd gevierd:
http://www.joop.nl/nieuws(...)vatisering-bouwfonds
Dat is slechts een futiel detail, maar zegt wel iets over de (geforceerde) cultuuromslag.
In het boek komt het woord Hells Angels helemaal niet voor. De subsidieslang werd in de jaren 80 doorgeknipt trouwens. Ze moesten zelfstandig en zakelijk opereren.quote:Op woensdag 2 maart 2016 14:50 schreef Ryon het volgende:
[..]
Heb je de boeken gelezen? Het was een gedateerde oud-ambtenaren bolwerk waar de socialisten hun centjes (geroofd van belasting betalend Nederland) hadden gestald. Een gemeentefonds om zogenaamd woningen te bouwen "voor de armen'. Kwam weinig van terecht en zo kabbelde het clubje door de decennia heen voort. De pot met geld groeide en de ambtenaren vulden hun dagen met het spelen van patience en hun bezoldiging incasseren.
Nietsnutten en zwakkelingen dus. Een gehaaide jongen gesteund door een paar Hells Angels braken in en roofden de hele club leeg. Was dat de schuld van rechts? Nee, zelfs Hans Wiegel stond nog op een flinke afstand. Was dat de schuld van links? Nee, Van Vlijmen en vrienden waren geen SP of Groen-links lid. Maar je kan je wel afvragen hoe de sociaal-democraten (die met vele miljarden euro's waren toevertrouwd) zich zo onbedachtzaam lieten bestelen. Wellicht omdat je die lui niet met al teveel geld moet opzadelen. Ze doen er niets mee.
Wie kwam uiteindelijk de boel redden nadat de linkse vrienden huilend in een hoekje stonden te kijken hoe hun geroofde centjes door de boeven waren geroofd? Onze helden van V&J (OM en FIOD), ook wel bekend als het CDA/VVD hoofdkwartier. Geld werd teruggevorderd en een van de grootste boeven is recentelijk in zijn cel gestorven.
Dat waren de vriendjes van: http://www.telegraaf.nl/b(...)n_Nico_Vijsma__.htmlquote:Op woensdag 2 maart 2016 15:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
In het boek komt het woord Hells Angels helemaal niet voor. De subsidieslang werd in de jaren 80 doorgeknipt trouwens. Ze moesten zelfstandig en zakelijk opereren.
Nou ja, het economische tij en het politieke klimaat hielp niet mee natuurlijk. Gemeenten verloren eind jaren 70 en begin jaren 80 veel geld. Ook werd de woningvoorraad minder goed bijgehouden dan voorheen. Desalniettemin bleef het de grootste ontwikkelaar van het land. Het is zeker niet zo dat er niks gedaan werd (tot eind jaren 80).quote:Op woensdag 2 maart 2016 15:50 schreef Ryon het volgende:
Waar het fout ging met het fonds was dat het volgepropt was met geld wat lag te rotten. Het deed letterlijk niets, mensen hadden had te druk met 1 mei vieren of iets dergelijks.
quote:Na de financiële verzelfstandiging van de woningcorporaties zijn
veel gemeentelijke woningbedrijven zelf ook verzelfstandigd of
verkocht aan corporaties. Veel gemeentebesturen zagen ook weinig nut
meer in het overeind houden van een ambtelijk apparaat dat zich bezighield
met de toewijzing van woningen. Bijgevolg was er ook geen
goed beeld meer van de toestand op de woningmarkt. Veel gemeenten
lieten zich daarom bij de vaststelling van de gewenste nieuwbouw
adviseren door externe adviesbureaus. Deze bureaus blijken in de
praktijk steeds rapporten uit te brengen die verhalen over een teveel
aan sociale huurwoningen en een tekort aan luxe woningen; precies
datgene wat grote projectontwikkelaars en woningcorporaties graag
willen horen. Dit is niet verwonderlijk, omdat de adviesbureaus voor
hun omzet afhankelijk zijn van de grote opdrachtgevers. Ook gemeentebesturen
die vooral naar de verlokkende inkomsten kijken van
gronduitgifte en OZB hebben wel oren naar dit soort adviezen.
Bij de uitwerking van grote ontwikkelingsplannen is veel expertise
nodig, die steeds meer gemeenten, door bezuinigingen, op het ambtelijke
apparaat en de concurrentie om deskundig personeel niet meer in
huis hebben. De door fusies groot geworden projectontwikkelaars en
woningcorporaties kunnen een hoger salaris bieden dan de kleinere
gemeenten van rijkswege is toegestaan.
[...]
Het Rijk is ook het zicht kwijt geraakt op de beschikbare capaciteit
voor de woningbouw daar provincies begin jaren negentig niet meer
verplicht werden de aantallen te bouwen woningen in gemeentelijke
plannen te inventariseren.
Laat ik voor de verandering eens wikipedia citeren:quote:Op woensdag 2 maart 2016 14:50 schreef Ryon het volgende:
Maar je kan je wel afvragen hoe de sociaal-democraten (die met vele miljarden euro's waren toevertrouwd) zich zo onbedachtzaam lieten bestelen. Wellicht omdat je die lui niet met al teveel geld moet opzadelen. Ze doen er niets mee.
Wie kwam uiteindelijk de boel redden nadat de linkse vrienden huilend in een hoekje stonden te kijken hoe hun geroofde centjes door de boeven waren geroofd?
Het is makkelijk om ze weg te zetten als een clubje incompetente linkse ambtenaren (die desalniettemin de grootste ontwikkelaar van huizen voor jan modaal en daaronder waren), maar er gingen natuurlijk wel wat dingen vooraf. Het is een beetje hetzelfde als de oude, saaie en stoffige bankiers de schuld in de schoenen te schuiven, want ze lieten zich weg zetten door de snelle jongens.quote:Het beleid was zo succesvol dat in de jaren zestig en zeventig van de twintigste eeuw het Bouwfonds sterk groeide en een nieuw hoofdkantoor in het centraal gelegen Hoevelaken bouwde. Tot 1963 stond het hoofdkantoor in de Javastraat in Assen. Het Bouwfonds kocht het landgoed Hoevelaken met daarbij Huize Hoevelaken, destijds in het bezit van de familie Van Aalst. Naast het landgoed bouwde het Bouwfonds het nieuwe hoofdkantoor. Dit witte gebouw ligt ten oosten van het kasteel en is meerdere malen uitgebreid.
Vanaf eind jaren tachtig werd het Bouwfonds steeds zakelijker en minder semi-overheid. Dat kwam mede door de afbouw van Rijksregelingen in het kader van de Volkshuisvesting. Dit beleid werd na 1993 krachtig doorgezet door de toenmalige raad van bestuur van Bouwfonds Nederlandse Gemeenten. Het Bouwfonds ging zich meer op de commerciële projectontwikkeling richten in plaats van op de goedkope koopsector. Ook werd Bouwfonds Hypotheken een belangrijk onderdeel van het bedrijf.
De relatie met de aandeelhouders (de gemeenten) werd ook steeds zakelijker. De inmiddels 475 gemeenten wilden na lang aandringen wel hun belangen verkopen in Bouwfonds Nederlandse Gemeenten. Dit werd uiteindelijk op 26 augustus 1999 in het Amstel Hotel bekendgemaakt door Rijkman Groenink en Cees Hakstege en vanaf 1 januari 2000 in gang gezet.
Dat gelul over "maatschappelijk taken" zwakte dus af, ze moesten vanaf de tweede helft van de jaren 80 "commercieel denken". Staat ook in het boek. Hakstege, Vijsma en Van Vlijmen bewonderden Ayn Rand. Het 'zakken vullen' werd definitief in gang gezet door mensen uit de bouwwereld; inderdaad, de club waar de VVD geen parlementaire enquete naar wilde. Ik blijf erbij dat VVDers oververtegenwoordigd zijn in dat boek t.o.v. christen-democraten en sociaal-democraten.quote:Veel gelul "over maatschappelijke taken" maar ondertussen vullen ze hun zakken.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |