Hooguit een half uurtje? Ik denk dat jij het nogal onderschat.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:34 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Blijkbaar vind je hordes Afrikanen en moslims die het land binnendringen minder een probleem dan een vrachtwagen die hooguit een half uurtje stilstaat.
Oké, dus je wilt eigenlijk gewoon zeggen dat je niet zo goed op de hoogte bent van de situatie in het oosten. Dat had je makkelijker kunnen verwoorden.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:35 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
het gaat uitsluitend om persoonscontroles.
De lange files bij grensovergangen in het oosten komen vooral door de douane-controle, bureaucratie en inefficiënt werken. Daar is geen sprake van bij 100%-persoonscontroles binnen de EU.
Jij bent echt een van de meest droevige users hier op fok, vaak op de man spelen, populair doen e.d ,maar waarom? Als je echt populair was, dan zat je niet op een forum.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:39 schreef Dven het volgende:
[..]
Hooguit een half uurtje? Ik denk dat jij het nogal onderschat.
Ik heb een vakantiewoning aan de Griekse kust. Iedere keer sta ik weer een half uur stil bij de grensovergang, terwijl het niets meer is dan even het ID-kaartje bekijken en er hier amper verkeer is. weer teruggeven. Zeker niet in vergelijking met de situatie aan de grenzen in Noordwest-Europa.
Alleen persoonscontroles en het vrachtverkeer wordt ontzien? Ik zie Calais-achtige taferelen ontstaan bij alle grote grensovergangen aan de Nederlandse grens zo.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:35 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Ik denk dat je efficiënt bedoelt.
De douane-unie blijft gewoon, dus het gaat uitsluitend om persoonscontroles.
De lange files bij grensovergangen in het oosten komen vooral door de douane-controle, bureaucratie en inefficiënt werken. Daar is geen sprake van bij 100%-persoonscontroles binnen de EU.
Mocht bijvoorbeeld de transportsector hier onder lijden, dan krijgen ze een lastenverlichting. Deze controles besparen namelijk miljarden. Nederland zal miljarden over houden als er niet langer nog meer Afrikanen en moslims, door linkse mensen ook wel "vluchtelingen" genoemd, het land in komen.
Klopt. Maar mensen die het liefst heel Nederland zien vollopen met Afrikanen en moslims zien altijd wel een reden om geen grenscontroles te willen.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:41 schreef Zalmplaat010 het volgende:
[..]
Jij bent echt een van de meest droevige users hier op fok, vaak op de man spelen, populair doen e.d ,maar waarom? Als je echt populair was, dan zat je niet op een forum.
Als we het zelfde systeem aanhouden als wat Frankrijk doet met tolpoortjes, dus 13 ingangen.. dan hoeft het nauwelijks tot vertraging te leiden.
Beter lezen. In een vrachtauto zitten immers ook personen (of alleen een chauffeur).quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:42 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Alleen persoonscontroles en het vrachtverkeer wordt ontzien? Ik zie Calais-achtige taferelen ontstaan bij alle grote grensovergangen aan de Nederlandse grens zo.
Bedankt.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:41 schreef Zalmplaat010 het volgende:
[..]
Jij bent echt een van de meest droevige users hier op fok,
En dan direct zelf eventjes op de man spelenquote:vaak op de man spelen,
"Populair doen." Hoe oud ben je, 12 jaar?,quote:populair doen e.d
M'n debiele nichtje van 12 redeneert nog beter.quote:maar waarom? Als je echt populair was, dan zat je niet op een forum.
Is daar nog plek voor in het volle Nederland?quote:Als we het zelfde systeem aanhouden als wat Frankrijk doet met tolpoortjes, dus 13 ingangen.. dan hoeft het nauwelijks tot vertraging te leiden.
Over Calais, de 'vluchtelingen' zitten in Frankrijk, waarom willen ze zo graag naar Groot-Brittannië?quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:42 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Alleen persoonscontroles en het vrachtverkeer wordt ontzien? Ik zie Calais-achtige taferelen ontstaan bij alle grote grensovergangen aan de Nederlandse grens zo.
Inderdaad. Erg inefficiënt. Mannetje geeft ID af. Ander mannetje bekijkt dit. Ander mannetje geeft het kaartje terug. Mannetje rijdt verder. Nieuw mannetje geeft ID af. Herhaal.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:43 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Klopt.
Wat Dven hierboven schrijft is te dom voor woorden.
Ik ken ook de Bulgaars-Griekse overgangen. Die zijn totaal niet efficiënt. Dat is in Nederland prima efficiënt te organiseren.
Dat klopt, maar dat heeft met Calais niets te maken. Het probleem in Calais is dat er niet wordt opgetreden. Het tuig dat daar zit is 100% zeker illegaal. Daar kan zelfs een GroenLinkser niets anders meer van maken. Dat moet dus opgepakt, opgesloten en deporteerd worden. Zolang dat niet gebeurt, dan blijven ze naar Calais komen om zich daar te misdragen.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:45 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Over Calais, de 'vluchtelingen' zitten in Frankrijk, waarom willen ze zo graag naar Groot-Brittannië?
Je moet oorzaken wegnemen, zolang vluchtelingen denken hier een grote sprong voorwaarts te kunnen maken (uitkering, huurhuis), blijven ze komen.
Ik hoef niet beter te lezen, jij moet beter de gevolgen van het beleid dat je voorstaat inzien.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:43 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Beter lezen. In een vrachtauto zitten immers ook personen (of alleen een chauffeur).
Douane-controles zijn niet nodig. Daar verliezen vrachtwagens veel tijd mee, maar daar is binnen de EU helemaal geen sprake van.
Traditioneel zijn er 2 controles aan een grens: Persoonscontrole en douane-controle. Die laatste kost het meest tijd maar is overbodig binnen de EU.
Als ik het niet te druk had met populair doen op fora, dan had ik nu in een hoekje gaan wenenquote:
Klinkt efficiënt. Probleem in Bulgarije is dat het te weinig mannetjes zijn. In Nederland bouwen we bij de grote grensovergangen gewoon 15 banen, dan schiet het echt wel op.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:45 schreef Dven het volgende:
[..]
Inderdaad. Erg inefficiënt. Mannetje geeft ID af. Ander mannetje bekijkt dit. Ander mannetje geeft het kaartje terug. Mannetje rijdt verder. Nieuw mannetje geeft ID af. Herhaal.
Jij kent het verschil tussen douane-controles en persoonscontroles niet. Als je niet op de hoogte bent, reageer dan niet.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:46 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik hoef niet beter te lezen, jij moet beter de gevolgen van het beleid dat je voorstaat inzien.
Efficiënt wordt het nooit. Vooral duur en ineffectief zal het zijn.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:47 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Klinkt efficiënt. Probleem in Bulgarije is dat het te weinig mannetjes zijn. In Nederland bouwen we bij de grote grensovergangen gewoon 15 banen, dan schiet het echt wel op.
Mensen uit achterlijke gebieden duizenden kilometers vervoeren naar Nederland, dat is pas duur en ineffectief.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Efficiënt wordt het nooit. Vooral duur en ineffectief zal het zijn.
Uiteraard bouwt men in Nederland gewoon eventjes 15 banen.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:47 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Klinkt efficiënt. Probleem in Bulgarije is dat het te weinig mannetjes zijn. In Nederland bouwen we bij de grote grensovergangen gewoon 15 banen, dan schiet het echt wel op.
Dat kan. Het geld is er, de besparingen zijn enorm. Het hek komt er ook nog bij. De beste investering die het land ooit kan doen.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:49 schreef Dven het volgende:
[..]
Uiteraard bouwt men in Nederland gewoon eventjes 15 banen.
Daarom verdienen mensensmokkelaars er ook goud geld aan. En die weten de grenscontroles natuurlijk prima te omzeilen. Allemaal weggegooid geld dus.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:49 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Mensen uit achterlijke gebieden duizenden kilometers vervoeren naar Nederland, dat is pas duur en ineffectief.
Het levert geen besparingen op. Enkel extra uitgaven. Je wilt de ouderenzorg graag verder uitkleden?quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:50 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dat kan. Het geld is er, de besparingen zijn enorm. Het hek komt er ook nog bij. De beste investering die het land ooit kan doen.
Natuurlijk.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:50 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dat kan. Het geld is er, de besparingen zijn enorm. Het hek komt er ook nog bij. De beste investering die het land ooit kan doen.
Ik ken het verschil wel, jij moet beter de gevolgen van het beleid dat je voorstaat inzien.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:47 schreef JanKorteachternaam het volgende:
jij moet beter de gevolgen van het beleid dat je voorstaat inzien.
Natuurlijk moeten we hekken, met greppels, droomdraden en speciale camera's bouwen.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daarom verdienen mensensmokkelaars er ook goud geld aan. En die weten de grenscontroles natuurlijk prima te omzeilen. Allemaal weggegooid geld dus.
Wat denk je wat al die asielzoekers/illegalen kosten?quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:51 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het levert geen besparingen op. Enkel extra uitgaven. Je wilt de ouderenzorg graag verder uitkleden?
Echt met de grootste verbazing moet ik hier lezen dat Nederland wel even overal 15-baanswegen bouwt om grenscontroles uit te voeren. Terwijl het soms al honderden miljoenen euro's uitgeeft om een paar KM snelweg te plaatsen waar eerst 20 jaar over vergaderd en gediscussieerd is geweestquote:Op woensdag 17 februari 2016 17:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Efficiënt wordt het nooit. Vooral duur en ineffectief zal het zijn.
http://www.wegenwiki.nl/Lijst_van_grensovergangen_in_Nederlandquote:Op woensdag 17 februari 2016 17:49 schreef Dven het volgende:
[..]
Uiteraard bouwt men in Nederland gewoon eventjes 15 banen.
Dat vergaderen valt wel mee als je ziet met wat voor gemak er overal AZC's neer worden gezet.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:55 schreef Dven het volgende:
[..]
Echt met de grootste verbazing moet ik hier lezen dat Nederland wel even overal 15-baanswegen bouwt om grenscontroles uit te voeren. Terwijl het soms al honderden miljoenen euro's uitgeeft om een paar KM snelweg te plaatsen waar eerst 20 jaar over vergaderd en gediscussieerd is geweest
Er zijn er veel meer dan 13. Maar ze hoeven niet allemaal 15 baans te zijn. Er zijn ook veel kleintjes.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:55 schreef Barbusse het volgende:
[..]
http://www.wegenwiki.nl/Lijst_van_grensovergangen_in_Nederland
13 maal he? Plus het internationaal treinverkeer stilleggen. En controles bij alle grote rivieren.
Dus gemiddeld 58.000 bewegingen per dag. Succes met daar geen vertragingen oplopen. Zeker in het hoogseizoenquote:Op woensdag 17 februari 2016 17:55 schreef Barbusse het volgende:
[..]
http://www.wegenwiki.nl/Lijst_van_grensovergangen_in_Nederland
13 maal he? Plus het internationaal treinverkeer stilleggen. En controles bij alle grote rivieren.
Ik heb de vertragingen niet ontkend, maar ze zijn niet lang.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:57 schreef Dven het volgende:
[..]
Dus gemiddeld 58.000 bewegingen per dag. Succes met daar geen vertragingen oplopen. Zeker in het hoogseizoen
Als de voordelen vele malen groter waren dan de nadelen waren die grenscontroles nooit verdwenen.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:57 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Er zijn er veel meer dan 13. Maar ze hoeven niet allemaal 15 baans te zijn. Er zijn ook veel kleintjes.
Je doet alsof dit heel bijzonder is, maar nog niet heel lang geleden waren er gewoon overal grensovergangen. En in heel veel landen zijn ze er ook zonder dat het problemen oplevert. Je zult mij niet horen zeggen dat grenscontroles geen enkel nadeel hebben, maar de voordelen zijn veel groter dan de nadelen.
Dat kun je nooit zo eenvoudige zeggen van politieke besluiten.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:59 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Als de voordelen vele malen groter waren dan de nadelen waren die grenscontroles nooit verdwenen.
De grenscontroles zijn hoogstens een middel om het probleem te beteugelen.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:59 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Als de voordelen vele malen groter waren dan de nadelen waren die grenscontroles nooit verdwenen.
Nederland moet een asielaanvraag wel in behandeling nemen om te constateren dat iemand onder Dublin valt. Verder kan Nederland op elke willekeurige grond besluiten geen Dublin claim te doen, nu doen ze dat vaak niet om politieke redenen. Blijkbaar is het allemaal iets te moeilijk voor je zelfs als je de bronnen hebt, het lijkt erop dat alles wat jouw mening onderuit haalt door je niet begrepen wordt.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:24 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Het is geen verplichting, maar het kan wel. Dat Nederland het niet doet, laat zien dat Nederland te soft is.
Dat in behandeling nemen kan op humanitaire gronden, maar dat hoeft niet. Net zoals je een asielzoeker niet permanent hoeft te laten blijven. Nederland is veel te royaal voor asielzoekers.
De huidige "grenscontroles" zijn niets anders dan verkeer regelen. Ze beteugelen niets, omdat ze er niet op zijn gericht op illegalen op te pakken en te deporteren.quote:Op woensdag 17 februari 2016 18:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De grenscontroles zijn hoogstens een middel om het probleem te beteugelen.
Het werkelijke probleem is de aanzuigende werking van gratis gezondheidszorg, huizen en uitkeringen in Noord/West-Europa.
De hele asielcrisis is een mentaliteitsprobleem.quote:Op woensdag 17 februari 2016 18:03 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Nederland met een asielaanvraag wel in behandeling nemen om te constateren dat iemand onder Dublin valt. Verder kan Nederland op elke willekeurige grond besluiten geen Dublin claim te doen, nu doen ze dat vaak niet om politieke redenen. Blijkbaar is het allemaal iets te moeilijk voor je zelfs als je de bronnen hebt, het lijkt erop dat alles wat jouw mening onderuit haalt door je niet begrepen wordt.
Jij bent degene die het niet snapt. Nederland kan op elke willekeurige grond af te zien van Dublin, maar moet daar m.i. mee stoppen. Dat de VVD dit tolereert is onbegrijpelijk. Nederland kan iedereen die via Duitsland of België binnenkomt, binnen 5 minuten formeel afwijzen en de grens weer over zetten.quote:Op woensdag 17 februari 2016 18:03 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Nederland met een asielaanvraag wel in behandeling nemen om te constateren dat iemand onder Dublin valt. Verder kan Nederland op elke willekeurige grond besluiten geen Dublin claim te doen, nu doen ze dat vaak niet om politieke redenen. Blijkbaar is het allemaal iets te moeilijk voor je zelfs als je de bronnen hebt, het lijkt erop dat alles wat jouw mening onderuit haalt door je niet begrepen wordt.
Grenzeloos naïef weer allemaal...quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:52 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Natuurlijk moeten we hekken, met greppels, droomdraden en speciale camera's bouwen.
Maar inderdaad, het kan gebeuren dat er een illegaal doorheen glipt.
Als echter alle binnengrenzen gecontroleerd worden, en stel de pakkans is slechts 30%, dan nog is de kans dat een illegaal vanaf Griekenland in Nederland komt nog géén 12%. Dat is laag genoeg om de reis niet meer te wagen, want gepakt betekent geld kwijt.
Exact! Als wij asielzoekers op grond van Dublin terugsturen naar België en Duitsland dan krijgen ze het in België en Duitsland benauwd en gaan hetzelfde doen bij hun buurlanden. Zo krijg je een domino-effect dat eindigt aan de randen van de EU. Dan gaan Italië en Griekenland eindelijk hun grenzen bewaken zoals het hoort.quote:Op woensdag 17 februari 2016 18:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De hele asielcrisis is een mentaliteitsprobleem.
Als we mensen meteen terugsturen, omdat ze door andere veilige landen naar hier komen, is het hele probleem opgelost.
Illegalen kosten niet zoveel en asielzoekers stop je er niet mee. Weggegooid geld dus.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:52 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Wat denk je wat al die asielzoekers/illegalen kosten?
En ik kan ook heel flauw terug doen: Jij wilt nog meer verkrachtingen in Europa?
Ze hebben totaal geen enkele binding met enige realiteit, zoveel is wel duidelijkquote:Op woensdag 17 februari 2016 17:55 schreef Dven het volgende:
[..]
Echt met de grootste verbazing moet ik hier lezen dat Nederland wel even overal 15-baanswegen bouwt om grenscontroles uit te voeren. Terwijl het soms al honderden miljoenen euro's uitgeeft om een paar KM snelweg te plaatsen waar eerst 20 jaar over vergaderd en gediscussieerd is geweest
Nederland heeft 2000 km grens.quote:Op woensdag 17 februari 2016 18:04 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
De huidige "grenscontroles" zijn niets anders dan verkeer regelen. Ze beteugelen niets, omdat ze er niet op zijn gericht op illegalen op te pakken en te deporteren.
Grenscontroles kunnen een uitstekende oplossing zijn. Dat laat Hongarije zien. Die krijgen geen illegalen meer, en wat nog binnen komt wordt opgepakt.
De verzorgingsstaat lokt deze mensen naar onze landen, dat is waar. Maar moeten we het dan maar afschaffen? Omdat ze in Afrika niet voor zichzelf kunnen zorgen mogen wij niet meer voor onze naaste zorgen?
Wat we kunnen doen is mensen geen toegang meer geven tot die verzorgingsstaat. Door asielzoekers in tentenkampen te huisvesten met uitsluitend tijdelijke verblijfstitels. Geen integratie en ook geen sociale voorzieningen, behalve basale medische zorg. Dat zal al veel schelen. En het mooie is: Het kan direct. Er is geen enkel verdrag dat voorschrijft dat asielzoekers permanent mogen blijven en toegang moeten hebben tot de reguliere voorzieningen.
Maar dan nog is er een deel dat toch illegaal komt. In de VS heb je die voorzieningen niet, en toch komen Mexicanen massaal illegaal de grens over. En daar zijn die grenscontroles voor nodig.
De bouw van nieuwe AZC's duurt alles bij elkaar zo een jaar, als het niet meer is. Wederom, je hebt geen benul.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:56 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dat vergaderen valt wel mee als je ziet met wat voor gemak er overal AZC's neer worden gezet.
Als met hetzelfde gemak Nederland eindelijk wordt beschermd tegen deze invasie, dan hebben we over 3 maanden een goed gecontroleerde grens.
De Nederlandse grens bewaken is peanuts. Het land is vlak, er zijn geen afgelegen gebieden, mild klimaat. Een hek plaatsen, camera's, patrouilles en klaar.quote:Op woensdag 17 februari 2016 18:09 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nederland heeft 2000 km grens.
Dat moet je slim bewaken, proberen migratiestromen te onderscheppen en mensensmokkelaars oppakken.
De Balkan is anders, dat is een flessenhals, daar moeten vluchtelingen doorheen om in Duitsland, Zweden of Nederland terecht te kunnen.
Als ik dat niet zo eenvoudig kan zeggen kan jij niet net zo eenvoudig het tegenovergestelde zeggen.quote:Op woensdag 17 februari 2016 18:00 schreef JanKorteachternaam het volgende:
[..]
Dat kun je nooit zo eenvoudige zeggen van politieke besluiten.
Schengen is het gevolg van wereldvreemde types die ontkennen dat er landsgrenzen zijn. We zitten nu met de wrange vruchten van dit "ideaal".
Ze worden gewoon uit de grond gestampt. Dat Heumensoord (waar het heel onmenselijk schijnt te zijn) stond er in een paar maanden al. Persoonlijke kwalificaties moet je voortaan achterwege laten.quote:Op woensdag 17 februari 2016 18:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De bouw van nieuwe AZC's duurt alles bij elkaar zo een jaar, als het niet meer is. Wederom, je hebt geen benul.
Over bouwplannen moet in Nederland jaren vergaderd worden, maar een azc is inclusief besluitvorming binnen een jaar klaar.quote:Op woensdag 17 februari 2016 18:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De bouw van nieuwe AZC's duurt alles bij elkaar zo een jaar, als het niet meer is. Wederom, je hebt geen benul.
Het basisidee van Schengen is dat de natiestaat moet verdwijnen. Lees Oikofobie van Thierry Baudet maar als je een eye-opener wilt.quote:Op woensdag 17 februari 2016 18:12 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Als ik dat niet zo eenvoudig kan zeggen kan jij niet net zo eenvoudig het tegenovergestelde zeggen.
"Schengen is het gevolg van wereldvreemde types die ontkennen dat er landsgrenzen zijn." Dit is ook weer zo'n leuk nergens op gebaseerd meningkje.
Dit zijn dan alleen de overgangen in snelwegen. Er zijn er nog vele honderden op andere wegen. Die moet je ook allemaal dichtzetten en beveiligen. Dat kosten bijzonder veel geld.quote:Op woensdag 17 februari 2016 17:55 schreef Barbusse het volgende:
[..]
http://www.wegenwiki.nl/Lijst_van_grensovergangen_in_Nederland
13 maal he? Plus het internationaal treinverkeer stilleggen. En controles bij alle grote rivieren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |