abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160906153
Als directe vragen worden ontweken dan krijg je aannames ja...
S. 2014
J. 2016
  donderdag 24 maart 2016 @ 11:07:27 #200
347468 Tante_Soesa
Nu met Sassefras
pi_160906303
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2016 10:59 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
Als directe vragen worden ontweken dan krijg je aannames ja...
Het is hun leven, ze is toch niet verplicht om op 'ons' te antwoorden?
  donderdag 24 maart 2016 @ 11:12:00 #201
327807 Mariposas
יה&#14
pi_160906372
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2016 10:59 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
Als directe vragen worden ontweken dan krijg je aannames ja...
En behoorlijk flinke aannames. Ik vind het eerlijk gezegd nogal grof wat je zegt.
No hay mal que dure cien años ni cuerpo que lo aguante
pi_160906388
Nee dat klopt. Maar dat er na deze opmerking: Mijn man drinkt meestal elke dag stevig

vragen en aannames komen is toch ook niet zo gek?
S. 2014
J. 2016
pi_160906407
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2016 11:12 schreef Mariposas het volgende:

[..]

En behoorlijk flinke aannames. Ik vind het eerlijk gezegd nogal grof wat je zegt.
Dat mag je vinden. :)
S. 2014
J. 2016
  donderdag 24 maart 2016 @ 11:15:18 #204
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_160906429
Als iemand tussen neus en lippen laat vallen dat haar partner dagelijks "stevig" drinkt, niet van plan is daar mee te stoppen en de relatie er niet naar is om daar wat van te zeggen, vind ik het niet vreemd dat er mensen vraagtekens hebben. Er wordt in OUD over minder gestruikeld :+.
KuikenGuppy
pi_160906490
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 11:07 schreef Tante_Soesa het volgende:

[..]

Het is hun leven, ze is toch niet verplicht om op 'ons' te antwoorden?
Als ik ergens in een post zou vertellen dat mijn man elke dag stevig zou drinken dan zouden er toch ook vragen komen hoe je EN elke dag stevig kan drinken EN een verantwoorde ouder kan zijn?

Dat lijkt me toch logisch?

Maar idd, wat is stevig? De een vindt het al stevig als je elke dag 2 wijntjes zou drinken, de ander vind het allemaal wel meevallen als er dagen tussen zitten dat er geen kratje bier doorheen gaat.

Ik vind het stuitender dat degene die het post het blijkbaar als stevig bestempelt maar dat er door omstandigheden geen verandering in zal komen. Daarmee impliceer je dat je het erkent als probleem maar dat er niet over gesproken kan worden.
En als het een echt probleem is dan lost een kind het niet op.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_160906625
Maar ze zegt ook dat er gedragsmatig geen probleem is nu.

Als je niet meer functionerend naast een ziekenhuisbed zou staan is dat gedragsmatige probleem er wel, dus het is wel een aanname die een bruggetje te ver is denk ik.
pi_160906946
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 11:27 schreef silliegirl het volgende:
Maar ze zegt ook dat er gedragsmatig geen probleem is nu.

Als je niet meer functionerend naast een ziekenhuisbed zou staan is dat gedragsmatige probleem er wel, dus het is wel een aanname die een bruggetje te ver is denk ik.
Fair enough!

Ik ken elke dag stevig drinken wel als gedragsmatig probleem dus vanuit mijn referentiekader maakte ik idd een te vlugge aanname.
S. 2014
J. 2016
  donderdag 24 maart 2016 @ 11:44:06 #208
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_160907000
Als je vent iedere keer als hij thuis komt zo gaat zitten op de bank zou ik me wel zorgen maken hoor :X




SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_160907004
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2016 11:42 schreef gewoonmezelf87 het volgende:

[..]

Fair enough!

Ik ken elke dag stevig drinken wel als gedragsmatig probleem dus vanuit mijn referentiekader maakte ik idd een te vlugge aanname.
Elke dag stevig drinken is problematisch gedrag. Of je nu een kwade of een leuke dronk hebt maakt niet uit.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_160907078
Alsof iedereen die een kinderwens heeft perfect evenwichtig is en al zijn shit heeft opgeruimd. Er is geen toelatingscommissie voor ouders hoor.

Ik vind de oordelen hier echt te ver gaan.
  donderdag 24 maart 2016 @ 11:48:12 #211
149959 SQ
snelle trees
pi_160907103
Ja, zo is het wel weer welletjes. Of we houden nu op met de aannames en veroordelingen, of ik haal het weg. Kies maar.
disclaimer
  Moderator donderdag 24 maart 2016 @ 11:50:46 #212
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_160907163
Het escaleert nu opeens wel snel, denk dat niemand het zo hard bedoeld maar dat er nu vooral vanuit emotie wordt gereageerd.

Wat ik zelf wel vreemd vind is dat Rotonde liever vasthoudt aan informatie die zij uit het ziekenhuis heeft en de andere verhalen wegwuift. Heb je überhaupt de artikelen gelezen die ik gepost heb? Je kop in het zand steken lijkt me gewoon niet zo slim.
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_160907186
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 11:46 schreef Arja het volgende:
Alsof iedereen die een kinderwens heeft perfect evenwichtig is en al zijn shit heeft opgeruimd. Er is geen toelatingscommissie voor ouders hoor.

Ik vind de oordelen hier echt te ver gaan.
Zonde is dat he? Zeker als er bijvoorbeeld a 4 kinderen uit huis zijn geplaatst maar een stel gewoon blijft doorfokken, want misschien mogen we er wel 1 houden...
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
pi_160907216
Nou Molo, ik kan me best voorstellen dat iemand vanuit eigen ervaring zoiets post. Die sneer over daddyissues gaat ook veel te ver, onder de gordel.
  donderdag 24 maart 2016 @ 11:53:15 #215
149959 SQ
snelle trees
pi_160907217
Gelukkig zijn we hier verder allemaal schoolvoorbeelden van perfect flawless ouderschap. Dat scheelt.
disclaimer
pi_160907246
quote:
15s.gif Op donderdag 24 maart 2016 11:53 schreef Stormqueen het volgende:
Gelukkig zijn we hier verder allemaal schoolvoorbeelden van perfect flawless ouderschap. Dat scheelt.
Gelukkig ben ik verre weg van perfect.
Maar ik kan wel met zekerheid stellen dat mijn kinderen in een veilig thuis opgroeien.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  donderdag 24 maart 2016 @ 11:56:42 #217
149959 SQ
snelle trees
pi_160907289
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 11:54 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Gelukkig ben ik verre weg van perfect.
Maar ik kan wel met zekerheid stellen dat mijn kinderen in een veilig thuis opgroeien.
ik vind het fijn dat je dat kunt, maar dat wil nog steeds niet zeggen dat je het tegendeel over een ander kunt beweren aan de hand van twee posts op een forum.
disclaimer
pi_160907319
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2016 11:56 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

ik vind het fijn dat je dat kunt, maar dat wil nog steeds niet zeggen dat je het tegendeel over een ander kunt beweren aan de hand van twee posts op een forum.
Ik beweer alleen dat als er echt sprake is van problematisch drinken en daar geen ruimte in de relatie is om die problemen eerst aan te pakken dat een kind niet gaat helpen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  donderdag 24 maart 2016 @ 11:59:43 #219
138448 PeZu
Suspended animation
pi_160907348
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 11:54 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Gelukkig ben ik verre weg van perfect.
Maar ik kan wel met zekerheid stellen dat mijn kinderen in een veilig thuis opgroeien.
alleen de verder totaal onbekende situatie veroordelen op basis van anekdotisch bewijs puur op emoties kan je wel doen maar het slaat nergens op.

en dan is men verbaasd dat men niet alles deelt.... en wat ze wel deelt geeft ook geen recht om daar dan maar alles over te moeten beantwoorden, veroordelend wordt er toch al gedaan namelijk
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
pi_160907425
quote:
17s.gif Op donderdag 24 maart 2016 11:59 schreef PeZu het volgende:

[..]

alleen de verder totaal onbekende situatie veroordelen op basis van anekdotisch bewijs puur op emoties kan je wel doen maar het slaat nergens op.

en dan is men verbaasd dat men niet alles deelt.... en wat ze wel deelt geeft ook geen recht om daar dan maar alles over te moeten beantwoorden, veroordelend wordt er toch al gedaan namelijk
Het is internet, je vormt je mening naar de info die iemand geeft..

Als iemand ergens op fok zou posten hoe zwaar het is in de bijstand en dat ze geen stuiver heeft om aan de reet te krabben en vervolgens in F&F zou posten over de leuke sint bernard pup die ze zojuist heeft gehaald dan gaan mensen ook vragen stellen of dat nu wel zo verstandig is?
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  donderdag 24 maart 2016 @ 12:04:30 #221
138448 PeZu
Suspended animation
pi_160907451
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:03 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Het is internet, je vormt je mening naar de info die iemand geeft..

Als iemand ergens op fok zou posten hoe zwaar het is in de bijstand en dat ze geen stuiver heeft om aan de reet te krabben en vervolgens in F&F zou posten over de leuke sint bernard pup die ze zojuist heeft gehaald dan gaan mensen ook vragen stellen of dat nu wel zo verstandig is?
totaal wat anders, dan weet je namelijk dat er een probleem is, nu wordt deze verzonnen
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
pi_160907589
quote:
14s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:04 schreef PeZu het volgende:

[..]

totaal wat anders, dan weet je namelijk dat er een probleem is, nu wordt deze verzonnen
Er wordt afgevraagd wat wordt bedoeld met elke dag stevig drinken.
In mijn referentiekader is elke dag stevig drinken en dit niet bespreekbaar of oplosbaar is, wel degelijk sprake is van iemand die problematisch drinkgedrag heeft. Dan zou mijn prio als partner liggen bij het ondersteunen van mijn man en de weg vinden naar een oplossing.
Wat is dan het probleem om de kinderwens even vooruit te schuiven tot je als beide ouders in elk geval wel stabiel bent.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
  donderdag 24 maart 2016 @ 12:13:39 #223
138448 PeZu
Suspended animation
pi_160907632
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:12 schreef Ticootje het volgende:

[..]

Er wordt afgevraagd wat wordt bedoeld met elke dag stevig drinken.
In mijn referentiekader is elke dag stevig drinken en dit niet bespreekbaar of oplosbaar is, wel degelijk sprake is van iemand die problematisch drinkgedrag heeft. Dan zou mijn prio als partner liggen bij het ondersteunen van mijn man en de weg vinden naar een oplossing.
Wat is dan het probleem om de kinderwens even vooruit te schuiven tot je als beide ouders in elk geval wel stabiel bent.
en gelijk weer dat toontje, laat maar, ik heb het eens niet over het onderwerp specifiek ook :D
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
  donderdag 24 maart 2016 @ 12:15:52 #224
149959 SQ
snelle trees
pi_160907690
Alles is nu wel gezegd denk ik. Laat ronderotonde zelf bepalen hoe ze hier verder mee omgaat, ok?
Dan kan het hier weer ontopic.
disclaimer
  donderdag 24 maart 2016 @ 12:17:15 #225
437909 GVman
korte tekst
pi_160907726
Tja, het blijft een ding heh: levensstijl en kinderwens. Ik zie eigenlijk een verschil in opvattingen. De ene opvatting is er een van "levensstijl heeft invloed, dus die moet je aanpassen als je echt een kind wil". De andere opvatting is iets als "kijk, we hebben een kinderwens. Maar we willen niet alles overhoop halen in het proces".

Het gaat niet eens alleen om drank. Hele boeken zijn al uitgebracht over het ultieme dieet. Soms met de meest exotische ingredieënten die je ook veel tegenkomt op foodblogs. Ikzelf heb daar weinig mee, sterker nog, het zit in mijn allergie. Een medische aandoening is in de meeste gevallen niet op te lossen met een aangepast dieet. Letten op levensstijl is altijd goed, maar het echt iets anders als een medisch recept!

Met mijn vrouw heb ik een kinderwens (die momenteel in vervulling gaat). Het probleem lag duidelijk bij mij. Ik heb mijzelf voorafgaand aan de TESE zo'n twee jaar lang Gonal en Pregnyl toegediend. Bloedprikken en semenanalyses: telkens NUL zaadcellen als uitslag... Om moedeloos van te worden.

Drank heb ik nooit laten staan vanwege dit. Ik drink niet heel veel, maar bij gelegenheden wil ik wel eens een biertje te veel nemen... Het is me in het ziekenhuis nooit kwalijk genomen. Er is trouwens ook nooit naar gevraagd (met uitzondering van de vragenreeks bij de eerste onderzoeken, toen ik ook dit antwoord gaf). Een paar keer heb ik op feestjes wel eens wat te veel biertjes gehad, juist omdat ik de zoveelste klap van NUL zaadcellen wilde vergeten. Kansloos natuurlijk (dat wist ik toen en de volgende ochtend ook), dat weet ik ook wel. Ben ik er trots op? Nee. Zou ik het nu anders hebben gedaan? Waarschijnlijk niet.

Iedereen zegt dat je zoveel mogelijk ‘normaal’ je dingen moet blijven doen en niet te veel aan de fertiliteit moet denken. Tja, dat lukt mij dus niet. En al helemaal niet als dat er op neer komt dat ik ook mijn hele eet- en drinkpatroon moet aanpassen.

Ik zit dus duidelijk in de tweede redenering: ik verander niet alles voor mijn kinderwens. Ik wil mijzelf namelijk niet verliezen (en ik wil mijn vrouw ook niet verliezen in het proces). Het risico van redenering 1 vind ik namelijk dat als je naderhand met lege handen staat, je jezelf ook nog een schuldgevoel aanpraat: kennelijk heb ik niet genoeg mijzelf aangepast om een zwangerschap mee te maken. Het verdriet wordt dan veel pijnlijker.

Overigens: mijn vrouw is inmiddels 27 weken zwanger en alle indicatoren zijn goed.
ruimte gereserveerd voor signature...
  donderdag 24 maart 2016 @ 12:56:16 #226
149959 SQ
snelle trees
pi_160908551
Ik zei dat het klaar was.
disclaimer
  donderdag 24 maart 2016 @ 13:00:06 #227
437909 GVman
korte tekst
pi_160908612
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:56 schreef Stormqueen het volgende:
Ik zei dat het klaar was.
Sorry... Ik was nog aan het typen toen jouw bericht langsfloepte :X 8)7 O-)

Overigens vond ik mijn passage nog wel een nieuw element bevatten (los van de update van onze situatie). Dus zó streng reageren is ook wel een beetje overdreven naar mijn mening.
ruimte gereserveerd voor signature...
  donderdag 24 maart 2016 @ 13:00:55 #228
149959 SQ
snelle trees
pi_160908627
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 13:00 schreef GVman het volgende:

[..]

Sorry... Ik was nog aan het typen toen jouw bericht langsfloepte :X 8)7 O-)

Overigens vond ik mijn passage nog wel een nieuw element bevatten (los van de update van onze situatie). Dus zó streng reageren is ook wel een beetje overdreven naar mijn mening.
nee, ik reageerde niet op jou, ik reageerde op de relschoppers wiens posts ik zojuist tussen de jouwe en de mijne uit verwijderd heb ;)
disclaimer
  donderdag 24 maart 2016 @ 14:19:38 #229
437909 GVman
korte tekst
pi_160910752
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2016 13:00 schreef Stormqueen het volgende:

[..]

nee, ik reageerde niet op jou, ik reageerde op de relschoppers wiens posts ik zojuist tussen de jouwe en de mijne uit verwijderd heb ;)
Okay, dan snap ik het weer :)
ruimte gereserveerd voor signature...
pi_160911280
Het lijkt er verdomd veel op dat wij met Pasen in het AMC zitten voor poging 2 en we moeten testen in een weekend weg met mijn gehele schoonfamilie...perfect timing. :P Als dat geen zwangerschap wordt _O-
  donderdag 24 maart 2016 @ 15:08:23 #231
437909 GVman
korte tekst
pi_160911736
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 14:45 schreef exode het volgende:
Het lijkt er verdomd veel op dat wij met Pasen in het AMC zitten voor poging 2 en we moeten testen in een weekend weg met mijn gehele schoonfamilie...perfect timing. :P Als dat geen zwangerschap wordt _O-
Dat geeft wel weer een heel andere lading aan het spelletje "eitjes zoeken"... ;)
ruimte gereserveerd voor signature...
  donderdag 24 maart 2016 @ 15:16:13 #232
63358 Radyhyn
Melodramatic fool
pi_160911886
Exode spannend!!! Toitoitoi!! ^O^
GV 27 weken alweer! Gaat opschieten zo ;)
Sleep All Day, Party All Night, Its Great To Be Radyhyn!
Vv (nov '14) & Aa (nov '16)
pi_160912075
Hahaha GV Man! _O- Zo had ik hem nog niet bekeken.
  Moderator donderdag 24 maart 2016 @ 15:32:42 #234
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_160912241
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 14:45 schreef exode het volgende:
Het lijkt er verdomd veel op dat wij met Pasen in het AMC zitten voor poging 2 en we moeten testen in een weekend weg met mijn gehele schoonfamilie...perfect timing. :P Als dat geen zwangerschap wordt _O-
Jullie hadden er toch al 2 pogingen opzitten? En mja, dat soort timing is altijd wel ruk ja :')
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
  donderdag 24 maart 2016 @ 16:09:20 #235
337640 Barreltje
Produceert gas
pi_160912874
Gheheh GV Man ~O>

wij hebben een IUI intake! *O*
Dat is ( zoals het er nu uitziet ) 1 dag na het aflopen van mijn menstruatie..
Zouden we dan meteen die cyclus kunnen beginnen???
Wat ik begreep gaan ze een echo doen oid?

Ervaringsdeskundigen? :+
Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
pi_160912953
Tikfoutje, poging 3, ik ben blij dat je oplet MaJo :D
  Moderator donderdag 24 maart 2016 @ 16:31:58 #237
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_160913298
quote:
7s.gif Op donderdag 24 maart 2016 16:09 schreef Barreltje het volgende:
Gheheh GV Man ~O>

wij hebben een IUI intake! *O*
Dat is ( zoals het er nu uitziet ) 1 dag na het aflopen van mijn menstruatie..
Zouden we dan meteen die cyclus kunnen beginnen???
Wat ik begreep gaan ze een echo doen oid?

Ervaringsdeskundigen? :+
Oeh spannend! Volgens mij kan het vanaf zo'n intake behoorlijk snel gaan :Y Misschien een kerstkindje voor jullie? O+

quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 16:12 schreef exode het volgende:
Tikfoutje, poging 3, ik ben blij dat je oplet MaJo :D
Nu lijkt het of ik het van iedereen bijhoud _O- Maar wist gewoon dat jullie al meer pogingen hadden gehad. Ik hoop dat 3x scheepsrecht is en ook een kerstkindje voor jullie O+

Ik heb deze week de tickets voor onze huwelijksreis geboekt, in oktober. Ik heb nu zoveel om naar uit te kijken dat iets langer wachten op een zwangerschap niet eens zo erg is (onhandig misschien zelfs :D)
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
  donderdag 24 maart 2016 @ 17:07:25 #238
337640 Barreltje
Produceert gas
pi_160913966
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 16:31 schreef MaJo het volgende:

[..]

Oeh spannend! Volgens mij kan het vanaf zo'n intake behoorlijk snel gaan :Y Misschien een kerstkindje voor jullie? O+
Eerder een februari kindje :)
Een kerst kindje was wel errug leuk geweest want dan is de zus van mijn lief over vanuit Nieuw-Zeeland, maar die mag nu dan vooral mijn dikke buik bewonderen :P

disclaimer: ik ga er niet vanuit dat het in 1 keer raak is hoor :+
quote:
Ik heb deze week de tickets voor onze huwelijksreis geboekt, in oktober. Ik heb nu zoveel om naar uit te kijken dat iets langer wachten op een zwangerschap niet eens zo erg is (onhandig misschien zelfs :D)
Haha! tot hoeveel maanden mag je eigenlijk vliegen??
en waar gaat de reis heen?? *O*
Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
  donderdag 24 maart 2016 @ 17:27:45 #239
236546 droomvrouwtje
Lief, klein en schattig
pi_160914533
Exodu spannend! Vrolijk ei dag :P

Barreltje dat gaat ineens snel zeg, fijn dat er nu actie is!

Volgens mij hangt het van de luchtvaartmaatschappij af, maar meestal als ik mij niet vergis tot 6 maanden..

Majo, leuk vooruitzicht om naar toe te leven. O+

Volgens mij zag ik nog nieuwe aanwas, welkom :*
Be happy with the little things in life
  donderdag 24 maart 2016 @ 17:33:51 #240
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_160914668
Vliegen mag meestal tot 36 weken, vrij lang dus nog.
KuikenGuppy
pi_160917963
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 12:17 schreef GVman het volgende:
Iedereen zegt dat je zoveel mogelijk ‘normaal’ je dingen moet blijven doen en niet te veel aan de fertiliteit moet denken. Tja, dat lukt mij dus niet. En al helemaal niet als dat er op neer komt dat ik ook mijn hele eet- en drinkpatroon moet aanpassen.

Ik zit dus duidelijk in de tweede redenering: ik verander niet alles voor mijn kinderwens. Ik wil mijzelf namelijk niet verliezen (en ik wil mijn vrouw ook niet verliezen in het proces). Het risico van redenering 1 vind ik namelijk dat als je naderhand met lege handen staat, je jezelf ook nog een schuldgevoel aanpraat: kennelijk heb ik niet genoeg mijzelf aangepast om een zwangerschap mee te maken. Het verdriet wordt dan veel pijnlijker.
Deze hele discussie kwam voort uit mijn vraag waar mijn man eventueel rekening mee zou kunnen houden. We hebben net een totaal onverwachte, heel slechte uitslag van de zaadanalyse terug, en over een maand of drie wordt er weer gekeken naar zijn zaad. Wij zouden graag willen dat er dan een betere uitslag uit komt. Dus nu proberen we wel rekening te houden met de meest voor de hand liggende dingen: ruimer ondergoed, niet roken en drinken, letten op koorts/ziek zijn, misschien wat extra vitamines.
Ik kan me voorstellen dat hij daarna wel weer gewoon regelmatig een biertje pakt, en wellicht ook af en toe weer een sigaretje (hij is een gelegenheidsroker). En als er een slechte uitslag komt, dat hij er dan ook wel wat meer drinkt dan één. Maar nu hebben we wel het gevoel dat we heel graag die uitslag wat beter zouden willen zien.

quote:
Overigens: mijn vrouw is inmiddels 27 weken zwanger en alle indicatoren zijn goed.
*O* Jouw verhaal is enorm hoopvol. Ik heb ook voordat jullie in verwachting raakten erg meegeleefd. Bedankt dat je mee hebt geschreven.
  donderdag 24 maart 2016 @ 20:06:50 #242
408819 Ronderotonde
Niet vierkant!
pi_160918024
Wow, lees je even een dag niet mee :D sorry dat ik een verkeerde indruk heb gewekt, ik wil graag nog aangeven dat onze relatie hartstikke stabiel en liefdevol is, en we nooit ruzie hebben en super happy zijn samen. In een eventueel ouderschap, als het ooit weggelegd is voor ons, zou daar geen bedreiging in zitten hoor! Dus bezorgdheid is lief bedoeld maar gelukkig niet nodig :*

Hoop dat dit nog mag blijven staan om de boel wat op te helderen :)
Warempel, een drempel.
  Moderator donderdag 24 maart 2016 @ 20:30:55 #243
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_160918619
quote:
7s.gif Op donderdag 24 maart 2016 17:07 schreef Barreltje het volgende:

[..]

Eerder een februari kindje :)
Een kerst kindje was wel errug leuk geweest want dan is de zus van mijn lief over vanuit Nieuw-Zeeland, maar die mag nu dan vooral mijn dikke buik bewonderen :P

disclaimer: ik ga er niet vanuit dat het in 1 keer raak is hoor :+

Daar gaan we gewoon lekker wel van uit :6

quote:
Haha! tot hoeveel maanden mag je eigenlijk vliegen??
en waar gaat de reis heen?? *O*
We vliegen op Toronto waar we een rondreis van 3 weken gaan maken door Oost-Canada en Noord-Oost VS en eindigen met een paar dagen New York O+

Ik heb begrepen dat het per maatschappij verschilt maar dat je tot 7 maanden zeker mag vliegen (indien fit to fly uiteraard :P)

Dus ook al zou ik zwanger zijn dan zou dat max 5,5 maand zijn als we vertrekken :)
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
  donderdag 24 maart 2016 @ 21:05:15 #244
63358 Radyhyn
Melodramatic fool
pi_160919921
Ik weet nog wel.. de eerste keer dat mijn man een potje in moest leveren was de uitslag niet zo goed (net op de iui grens).

Bij de 2e keer vertelden ze pas dat het bij thuisproductie de bedoeling was dat je het potje onder je kleding moest houden en het zsm naar het zh moest worden gebracht... doh.. das wel handig om te weten ja :')
Sleep All Day, Party All Night, Its Great To Be Radyhyn!
Vv (nov '14) & Aa (nov '16)
pi_160921171
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 21:05 schreef Radyhyn het volgende:
Ik weet nog wel.. de eerste keer dat mijn man een potje in moest leveren was de uitslag niet zo goed (net op de iui grens).

Bij de 2e keer vertelden ze pas dat het bij thuisproductie de bedoeling was dat je het potje onder je kleding moest houden en het zsm naar het zh moest worden gebracht... doh.. das wel handig om te weten ja :')
Mijn man moest ook overtuigd worden dat hij het potje wel onder zijn kleding moest houden, want dat stond niet in het voorschrift van het ziekenhuis.
  donderdag 24 maart 2016 @ 21:41:23 #246
74065 Burdie
Cogito ergo Fok!
pi_160921397
quote:
1s.gif Op donderdag 24 maart 2016 21:35 schreef BobbyMcGee het volgende:

[..]

Mijn man moest ook overtuigd worden dat hij het potje wel onder zijn kleding moest houden, want dat stond niet in het voorschrift van het ziekenhuis.
Die wilde met het potje op schoot in de tram gaan zitten?
KuikenGuppy
pi_160923597
quote:
12s.gif Op donderdag 24 maart 2016 21:41 schreef Burdie het volgende:

[..]

Die wilde met het potje op schoot in de tram gaan zitten?
:D
Mannen kennen soms verbazingwekkend weinig gêne als het om dingen gaat die het lichaam verlaten...
pi_160926128
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 22:50 schreef Tweedledee het volgende:

[..]

:D
Mannen kennen soms verbazingwekkend weinig gêne als het om dingen gaat die het lichaam verlaten...
Haha nou, mijn man keek supertrots toen hij zn potje inleverde.

Vandaag belde de endocrinoloog, mijn schildklierwaarden waren nu keurig. Ze weten niet hoe t kwam dus we moeten het bij een zwangerschap wel blijven opvolgen.

[ Bericht 26% gewijzigd door Cygne op 25-03-2016 04:04:25 ]
pi_160926814
Oh die mannen van jullie :D Mijnes vindt het verschrikkelijk :{ Elke keer weer met een knalrood pokerface onderweg en bij de balie.
Everything will be fine in the end. If it's not fine, it's not the end
  Moderator vrijdag 25 maart 2016 @ 08:21:53 #250
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_160926957
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 21:05 schreef Radyhyn het volgende:
Ik weet nog wel.. de eerste keer dat mijn man een potje in moest leveren was de uitslag niet zo goed (net op de iui grens).

Bij de 2e keer vertelden ze pas dat het bij thuisproductie de bedoeling was dat je het potje onder je kleding moest houden en het zsm naar het zh moest worden gebracht... doh.. das wel handig om te weten ja :')
Wij wisten dat ook niet en hadden het potje in een plastic zakje gedaan. Bij de balie hoorde ik dat dat niet de bedoeling was :@ bleek zelfs achterop het formulier te staan :')

De tweede keer heb ik het potje tussen mijn borsten gehouden :D
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_160927029
Jij houdt gewoon aantekeningen bij MaJo! ;) We mogen morgen, vandaag positief getest.
Hihi Rad! Wel handig om te weten ja. Creatief MaJo!
  vrijdag 25 maart 2016 @ 09:15:27 #252
455240 Tweedledee
Contrariwise
pi_160927459
Spannend exode!

Vandaag ga ik voor de tweede Clomid-check naar het ziekenhuis, woensdag was alles nog vrij rustig. Gelukkig waren de lege blaasjes en de cyste die eerder te zien waren wel weg w/
Ze verwacht dat er vandaag niet spectaculair veel veranderd gaat zijn, dus het is een beetje een spek en bonen afspraak geworden eigenlijk :')
  vrijdag 25 maart 2016 @ 11:33:51 #253
63358 Radyhyn
Melodramatic fool
pi_160929392
Wat fijn dat de blaasjes en cyste weg waren Tweedle! Succes vandaag!
Exode W000t!!! De 3e keer was bij jullie vorige keer ook scheepsrecht toch? :Y
Majo.. daar heb ik het potje ook vaak 'verstopt'.. wel steeds ff vissen bij de afleverbalie :D
Sleep All Day, Party All Night, Its Great To Be Radyhyn!
Vv (nov '14) & Aa (nov '16)
  zaterdag 26 maart 2016 @ 11:14:23 #254
53814 dobbey
donorkind.wordpress.com
pi_160954671
Zo dan.... Hobbel je ff binnen na een drukke tijd zie je ineens dat er aardig nieuwe aanwas binnen is gekomen, welkom!

Ff terugkomend op de opmerking: er bestaat niet zoiets als een ouder goedkeur commissie..... Zeer zeker wel! Wij zitten er weer midden in *O* *O*

Omdat mijn anonimiteit niet meer zo anoniem is (kuch understatement) en er mensen zijn die dolgraag willen weten wie onze donor isen dus alles afspeuren wat met mij te maken heeft kan ik hier alleen maar achteraf of in tussenpozen bekend maken waar wij staan etc.

De intake is iig geweest en we mogen dit keer een versneld traject doen. Over een maand of 4 hebben we het eind gesprek (dan is maatschappelijk werk, medisch team en ethische commissie voorbij) en kunnen we hopelijk gaan starten. Gelukkig hebben we de vakantie dit jaar gecanceld want als het goed is zitten we dan rond de terugplaatsing :o :D

Zwolle heeft nu ook de vriestechniek aangepast waardoor alle cryo's ingevroren kunnen worden dus hoppaaaaa extra kansen hopelijk :9
pi_160956542
Oh wat leuk en spannend, dobs!
Ik ga zo hard duimen. Succes O+
  Moderator maandag 28 maart 2016 @ 19:46:51 #256
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_161005272
Spannend dobbey! Maar meen je dat nou dat mensen dingen af zitten te speuren? :') het gaat om een draagmoeder toch? Zo boeiend is dat toch ook weer niet (voor de buitenwereld). :? Ik ga in ieder geval voor je duimen! ^O^
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
  maandag 28 maart 2016 @ 20:50:15 #257
423656 Moppert
omgwtfbbqroflwouters
pi_161007290
Nee toch, het is toch alleen eiceldonatie?
Toen onze mop een mopje was,
Was ze aardig om te zien;
Nu bromt zij alle dagen
En bijt nog bovendien.
  maandag 28 maart 2016 @ 21:53:52 #258
337640 Barreltje
Produceert gas
pi_161009965
Ik dacht ook donatie..
Niet alle aantekeningen op orde Majo? ~O> o|O
En wat jammer dat er zo op jullie gelet wordt nu dob!
Succes met de terugplaatsen! !
Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
  dinsdag 29 maart 2016 @ 18:41:54 #259
455240 Tweedledee
Contrariwise
pi_161028646
Wat spannend dobbey en fijn dat je al ongeveer weet wanneer het gaat gebeuren :)

Ik moet helaas de dosis Clomid gaan verhogen, er was na drie echo's vrijwel niets gebeurd :{ Ondanks dat ik weet dat ik nog maar aan het begin van dit traject sta, toch stiekem wel diep teleurgesteld maar met goede moed dan maar door naar de volgende ronde...
pi_161043732
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 maart 2016 18:41 schreef Tweedledee het volgende:

Ik moet helaas de dosis Clomid gaan verhogen, er was na drie echo's vrijwel niets gebeurd :{ Ondanks dat ik weet dat ik nog maar aan het begin van dit traject sta, toch stiekem wel diep teleurgesteld maar met goede moed dan maar door naar de volgende ronde...
Logisch dat je teleurgesteld bent, zeker als er niets is gebeurd. Sta je daar elke keer hoopvol en dan laat zo'n echo weer niets zien.

Realiseer je wel dat ze altijd beginnen met de laagste dosis. Dit omdat ze zo min mogelijk hormonen in je lijf willen (logisch). Heel veel mensen moeten ophogen, soms zelfs meerdere keren. Van de 4 IVF koppels die ik ken, is niemand die op de laagste dosis clomid is gebleven en zijn twee koppels geeindigd op de maximale dosering. Hier zag ik ook vaak ophogingen voorbij komen. Als Clomid niet lekker werkt (wat ook kan voorkomen), zijn er nog twee andere middelen die gebruikt kunnen worden.

Neem vooral een chocolade dag (of wat je anders zelf lekker vind) om jezelf te troosten.
  woensdag 30 maart 2016 @ 13:33:00 #261
455240 Tweedledee
Contrariwise
pi_161048040
Bedankt voor je bemoedigende bericht kahlie :* Goed om te weten dat er met een hogere dosis ook succesverhalen zijn. Gaan wij dan ook voor ^O^ oO< O+
pi_161054977
Hoi! Ik ben er ook weer eens! :D

Eerst even een weekje op vakantie geweest, wat heerlijk was, en vervolgens hadden we gisteren een afspraak om te bespreken wat we gaan doen na de Clomid (zowel 50 mg,100mg als 150mg gehad zonder effect). Wij zijn nu begonnen met Gonal F spuiten, ik heb gisteren eerst een echo gehad om het baarmoederslijmvlies te checken, die was dun genoeg, vervolgens prikinstructie gehad. ( Ik blokkeerde dus ff he.. :o :') ,maar het lukte, en wat viel het me mee! ) Voor de zekerheid nog even bloedgeprikt en alvast de spullen meegekregen en na nog een belafspraak vanmorgen heb ik groen licht gekregen om te beginnen... een uurtje geleden de eerste spuit gedaan, en die ging al een stuk soepeler als gisteren.. Volgende week Woensdag eerste controle echo.. kortom : wij zijn weer in de achtbaan gestapt! ;)

@ Tweedledee : Ik herken je teleurstelling heel goed hoor, wij hebben dat helaas ook gehad, maar dan ging het na 1 baaldag wel weer, schouders er weer onder en doorgaan!
Succes met de volgende dosering, hopelijk heeft dat wel resultaat! :*
  woensdag 30 maart 2016 @ 23:23:05 #263
455240 Tweedledee
Contrariwise
pi_161064107
Thanks Finagain, vandaag ging het inderdaad al beter met de moraal :)
Ik hoop voor jou dat het prikken voorspoedig gaat en dat het een positieve echo wordt woensdag :s)
pi_161070881
@Tweedledee fijn dat het weer wat beter gaat. Ik hoop dat je gauw een mooi ei ziet

@Finagain voor jou geldt natuurlijk hetzelfde. Ik duim voor een mooi ei op woensdag!
pi_161090244
Dankjulliewel! :* Ik ben ook zo nieuwsgierig of er Woensdag wel wat te ontdekken valt.. :s)
pi_161091176
Spannend Finagain en Tweedledee!

Vraagje: zijn hier ook mensen in het topic die om wat voor reden dan ook ethische bezwaren/twijfels hebben bij IVF of ICSI?
pi_161094096
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 09:44 schreef BobbyMcGee het volgende:
Vraagje: zijn hier ook mensen in het topic die om wat voor reden dan ook ethische bezwaren/twijfels hebben bij IVF of ICSI?
Ik heb wel bezwaar tegen IVF/ICSI voor mijzelf persoonlijk, maar niet vanuit ethische bezwaren. Voor mijn zus was dit heel moeilijk te begrijpen, want ze voelde zich toch wat aangevallen, dat ik er nooit voor zou kiezen. Vanwege complicaties tijdens het traject heeft ze nu heftige gezondheidsconsquenties, dus nu snapt ze me wel beter. Gezien mijn eigen gezondheid en achtergrond, lijkt mij IVF/ICSI heel onderstandig, al is er medisch gezien officieel geen reden voor. Maar zoals de huisarts het zo lief zegt: "Jouw lijf is gewoon raar".

Ik vind het altijd jammer als mensen vruchtbaarheidsbehandelingen afwijzen (maar andere medische handelingen niet) en hun mening luidkeels verkondigen. Die kwamen bij mij roepen dat ze het 'onnatuurlijk' vinden en dat het niet zo kunnen/mogen. Vaak hebben ze ook weinig kaas gegeten van de procedures en weten ze nauwelijks iets van de statistieken af. Ze denken van dat IVF/ICSI kindjes allerlei gezondheidsklachten ofzo hebben, terwijl dat niet zo is. Enfin, zelfs al zou er iets van waar zijn, het is toch je persoonlijke mening, dus waarom zou je dat luidkeels moeten gaan verkondigen en anderen iets moeten gaan verbieden? Ik vind dat redelijk lomp. Helaas bestaan er lomperikken. Veel van de discussies zijn ook erg theoretisch, want zij leven niet in de praktijk.

Ik ken ook een koppel dat per se geen IVF wilde en uiteindelijk toch na een 6 maanden pauze het heeft gedaan en nu een tweeling heeft. Zij hadden twijfels over de zwaarte van het traject of ze het wel moesten doen of niet en hoe het zou gaan voor het 'lot uit de loterij'-kind wat ze zonder medisch ingrepen hebben gekregen.

[ Bericht 4% gewijzigd door kahlie op 01-04-2016 12:31:00 ]
pi_161097253
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 09:44 schreef BobbyMcGee het volgende:
Spannend Finagain en Tweedledee!

Vraagje: zijn hier ook mensen in het topic die om wat voor reden dan ook ethische bezwaren/twijfels hebben bij IVF of ICSI?
Wij hebben nog 2 embryo's in de vriezer en die bewaren ze een poosje voor ons, waarna we de vraag krijgen of we ze nog willen gebruiken, of vernietigen, of doneren aan de wetenschap om nieuwe technieken mee uit te proberen. Bij de laatste 2 opties zou ik me niet goed voelen. Een embryo is toch een bevruchte eicel en een beginnend leven van mij en mijn man.
pi_161097282
Bedankt voor je antwoord Kahlie! Ik wil inderdaad graag allerlei overwegingen weten, het hoeft niet per se met ethische argumenten onderbouwd.

quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 12:25 schreef kahlie het volgende:

[..]

Ik heb wel bezwaar tegen IVF/ICSI voor mijzelf persoonlijk, maar niet vanuit ethische bezwaren. Voor mijn zus was dit heel moeilijk te begrijpen, want ze voelde zich toch wat aangevallen, dat ik er nooit voor zou kiezen. Vanwege complicaties tijdens het traject heeft ze nu heftige gezondheidsconsquenties, dus nu snapt ze me wel beter. Gezien mijn eigen gezondheid en achtergrond, lijkt mij IVF/ICSI heel onderstandig, al is er medisch gezien officieel geen reden voor. Maar zoals de huisarts het zo lief zegt: "Jouw lijf is gewoon raar".
Welke consequenties verwacht je dat het voor jouw lichaam heeft?
quote:
Ik vind het altijd jammer als mensen vruchtbaarheidsbehandelingen afwijzen (maar andere medische handelingen niet) en hun mening luidkeels verkondigen. Die kwamen bij mij roepen dat ze het 'onnatuurlijk' vinden en dat het niet zo kunnen/mogen. Vaak hebben ze ook weinig kaas gegeten van de procedures en weten ze nauwelijks iets van de statistieken af. Ze denken van dat IVF/ICSI kindjes allerlei gezondheidsklachten ofzo hebben, terwijl dat niet zo is. Enfin, zelfs al zou er iets van waar zijn, het is toch je persoonlijke mening, dus waarom zou je dat luidkeels moeten gaan verkondigen en anderen iets moeten gaan verbieden? Ik vind dat redelijk lomp. Helaas bestaan er lomperikken. Veel van de discussies zijn ook erg theoretisch, want zij leven niet in de praktijk.
Precies hierom aarzel ik om het er met anderen over te hebben. De ene groep ziet geen enkel bezwaar en de andere groep heeft er amper over nagedacht maar velt wel een oordeel. Ik neem aan dat in dit topic het wel genuanceerd besproken kan worden omdat iedereen beseft hoeveel impact een kinderwens die niet natuurlijk in vervulling kan gaan, heeft.

quote:
Ik ken ook een koppel dat per se geen IVF wilde en uiteindelijk toch na een 6 maanden pauze het heeft gedaan en nu een tweeling heeft. Zij hadden twijfels over de zwaarte van het traject of ze het wel moesten doen of niet en hoe het zou gaan voor het 'lot uit de loterij'-kind wat ze zonder medisch ingrepen hebben gekregen.
Ik vind het nu niet vervelend dat we drie maanden op de volgende zaadanalyse moeten wachten, omdat ik ook de behoefte voel om er eerst eens rustig over na te denken. Ik kan me ook voorstellen dat voor ons de balans na die drie maanden eerst naar 'nee' overhelt, om er later toch wel voor te gaan. Je kunt gewoon vooraf niet helemaal voorspellen hoe je er in staat in de toekomst. Ook dit houdt me tegen om er met vrienden of familie over te praten. Ik kan me voorstellen dat het heel bevreemdend werkt als ik eerst uit dat ik er niet aan wil beginnen, en dat ik daarna toch weer van mening verander.
pi_161097300
quote:
1s.gif Op vrijdag 1 april 2016 15:04 schreef Arja het volgende:

[..]

Wij hebben nog 2 embryo's in de vriezer en die bewaren ze een poosje voor ons, waarna we de vraag krijgen of we ze nog willen gebruiken, of vernietigen, of doneren aan de wetenschap om nieuwe technieken mee uit te proberen. Bij de laatste 2 opties zou ik me niet goed voelen. Een embryo is toch een bevruchte eicel en een beginnend leven van mij en mijn man.
Hoe was je er mee omgegaan als het er geen twee waren, maar een heel stuk meer? Of is er al vooraf rekening mee gehouden, dat je geen embyo's 'over' wilt houden?
pi_161097377
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 15:08 schreef BobbyMcGee het volgende:

[..]

Hoe was je er mee omgegaan als het er geen twee waren, maar een heel stuk meer? Of is er al vooraf rekening mee gehouden, dat je geen embyo's 'over' wilt houden?
Het waren er aanvankelijk ook een heel stuk meer. Ik ben nu zwanger van de 4e terugplaatsing (1 miskraam gehad en 2 mislukte pogingen) en er zijn er 2 afgevallen bij het ontdooien. Het waren er ooit 8 dus

Ik weet niet. We waren vooral blij dat we 8 kansen uit 1 poging hadden en hebben alles per dag of per stukje bekeken. Je weet van tevoren niet hoe veel je erover houdt en de kinderwens is te groot.

Het kan nu ook zijn dat de bevalling of het moederschap heel zwaar vallen om wat voor reden dan ook en we er niet nog een keer voor durven te gaan.
Of dat ik wel ineens spontaan zwanger word en we de embryo's niet nodig hebben.

Er is niet vooraf een scenario te schrijven over dit traject en je gevoelens en je keuzes en afwegingen en grenzen kunnen ook veranderen.
pi_161097704
Duidelijk antwoord, dankjewel. Dit maakt het ook direct zo lastig he ;) We enorm fijn dat je nog twee cryo's hebt trouwens, dat lijkt me zoveel gemakkelijker dan wanneer je een hele nieuwe poging moet doen als je weer een kind wilt. Ik merk dat mijn schoonzus daar nu heel erg tegenaan hikt; die moet voor een tweede kindje wel weer een nieuwe ICSI-poging doen.
pi_161098160
Ja mijn man zei direct al dat hij voor een tweede niet weer de hele poppenkast zou willen. Zelf durf ik daar geen uitspraak over te doen, want als je zo'n oerverlangen hebt..

Maar wat zijn jouw morele afwegingen?
pi_161098761
Ik wilde na de eerste meteen al weer. Maar de dokter gaf aan dat het beter was om een poosje te wachten en mijn man was het ziekenhuis ook wel zat. Als het zijn keus was geweest dan gingen we niet voor een tweede maar hij liet de keus aan mij. Zijn woorden waren: ik hoef alleen een keer bloed te prikken en mijn kwakkie in te leveren voor jou is het zwaarder dus als jij wil doen we het nog een keer. Achteraf niet nodig geweest. Al nam hij het me wel kwalijk dat hij voor jan lul bloed heeft moeten prikken :P Mijn held op sokken. Mja ik wist ook niet dat ik al zwanger was toen we ons gingen melden in het ziekenhuis voor nummer 2 :')
Wipkip met prachtige Wipkuikentjes O+
Try to be a rainbow in someone's cloud.
pi_161098987
Ik denk dat je pas een goed oordeel over het traject kunt hebben als je het zelf nodig hebt. Hoever je gaat is vooraf moeilijk te bepalen. Ik vond het zelf erg fijn dat het stapje voor stapje ging, begon met medicatie, toen spuiten en daarna pas de keuze voor ivf, helaas is dat niet iedereen gegeven. Bij de eerste was de laatste IUI (nummer 10) raak, maar ivf had ik ook gedaan als het nodig was.

Voor een tweede, wou ik ook gelijk weer. Ook echt geen anticonceptie overwogen. Alleen het geven van borstvoeding was een bezwaar waardoor we dit uitgesteld hebben. Uiteindelijk de keuze gemaakt om dit te combineren en na het stoppen met borstvoeding is het pas gelukt.

De mening van anderen speelt voor mij geen rol in dit traject. Het onbegrip is misschien hinderlijk, maar het is en blijft ons traject. Wij zijn hierover altijd vrij open geweest.
pi_161100108
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 15:55 schreef Arja het volgende:

Maar wat zijn jouw morele afwegingen?
Tja, dat vind ik lastig.

Ik zie het ongeboren leven als iets dat beschermd dient te worden. Maar wanneer begint dat ongeboren leven dan he :) Aangezien er gewoonlijk ook veel bevruchte eicellen heel snel in een miskraam eindigt zonder dat je dat merkt, vraag ik me af of het nodig is om zo enorm zorgvuldig met een bevruchte eicel om te gaan. En ik zie nu weinig heil in IVF/ICSI waarbij je minder eicellen bevrucht: zo'n zware behandeling en dan bij voorbaat al voor slechtere kansen kiezen; ik kan dat niet denk ik. Bovendien ben je dan toch al aan het knutselen met eicellen en zaadcellen, enorm beschermend ga je er dan niet mee om zegmaar. Het lijkt me wel heel lastig wanneer je nog een aantal bevruchte eicellen overhoudt aan het einde van de rit. Ik zou niet weten wat ik daarmee zou willen doen.

Een ander bezwaar is dat ik sowieso wat moeite heb/had met het idee dat je op zo'n manier (in een lab) een kind verwekt. Het staat zo ver af van hoe het zou moeten gaan. Ik denk ook dat je steeds verder kunt gaan in het gebruiken van de technologie, en dat vind ik niet zo positief. Misschien vind ik de grens hier al wel bereikt. Maar misschien ook nog niet oO<

Een ander punt vind ik dat ICSI nog zo'n nieuwe techniek is. Er lijkt nu niets mis te zijn met ICSI-kindjes, maarja, ze zijn ook nog maar maximaal 20 jaar oud.

Nouja.. vragen en twijfels dus. En soms wil ik hier liever niet over nadenken maar het gewoon gaan doen. Want de wens is wel heel erg groot.
pi_161101692
Goed dat je er zorgvuldig over nadenkt. Het is ook niet niks natuurlijk. Vroeger waren wij waarschijnlijk kinderloos gebleven.

Bekijk het stapje voor stapje en praat er ook goed met je partner over is alles wat ik je kan adviseren.
pi_161112827
ik heb tot nu toe eigenlijk ook nog niet zo nagedacht over IVF etc, waarschijnlijk omdat het nu voor ons nog niet aan de orde is. Zo had ik tot voor kort ook nog niet nagedacht over spuiten, maar hebben we geen twijfels gehad toen ons dit afgelopen week is voorgelegd en zijn er direct mee begonnen. Of dat bij een volgende stap ook zo zal zijn? Wie weet! ;)

Ik snap de gedachte wel dat je het "ver van hoe het zou moeten gaan" vind, maar als het niet gaat zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat, oftewel : dan vind ik het wel een fijn idee dat er andere manieren zijn om het voor elkaar te krijgen.. :Y
pi_161126141
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 17:55 schreef BobbyMcGee het volgende:

[..]

Een ander punt vind ik dat ICSI nog zo'n nieuwe techniek is. Er lijkt nu niets mis te zijn met ICSI-kindjes, maarja, ze zijn ook nog maar maximaal 20 jaar oud.

25. Eerste ICSI-baby is van 1992, 14 jaar na de eerste IVF-baby.
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
pi_161128310
Klopt inderdaad McLaura. Maar dat vind ik dus nog steeds relatief kort.

quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 07:45 schreef Finagain het volgende:
ik heb tot nu toe eigenlijk ook nog niet zo nagedacht over IVF etc, waarschijnlijk omdat het nu voor ons nog niet aan de orde is. Zo had ik tot voor kort ook nog niet nagedacht over spuiten, maar hebben we geen twijfels gehad toen ons dit afgelopen week is voorgelegd en zijn er direct mee begonnen. Of dat bij een volgende stap ook zo zal zijn? Wie weet! ;)

Ik snap de gedachte wel dat je het "ver van hoe het zou moeten gaan" vind, maar als het niet gaat zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat, oftewel : dan vind ik het wel een fijn idee dat er andere manieren zijn om het voor elkaar te krijgen.. :Y
Dat is het voordeel van steeds iets verder in de medische molen terecht komen, je went er langzaam aan. Ik heb bij de eerste uitslag in het ziekenhuis de term 'ICSI-traject' horen vallen, dus dat is een wat grotere omslag.

Fijn om jullie reacties te lezen in elk geval! ^O^
pi_161144759
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 april 2016 21:20 schreef BobbyMcGee het volgende:
Klopt inderdaad McLaura. Maar dat vind ik dus nog steeds relatief kort.

[..]
Ik snap wat je bedoelt hoor, maar ik denk dat als je het aantal ICSI-kinderen dat iets mankeert afzet tegen het aantal 'spontane' kinderen, rekening houdend met hoeveel van de kinderen ICSI-kinderen zijn, het uiteindelijk best meevalt.

En ja, de romantiek is weg bij een laboratoriumbaby, maar het is een ontzettend gewenst kind. Is dat niet al mooi genoeg?
And if I could choose the world around me, the world I'd choose would all revolve 'round you
12/07/2009 om 12:07 kwam de zon op, om nooit meer onder te gaan....
En sinds 23/06/2015 staan er 2 zonnen aan onze hemel!
pi_161162878
Ik kom ook weer even binnenvallen ;)

Weinig nieuws hier behalve dan dat ik de hormonen in de koelkast heb liggen maar er qua lijf/menstruatie weinig tot niets gebeurd. Erg frustrerend maar goed, het is wat het is en ik wacht het verder maar af.
  maandag 4 april 2016 @ 09:06:18 #283
437909 GVman
korte tekst
pi_161163045
Zo hey... lees je een paar dagen niet meer, krijg je ineens een ICSI-discussie...

Wij wisten dat bij ons de kans op IVF/ICSI groot was. Nadat de behandeling bij mij niet echt aansloeg, was het eigenlijk de laatste strohalm. Eentje die goed uitpakte, dat wel. Wij hebben nooit enige bezwaren gehad tegen het fenomeen IVF en/of ICSI. Het 'enige' wat Er gebeurt is dat de bevruchting buiten het lichaam plaatsvindt. En een verschil tussen IVF en ICSI is dat bij IVF de zaadcellen zelf nog vechten om als eerste binnen te komen. Die selectie vindt bij ICSI plaats door een laborant met microscoop en andere tools. Ethische bezwaren heb ik daar niet tegen. Er wordt geen donor gebruikt, geen genetische modificatie etc: het zijn 'slechts' cellen die in een gecontroleerde omgeving bij elkaar worden gebracht.

De vraag of er gezondheidsrisico's zijn vind ik lastiger. Bij IVF lijkt dit allemaal wel mee te vallen. Bij ICSI is er een (iets) hogere kans op aangeboren afwijkingen: reden waarom je prenatale diagnostiek mag laten doen. De reden voor die wat hogere kans is waarschijnlijk de afwezigheid van natuurlijke selectie van de zaadcellen. Echter, eenmaal ter wereld doen IVF en ICSI kinderen het net zo goed als andere kinderen: opvoeding lijkt bepalender dan de totstandkoming van de zwangerschap. Het argument van de nieuwe techniek vind ik niet echt relevant: iemand moet de eerste zijn. Dat geldt voor het testen van antibiotica, voor open hartoperaties en ook voor ICSI. Ik vind dat heel menseigen: nieuwsgierig en altijd een stapje verder willen gaan.

Het enige waar mijn vrouw en ik echt wel over van mening verschilden was de vraag wat er met restembryo's mag gebeuren. Die vraag hoefden wij uiteindelijk niet te beantwoorden: er was geen sprake van restembryo's (helaas).

Vanuit geloofsoogpunt is er in de regel veel empathie met mensen die geen kinderen kunnen krijgen. En ook qua behandelingen mag er vanuit menig gezindte erg veel: leven gaat voor niet-leven. Bij de Joden was men altijd heel pragmatisch: een zaadceldonor (broer van...) had zelfs een plicht om te helpen. Bij christenen mag er ook veel: echo's, spuiten met hormonen en IVF, het mag allemaal. Alleen hebben katholieken de neiging om masturbatie bij mannen af te wijzen (ook als dat nodig is voor testen). Bij moslims weet ik het wat minder goed, maar ik heb genoeg dames met hoofddoek gezien in de wachtkamer gynaecologie van het ziekenhuis.

Sterker nog, ik denk dat het taboe op het uitblijven van kinderen groter is dan het doorlopen van de medische mallemolen. Misschien wel juist bij (streng) religieuze mensen...

Afijn, wij hebben net weer de wekelijkse shoot van de buik gehad. Die wordt steeds groter. 29 weken nu al...
ruimte gereserveerd voor signature...
pi_161164170
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 april 2016 15:07 schreef BobbyMcGee het volgende:
Bedankt voor je antwoord Kahlie! Ik wil inderdaad graag allerlei overwegingen weten, het hoeft niet per se met ethische argumenten onderbouwd.

[..]

Welke consequenties verwacht je dat het voor jouw lichaam heeft?

Zoals al gezegd, heb ik een raar lijf. Ik ben niet alleen niet 100% gezond, ik reageer ook vaak heel slecht of anders op medicatie dan zou moeten. Ik heb al een traject van een paar jaar achter de rug voor de anti-conceptie, omdat dat steeds mis ging met de hormonen. Bij IVF/ICSI zou ik als vrouw best behoorlijk wat hormonen moeten gaan spuiten, waarvan ik nu dus al weet dat ik er niet echt lekker op ga reageren.

Daarnaast speelt dan de schildklier/autoimuumziekte meer, waarbij ik al in een vroeg zwangerschapsstadium extra medicatie moet gaan slikken (met daar ook hormonale en andere nare bijwerkingen bij). Ik weet dus al dat een zwangerschap mogelijk enorm zwaar zou zijn voor mij en dus ook voor mijn toekomstige man. Ik zie het niet zitten om de aanloop van de zwangerschap ook heel zwaar medisch te laten zijn met allerlei heftige bijwerkingen als gevolg en mogelijk blijvende consequenties. Mijn partner geeft mij gelijk en heeft zich er zonder problemen bij neergelegd.

Mijn zus was best kwaad, want zij heeft dus wel een IVF-kindje en zij willen tot het uiterste. Zeker als er niet 'bewezen' is dat het slecht is. Het is in mijn geval ook niet bewezen, maar ik ken mijn lijf. Uiteindelijk heeft ze dus een blijvende consequentie overgehouden, dus nu begrijpt ze me wel.
pi_161166557
Ik duim voor je Fin, heftig zo'n traject lijkt me.
29 weken, wow GVman, gaat het allemaal goed?

Ik heb eigenlijk geen oordeel over IVF en of ICSI. Ik heb beide trajecten van dichtbij meegemaakt bij familie en vrienden. Ik zag veel stress, hoop, verdriet en vooral veel moeheid. Maar als het dan lukt O+
Wij gaan wellicht ook zo'n traject in als het met KI maar niet lukt. Maar goed bij ons is er toch al geen romantiek te bekennen. :@ Mijn afwegingen en twijfels gaan veel meer over de donor, vaderloos opgroeien etc. Maar dat is een hele andere discussie.
pi_161166579
Oh en vrijdag mogen we testen :) Ik ben er op 1 of andere manier van overtuigd dat het niet raak is geweest en mijn vrouw voelt van alles wat ze associeert met zwanger zijn. :P
  maandag 4 april 2016 @ 22:48:14 #287
455240 Tweedledee
Contrariwise
pi_161183161
Ik duim dat je vrouw het bij het juiste eind heeft exode :D

Sterkte met het wachten Whoopje, is zeer frustrerend inderdaad...

GVman leuk al 29 weken *O* ^O^

Jeetje kahlie, wat zal dat moeilijk voor je zijn. Maar fijn dat je partner je begrijpt.

quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2016 15:15 schreef McLaura het volgende:

En ja, de romantiek is weg bij een laboratoriumbaby, maar het is een ontzettend gewenst kind. Is dat niet al mooi genoeg?
Zo denk ik er ook over :) Al kan ik het helemaal voorstellen dat het naar voelt dat er stukjes van jezelf 'overblijven' om het zo maar te benoemen, daar sta ik nu pas bij stil na het lezen van deze discussie. (ik probeer mezelf te beperken in diepgaande info opzoeken over verdere trajecten dan die waar ik zelf in zit, anders pieker ik te veel)
  dinsdag 5 april 2016 @ 15:50:08 #288
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_161197216
Hier hebben we eindelijk groen licht gekregen vanuit het ziekenhuis, ze zien nu helemaal geen bezwaren meer om aan een kind te beginnen. Wat een gedoe en dat begon allemaal bij een huisarts die de spiraal van m'n vriendin niet wilde verwijderen omdat hij het onverstandig vond voor ons om aan kinderen te beginnen vanwege haar psychische en medische problemen.

Wat begon bij een standaard intake, een vragenlijst en een bloedonderzoekje veranderde in een bezoek of 15, psychische afdeling erbij, tal van onderzoeken herindicaties. Maar zowaar, na alles bestudeerd te hebben en tal van gesprekken later zijn ze nu overtuigd dat er geen belemmeringen (hoeven te) zijn, al is de huisarts nog steeds tegen. :')

Ze krijgt nu wel al andere medicatie voor de psychische klachten zodat eventuele borstvoeding gewoon mogelijk is, nu dan maar gaan oefenen. :9
pi_161226934
Ik zit vandaag zowaar ineens op cyclusdag 1 en mag dus vrijdag hormonen gaan spuiten.
Vind het enorm spannend allemaal en zie er ook wel een beetje tegen op, vooral ook omdat er voor volgende week ook een Hsg gepland staat en ik geen idee had hoe dat precies gaat. Heb zojuist op een (geadviseerd door de gyn.) website gekeken voor een beetje uitleg maar dat heeft het 'ik zie er tegenop gevoel' niet minder gemaakt. Mijn man staat zo ongeveer te trappelen en denkt dat het gelijk 'raak' gaat zijn. Ik probeer dat wat te temperen gezien ons geluk de afgelopen jaren en sowieso, alleen maar uitgaan van het positiefste maakt de kans dat het tegenvalt enorm groot.
Ben ook erg benieuwd of ik wat ga merken van de hormonen, de clomid had ik destijds wel last van qua emotie schommelingen (al heb ik die van nature al aardig ;) ) en lees over deze hormonen wisselende verhalen. Ik ga het allemaal wel ervaren...
  woensdag 6 april 2016 @ 18:04:47 #290
337640 Barreltje
Produceert gas
pi_161227348
Spannend whoopje!!
En relativeren en hormonen/ emoties gaan niet altijd samen.. ;)

Hier aan het wachten op onze intake.. duurt dan toch nog best lang *zucht*. :P
Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
pi_161230861
@ Whoopje : Ik ben sinds een week begonnen met spuiten, en vond het vooraf en de eerste dagen ook heel spannend allemaal maar ik kan je wellicht geruststellen met te zeggen dat het voor mij echt heel erg is meegevallen, en ik het helemaal niet meer spannend vind om te doen.

Wat ga jij precies spuiten? Ik spuit Gonal F en die valt bij mij qua bijwerkingen tot nu toe ook heel erg mee, het enige wat ik ervaar is vermoeidheid, maar heb verder nergens last van...

IK heb vandaag een controle echo gehad, er zijn nog geen eitjes in aantocht, wel was 1 eierstok wat groter geworden. Ik mag doorgaan met dezelfde dosering en Maandag terug komen..

@ Barreltje : wachten duurt altijd lang ;) Succes!
  woensdag 6 april 2016 @ 20:07:52 #292
337640 Barreltje
Produceert gas
pi_161231057
En als je dan uiteindelijk zwanger bent moet je NOG 8 a 9 maanden wachten.. :P
Rabarberbarbarabarbarbarenbaardenbarbierbarbierbarbaren
K&W / Barrels Buitenlandse Boerderijtje
pi_161231080
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 20:00 schreef Finagain het volgende:
@ Whoopje : Ik ben sinds een week begonnen met spuiten, en vond het vooraf en de eerste dagen ook heel spannend allemaal maar ik kan je wellicht geruststellen met te zeggen dat het voor mij echt heel erg is meegevallen, en ik het helemaal niet meer spannend vind om te doen.

Wat ga jij precies spuiten? Ik spuit Gonal F en die valt bij mij qua bijwerkingen tot nu toe ook heel erg mee, het enige wat ik ervaar is vermoeidheid, maar heb verder nergens last van...

IK heb vandaag een controle echo gehad, er zijn nog geen eitjes in aantocht, wel was 1 eierstok wat groter geworden. Ik mag doorgaan met dezelfde dosering en Maandag terug komen..

@ Barreltje : wachten duurt altijd lang ;) Succes!
Een vriendin gaat mij spuiten, ik ben echt panisch voor naalden en durf het (nog) niet zelf te doen. Wel erg fijn om te horen dat het jou mee valt! Ik heb trouwens ook Gonal F
pi_161236918
@ Barreltje : haha! Ja maar dat wachten lijkt me minder vervelend. :P

@ Whoopje : Ik hoop dat het jou ook zo mee gaat vallen dat je het op een gegeven moment toch zelf durft, lijkt mij ook dat dat wat praktischer is.. Bij mij gaven ze ook aan dat mijn vriend het eventueel mocht doen maar ik heb bewust zelf doorgezet omdat het ook wel eens niet zo uitkomt dat we allebei op dat moment thuis of samen zijn. Nu kan ik de spuit ook gewoon meenemen en elders de spuit zetten als dat zo uitkomt... Ik moedig je bij deze nog even aan : *O* ;)
  Moderator woensdag 6 april 2016 @ 23:00:38 #295
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_161241170
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 april 2016 15:50 schreef Lastpost het volgende:
Hier hebben we eindelijk groen licht gekregen vanuit het ziekenhuis, ze zien nu helemaal geen bezwaren meer om aan een kind te beginnen. Wat een gedoe en dat begon allemaal bij een huisarts die de spiraal van m'n vriendin niet wilde verwijderen omdat hij het onverstandig vond voor ons om aan kinderen te beginnen vanwege haar psychische en medische problemen.

Wat begon bij een standaard intake, een vragenlijst en een bloedonderzoekje veranderde in een bezoek of 15, psychische afdeling erbij, tal van onderzoeken herindicaties. Maar zowaar, na alles bestudeerd te hebben en tal van gesprekken later zijn ze nu overtuigd dat er geen belemmeringen (hoeven te) zijn, al is de huisarts nog steeds tegen. :')

Ze krijgt nu wel al andere medicatie voor de psychische klachten zodat eventuele borstvoeding gewoon mogelijk is, nu dan maar gaan oefenen. :9
Mag ik vragen wat de psychische klachten van je vriendin zijn? Ik heb zelf chronische depressie en slik daar medicatie voor maar daar hebben ze nog nooit moeilijk over gedaan. Als het bij jouw vriendin ook gaat om een "gewone" depressie lijkt die aandacht me wat overdreven.

Wel fijn dat jullie er nu voor mogen gaan ^O^
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
pi_161241421
quote:
0s.gif Op woensdag 6 april 2016 23:00 schreef MaJo het volgende:

[..]

Mag ik vragen wat de psychische klachten van je vriendin zijn? Ik heb zelf chronische depressie en slik daar medicatie voor maar daar hebben ze nog nooit moeilijk over gedaan. Als het bij jouw vriendin ook gaat om een "gewone" depressie lijkt die aandacht me wat overdreven.

Wel fijn dat jullie er nu voor mogen gaan ^O^
Ben ik ook wel benieuwd naar :) ook hier chronisch aan de AD, en die is aangepast bij de kinderwens, maar zoveel controle heb ik nooit gehad...
S. 2014
J. 2016
  Moderator woensdag 6 april 2016 @ 23:05:19 #297
7566 crew  MaJo
Mama van aapie
pi_161241462
quote:
1s.gif Op woensdag 6 april 2016 23:04 schreef gewoonmezelf87 het volgende:

[..]

Ben ik ook wel benieuwd naar :) ook hier chronisch aan de AD, en die is aangepast bij de kinderwens, maar zoveel controle heb ik nooit gehad...
Same here, AD ook aangepast aan de kinderwens.

Heb jij extra controles gehad daardoor? Wel dat je langer in het ziekenhuis moet blijven na de bevalling toch?
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')