abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 17 februari 2016 @ 17:39:17 #201
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_159995440
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:34 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Blijkbaar vind je hordes Afrikanen en moslims die het land binnendringen minder een probleem dan een vrachtwagen die hooguit een half uurtje stilstaat.
Hooguit een half uurtje? Ik denk dat jij het nogal onderschat.

Ik heb een vakantiewoning aan de Griekse kust. Iedere keer sta ik weer een half uur stil bij de grensovergang, terwijl het niets meer is dan even het ID-kaartje bekijken en weer teruggeven. In vergelijking met Noordwest-Europa is er hier amper verkeer. Ik ben er vrij zeker van dat je een paar uur stilstaat pak je een slechte dag in de zomer. Succes ermee.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
  woensdag 17 februari 2016 @ 17:40:37 #202
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_159995465
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:35 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

het gaat uitsluitend om persoonscontroles.

De lange files bij grensovergangen in het oosten komen vooral door de douane-controle, bureaucratie en inefficiënt werken. Daar is geen sprake van bij 100%-persoonscontroles binnen de EU.

Oké, dus je wilt eigenlijk gewoon zeggen dat je niet zo goed op de hoogte bent van de situatie in het oosten. Dat had je makkelijker kunnen verwoorden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_159995474
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:39 schreef Dven het volgende:

[..]

Hooguit een half uurtje? Ik denk dat jij het nogal onderschat.

Ik heb een vakantiewoning aan de Griekse kust. Iedere keer sta ik weer een half uur stil bij de grensovergang, terwijl het niets meer is dan even het ID-kaartje bekijken en er hier amper verkeer is. weer teruggeven. Zeker niet in vergelijking met de situatie aan de grenzen in Noordwest-Europa.
Jij bent echt een van de meest droevige users hier op fok, vaak op de man spelen, populair doen e.d ,maar waarom? Als je echt populair was, dan zat je niet op een forum.

Als we het zelfde systeem aanhouden als wat Frankrijk doet met tolpoortjes, dus 13 ingangen.. dan hoeft het nauwelijks tot vertraging te leiden.
pi_159995505
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:35 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Ik denk dat je efficiënt bedoelt.
De douane-unie blijft gewoon, dus het gaat uitsluitend om persoonscontroles.

De lange files bij grensovergangen in het oosten komen vooral door de douane-controle, bureaucratie en inefficiënt werken. Daar is geen sprake van bij 100%-persoonscontroles binnen de EU.

Mocht bijvoorbeeld de transportsector hier onder lijden, dan krijgen ze een lastenverlichting. Deze controles besparen namelijk miljarden. Nederland zal miljarden over houden als er niet langer nog meer Afrikanen en moslims, door linkse mensen ook wel "vluchtelingen" genoemd, het land in komen.
Alleen persoonscontroles en het vrachtverkeer wordt ontzien? Ik zie Calais-achtige taferelen ontstaan bij alle grote grensovergangen aan de Nederlandse grens zo.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_159995516
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:41 schreef Zalmplaat010 het volgende:

[..]

Jij bent echt een van de meest droevige users hier op fok, vaak op de man spelen, populair doen e.d ,maar waarom? Als je echt populair was, dan zat je niet op een forum.

Als we het zelfde systeem aanhouden als wat Frankrijk doet met tolpoortjes, dus 13 ingangen.. dan hoeft het nauwelijks tot vertraging te leiden.
Klopt. Maar mensen die het liefst heel Nederland zien vollopen met Afrikanen en moslims zien altijd wel een reden om geen grenscontroles te willen.

Wat Dven hierboven schrijft is te dom voor woorden.
Ik ken ook de Bulgaars-Griekse overgangen. Die zijn totaal niet efficiënt. Dat is in Nederland prima efficiënt te organiseren.
pi_159995531
quote:
10s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:42 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Alleen persoonscontroles en het vrachtverkeer wordt ontzien? Ik zie Calais-achtige taferelen ontstaan bij alle grote grensovergangen aan de Nederlandse grens zo.
Beter lezen. In een vrachtauto zitten immers ook personen (of alleen een chauffeur).
Douane-controles zijn niet nodig. Daar verliezen vrachtwagens veel tijd mee, maar daar is binnen de EU helemaal geen sprake van.
Traditioneel zijn er 2 controles aan een grens: Persoonscontrole en douane-controle. Die laatste kost het meest tijd maar is overbodig binnen de EU.
  woensdag 17 februari 2016 @ 17:44:24 #207
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_159995542
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:41 schreef Zalmplaat010 het volgende:

[..]

Jij bent echt een van de meest droevige users hier op fok,
Bedankt.

quote:
vaak op de man spelen,
En dan direct zelf eventjes op de man spelen _O_

quote:
populair doen e.d
"Populair doen." Hoe oud ben je, 12 jaar?,

quote:
maar waarom? Als je echt populair was, dan zat je niet op een forum.
M'n debiele nichtje van 12 redeneert nog beter.

quote:
Als we het zelfde systeem aanhouden als wat Frankrijk doet met tolpoortjes, dus 13 ingangen.. dan hoeft het nauwelijks tot vertraging te leiden.
Is daar nog plek voor in het volle Nederland? :'(
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_159995557
quote:
10s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:42 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Alleen persoonscontroles en het vrachtverkeer wordt ontzien? Ik zie Calais-achtige taferelen ontstaan bij alle grote grensovergangen aan de Nederlandse grens zo.
Over Calais, de 'vluchtelingen' zitten in Frankrijk, waarom willen ze zo graag naar Groot-Brittannië?

Je moet oorzaken wegnemen, zolang vluchtelingen denken hier een grote sprong voorwaarts te kunnen maken (uitkering, huurhuis), blijven ze komen.
  woensdag 17 februari 2016 @ 17:45:35 #209
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_159995569
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:43 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Klopt.

Wat Dven hierboven schrijft is te dom voor woorden.
Ik ken ook de Bulgaars-Griekse overgangen. Die zijn totaal niet efficiënt. Dat is in Nederland prima efficiënt te organiseren.
Inderdaad. Erg inefficiënt. Mannetje geeft ID af. Ander mannetje bekijkt dit. Ander mannetje geeft het kaartje terug. Mannetje rijdt verder. Nieuw mannetje geeft ID af. Herhaal.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_159995582
Niet te populair, Dven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_159995589
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:45 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Over Calais, de 'vluchtelingen' zitten in Frankrijk, waarom willen ze zo graag naar Groot-Brittannië?

Je moet oorzaken wegnemen, zolang vluchtelingen denken hier een grote sprong voorwaarts te kunnen maken (uitkering, huurhuis), blijven ze komen.
Dat klopt, maar dat heeft met Calais niets te maken. Het probleem in Calais is dat er niet wordt opgetreden. Het tuig dat daar zit is 100% zeker illegaal. Daar kan zelfs een GroenLinkser niets anders meer van maken. Dat moet dus opgepakt, opgesloten en deporteerd worden. Zolang dat niet gebeurt, dan blijven ze naar Calais komen om zich daar te misdragen.
pi_159995597
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:43 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Beter lezen. In een vrachtauto zitten immers ook personen (of alleen een chauffeur).
Douane-controles zijn niet nodig. Daar verliezen vrachtwagens veel tijd mee, maar daar is binnen de EU helemaal geen sprake van.
Traditioneel zijn er 2 controles aan een grens: Persoonscontrole en douane-controle. Die laatste kost het meest tijd maar is overbodig binnen de EU.
Ik hoef niet beter te lezen, jij moet beter de gevolgen van het beleid dat je voorstaat inzien.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  woensdag 17 februari 2016 @ 17:46:55 #213
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_159995601
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:46 schreef KoosVogels het volgende:
Niet te populair, Dven.
Als ik het niet te druk had met populair doen op fora, dan had ik nu in een hoekje gaan wenen
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_159995612
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:45 schreef Dven het volgende:

[..]

Inderdaad. Erg inefficiënt. Mannetje geeft ID af. Ander mannetje bekijkt dit. Ander mannetje geeft het kaartje terug. Mannetje rijdt verder. Nieuw mannetje geeft ID af. Herhaal.
Klinkt efficiënt. Probleem in Bulgarije is dat het te weinig mannetjes zijn. In Nederland bouwen we bij de grote grensovergangen gewoon 15 banen, dan schiet het echt wel op.
pi_159995624
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:46 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ik hoef niet beter te lezen, jij moet beter de gevolgen van het beleid dat je voorstaat inzien.
Jij kent het verschil tussen douane-controles en persoonscontroles niet. Als je niet op de hoogte bent, reageer dan niet.
pi_159995650
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:47 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Klinkt efficiënt. Probleem in Bulgarije is dat het te weinig mannetjes zijn. In Nederland bouwen we bij de grote grensovergangen gewoon 15 banen, dan schiet het echt wel op.
Efficiënt wordt het nooit. Vooral duur en ineffectief zal het zijn.
pi_159995661
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Efficiënt wordt het nooit. Vooral duur en ineffectief zal het zijn.
Mensen uit achterlijke gebieden duizenden kilometers vervoeren naar Nederland, dat is pas duur en ineffectief.
  woensdag 17 februari 2016 @ 17:49:41 #218
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_159995669
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:47 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Klinkt efficiënt. Probleem in Bulgarije is dat het te weinig mannetjes zijn. In Nederland bouwen we bij de grote grensovergangen gewoon 15 banen, dan schiet het echt wel op.
Uiteraard bouwt men in Nederland gewoon eventjes 15 banen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_159995689
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:49 schreef Dven het volgende:

[..]

Uiteraard bouwt men in Nederland gewoon eventjes 15 banen.
Dat kan. Het geld is er, de besparingen zijn enorm. Het hek komt er ook nog bij. De beste investering die het land ooit kan doen.
pi_159995693
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:49 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Mensen uit achterlijke gebieden duizenden kilometers vervoeren naar Nederland, dat is pas duur en ineffectief.
Daarom verdienen mensensmokkelaars er ook goud geld aan. En die weten de grenscontroles natuurlijk prima te omzeilen. Allemaal weggegooid geld dus.
pi_159995709
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:50 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dat kan. Het geld is er, de besparingen zijn enorm. Het hek komt er ook nog bij. De beste investering die het land ooit kan doen.
Het levert geen besparingen op. Enkel extra uitgaven. Je wilt de ouderenzorg graag verder uitkleden?
  woensdag 17 februari 2016 @ 17:52:15 #222
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_159995731
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:50 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dat kan. Het geld is er, de besparingen zijn enorm. Het hek komt er ook nog bij. De beste investering die het land ooit kan doen.
Natuurlijk.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_159995736
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:47 schreef JanKorteachternaam het volgende:
jij moet beter de gevolgen van het beleid dat je voorstaat inzien.
Ik ken het verschil wel, jij moet beter de gevolgen van het beleid dat je voorstaat inzien.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_159995740
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:50 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daarom verdienen mensensmokkelaars er ook goud geld aan. En die weten de grenscontroles natuurlijk prima te omzeilen. Allemaal weggegooid geld dus.
Natuurlijk moeten we hekken, met greppels, droomdraden en speciale camera's bouwen.

Maar inderdaad, het kan gebeuren dat er een illegaal doorheen glipt.

Als echter alle binnengrenzen gecontroleerd worden, en stel de pakkans is slechts 30%, dan nog is de kans dat een illegaal vanaf Griekenland in Nederland komt nog géén 12%. Dat is laag genoeg om de reis niet meer te wagen, want gepakt betekent geld kwijt.
pi_159995745
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het levert geen besparingen op. Enkel extra uitgaven. Je wilt de ouderenzorg graag verder uitkleden?
Wat denk je wat al die asielzoekers/illegalen kosten?

En ik kan ook heel flauw terug doen: Jij wilt nog meer verkrachtingen in Europa?
  woensdag 17 februari 2016 @ 17:55:15 #226
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_159995805
quote:
1s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:48 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Efficiënt wordt het nooit. Vooral duur en ineffectief zal het zijn.
Echt met de grootste verbazing moet ik hier lezen dat Nederland wel even overal 15-baanswegen bouwt om grenscontroles uit te voeren. Terwijl het soms al honderden miljoenen euro's uitgeeft om een paar KM snelweg te plaatsen waar eerst 20 jaar over vergaderd en gediscussieerd is geweest _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_159995826
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:49 schreef Dven het volgende:

[..]

Uiteraard bouwt men in Nederland gewoon eventjes 15 banen.
http://www.wegenwiki.nl/Lijst_van_grensovergangen_in_Nederland

13 maal he? Plus het internationaal treinverkeer stilleggen. En controles bij alle grote rivieren.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_159995838
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:55 schreef Dven het volgende:

[..]

Echt met de grootste verbazing moet ik hier lezen dat Nederland wel even overal 15-baanswegen bouwt om grenscontroles uit te voeren. Terwijl het soms al honderden miljoenen euro's uitgeeft om een paar KM snelweg te plaatsen waar eerst 20 jaar over vergaderd en gediscussieerd is geweest _O-
Dat vergaderen valt wel mee als je ziet met wat voor gemak er overal AZC's neer worden gezet.
Als met hetzelfde gemak Nederland eindelijk wordt beschermd tegen deze invasie, dan hebben we over 3 maanden een goed gecontroleerde grens.
pi_159995867
quote:
14s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:55 schreef Barbusse het volgende:

[..]

http://www.wegenwiki.nl/Lijst_van_grensovergangen_in_Nederland

13 maal he? Plus het internationaal treinverkeer stilleggen. En controles bij alle grote rivieren.
Er zijn er veel meer dan 13. Maar ze hoeven niet allemaal 15 baans te zijn. Er zijn ook veel kleintjes.

Je doet alsof dit heel bijzonder is, maar nog niet heel lang geleden waren er gewoon overal grensovergangen. En in heel veel landen zijn ze er ook zonder dat het problemen oplevert. Je zult mij niet horen zeggen dat grenscontroles geen enkel nadeel hebben, maar de voordelen zijn veel groter dan de nadelen.
  woensdag 17 februari 2016 @ 17:57:46 #230
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_159995871
quote:
14s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:55 schreef Barbusse het volgende:

[..]

http://www.wegenwiki.nl/Lijst_van_grensovergangen_in_Nederland

13 maal he? Plus het internationaal treinverkeer stilleggen. En controles bij alle grote rivieren.
Dus gemiddeld 58.000 bewegingen per dag. Succes met daar geen vertragingen oplopen. Zeker in het hoogseizoen _O-
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_159995902
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:57 schreef Dven het volgende:

[..]

Dus gemiddeld 58.000 bewegingen per dag. Succes met daar geen vertragingen oplopen. Zeker in het hoogseizoen _O-
Ik heb de vertragingen niet ontkend, maar ze zijn niet lang.

Bovendien: De overbevolking in Nederland is het directe gevolg van immigratie. Mensen staan dagelijks uren in de file dankzij deze overbevolking. Nederland nog voller laten lopen met mensen, betekent dat we per saldo langer stil staan dan bij invoering van grenscontroles om al die illegalen tegen te houden.
pi_159995918
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:57 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Er zijn er veel meer dan 13. Maar ze hoeven niet allemaal 15 baans te zijn. Er zijn ook veel kleintjes.

Je doet alsof dit heel bijzonder is, maar nog niet heel lang geleden waren er gewoon overal grensovergangen. En in heel veel landen zijn ze er ook zonder dat het problemen oplevert. Je zult mij niet horen zeggen dat grenscontroles geen enkel nadeel hebben, maar de voordelen zijn veel groter dan de nadelen.
Als de voordelen vele malen groter waren dan de nadelen waren die grenscontroles nooit verdwenen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_159995936
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:59 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Als de voordelen vele malen groter waren dan de nadelen waren die grenscontroles nooit verdwenen.
Dat kun je nooit zo eenvoudige zeggen van politieke besluiten.

Schengen is het gevolg van wereldvreemde types die ontkennen dat er landsgrenzen zijn. We zitten nu met de wrange vruchten van dit "ideaal".
pi_159995949
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:59 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Als de voordelen vele malen groter waren dan de nadelen waren die grenscontroles nooit verdwenen.
De grenscontroles zijn hoogstens een middel om het probleem te beteugelen.

Het werkelijke probleem is de aanzuigende werking van gratis gezondheidszorg, huizen en uitkeringen in Noord/West-Europa.
pi_159995984
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:24 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Het is geen verplichting, maar het kan wel. Dat Nederland het niet doet, laat zien dat Nederland te soft is.

Dat in behandeling nemen kan op humanitaire gronden, maar dat hoeft niet. Net zoals je een asielzoeker niet permanent hoeft te laten blijven. Nederland is veel te royaal voor asielzoekers.
Nederland moet een asielaanvraag wel in behandeling nemen om te constateren dat iemand onder Dublin valt. Verder kan Nederland op elke willekeurige grond besluiten geen Dublin claim te doen, nu doen ze dat vaak niet om politieke redenen. Blijkbaar is het allemaal iets te moeilijk voor je zelfs als je de bronnen hebt, het lijkt erop dat alles wat jouw mening onderuit haalt door je niet begrepen wordt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Wespensteek op 17-02-2016 18:08:57 ]
pi_159996010
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 18:01 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De grenscontroles zijn hoogstens een middel om het probleem te beteugelen.

Het werkelijke probleem is de aanzuigende werking van gratis gezondheidszorg, huizen en uitkeringen in Noord/West-Europa.
De huidige "grenscontroles" zijn niets anders dan verkeer regelen. Ze beteugelen niets, omdat ze er niet op zijn gericht op illegalen op te pakken en te deporteren.

Grenscontroles kunnen een uitstekende oplossing zijn. Dat laat Hongarije zien. Die krijgen geen illegalen meer, en wat nog binnen komt wordt opgepakt.

De verzorgingsstaat lokt deze mensen naar onze landen, dat is waar. Maar moeten we het dan maar afschaffen? Omdat ze in Afrika niet voor zichzelf kunnen zorgen mogen wij niet meer voor onze naaste zorgen?

Wat we kunnen doen is mensen geen toegang meer geven tot die verzorgingsstaat. Door asielzoekers in tentenkampen te huisvesten met uitsluitend tijdelijke verblijfstitels. Geen integratie en ook geen sociale voorzieningen, behalve basale medische zorg. Dat zal al veel schelen. En het mooie is: Het kan direct. Er is geen enkel verdrag dat voorschrijft dat asielzoekers permanent mogen blijven en toegang moeten hebben tot de reguliere voorzieningen.

Maar dan nog is er een deel dat toch illegaal komt. In de VS heb je die voorzieningen niet, en toch komen Mexicanen massaal illegaal de grens over. En daar zijn die grenscontroles voor nodig.
pi_159996044
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 18:03 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nederland met een asielaanvraag wel in behandeling nemen om te constateren dat iemand onder Dublin valt. Verder kan Nederland op elke willekeurige grond besluiten geen Dublin claim te doen, nu doen ze dat vaak niet om politieke redenen. Blijkbaar is het allemaal iets te moeilijk voor je zelfs als je de bronnen hebt, het lijkt erop dat alles wat jouw mening onderuit haalt door je niet begrepen wordt.
De hele asielcrisis is een mentaliteitsprobleem.

Als we mensen meteen terugsturen, omdat ze door andere veilige landen naar hier komen, is het hele probleem opgelost.

De oorzaak van de asielcrisis is dat de Noord/West-Europese landen geen ruggengraat hebben.
pi_159996046
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 18:03 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nederland met een asielaanvraag wel in behandeling nemen om te constateren dat iemand onder Dublin valt. Verder kan Nederland op elke willekeurige grond besluiten geen Dublin claim te doen, nu doen ze dat vaak niet om politieke redenen. Blijkbaar is het allemaal iets te moeilijk voor je zelfs als je de bronnen hebt, het lijkt erop dat alles wat jouw mening onderuit haalt door je niet begrepen wordt.
Jij bent degene die het niet snapt. Nederland kan op elke willekeurige grond af te zien van Dublin, maar moet daar m.i. mee stoppen. Dat de VVD dit tolereert is onbegrijpelijk. Nederland kan iedereen die via Duitsland of België binnenkomt, binnen 5 minuten formeel afwijzen en de grens weer over zetten.
pi_159996061
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:52 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Natuurlijk moeten we hekken, met greppels, droomdraden en speciale camera's bouwen.

Maar inderdaad, het kan gebeuren dat er een illegaal doorheen glipt.

Als echter alle binnengrenzen gecontroleerd worden, en stel de pakkans is slechts 30%, dan nog is de kans dat een illegaal vanaf Griekenland in Nederland komt nog géén 12%. Dat is laag genoeg om de reis niet meer te wagen, want gepakt betekent geld kwijt.
Grenzeloos naïef weer allemaal...
pi_159996071
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 18:06 schreef luxerobots het volgende:

[..]

De hele asielcrisis is een mentaliteitsprobleem.

Als we mensen meteen terugsturen, omdat ze door andere veilige landen naar hier komen, is het hele probleem opgelost.

Exact! Als wij asielzoekers op grond van Dublin terugsturen naar België en Duitsland dan krijgen ze het in België en Duitsland benauwd en gaan hetzelfde doen bij hun buurlanden. Zo krijg je een domino-effect dat eindigt aan de randen van de EU. Dan gaan Italië en Griekenland eindelijk hun grenzen bewaken zoals het hoort.

Mensen die toch asiel aanvragen in Italië en Griekenland (boot-illegalen), daarvan wordt de aanvraag netjes in behandeling genomen. Komen ze uit onveilig gebied? Dan bed, bad en brood in een tentenkamp, buiten de bewoonde wereld, exact conform de verdragen. Andere EU-landen betalen uit solidariteit mee (kost niets in vergelijking met wat ze nu kwijt zijn). Steeds te verlengen met 3 maanden totdat het veilig is. Dit is zo vervelend dat er geen "vluchteling" meer komt. Het gaat namelijk niet om veiligheid.
pi_159996072
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:52 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Wat denk je wat al die asielzoekers/illegalen kosten?

En ik kan ook heel flauw terug doen: Jij wilt nog meer verkrachtingen in Europa?
Illegalen kosten niet zoveel en asielzoekers stop je er niet mee. Weggegooid geld dus.
pi_159996080
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:55 schreef Dven het volgende:

[..]

Echt met de grootste verbazing moet ik hier lezen dat Nederland wel even overal 15-baanswegen bouwt om grenscontroles uit te voeren. Terwijl het soms al honderden miljoenen euro's uitgeeft om een paar KM snelweg te plaatsen waar eerst 20 jaar over vergaderd en gediscussieerd is geweest _O-
Ze hebben totaal geen enkele binding met enige realiteit, zoveel is wel duidelijk :P
pi_159996110
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 18:04 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

De huidige "grenscontroles" zijn niets anders dan verkeer regelen. Ze beteugelen niets, omdat ze er niet op zijn gericht op illegalen op te pakken en te deporteren.

Grenscontroles kunnen een uitstekende oplossing zijn. Dat laat Hongarije zien. Die krijgen geen illegalen meer, en wat nog binnen komt wordt opgepakt.

De verzorgingsstaat lokt deze mensen naar onze landen, dat is waar. Maar moeten we het dan maar afschaffen? Omdat ze in Afrika niet voor zichzelf kunnen zorgen mogen wij niet meer voor onze naaste zorgen?

Wat we kunnen doen is mensen geen toegang meer geven tot die verzorgingsstaat. Door asielzoekers in tentenkampen te huisvesten met uitsluitend tijdelijke verblijfstitels. Geen integratie en ook geen sociale voorzieningen, behalve basale medische zorg. Dat zal al veel schelen. En het mooie is: Het kan direct. Er is geen enkel verdrag dat voorschrijft dat asielzoekers permanent mogen blijven en toegang moeten hebben tot de reguliere voorzieningen.

Maar dan nog is er een deel dat toch illegaal komt. In de VS heb je die voorzieningen niet, en toch komen Mexicanen massaal illegaal de grens over. En daar zijn die grenscontroles voor nodig.
Nederland heeft 2000 km grens.

Dat moet je slim bewaken, proberen migratiestromen te onderscheppen en mensensmokkelaars oppakken.

De Balkan is anders, dat is een flessenhals, daar moeten vluchtelingen doorheen om in Duitsland, Zweden of Nederland terecht te kunnen.
pi_159996144
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:56 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dat vergaderen valt wel mee als je ziet met wat voor gemak er overal AZC's neer worden gezet.
Als met hetzelfde gemak Nederland eindelijk wordt beschermd tegen deze invasie, dan hebben we over 3 maanden een goed gecontroleerde grens.
De bouw van nieuwe AZC's duurt alles bij elkaar zo een jaar, als het niet meer is. Wederom, je hebt geen benul.
pi_159996155
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 18:09 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Nederland heeft 2000 km grens.

Dat moet je slim bewaken, proberen migratiestromen te onderscheppen en mensensmokkelaars oppakken.

De Balkan is anders, dat is een flessenhals, daar moeten vluchtelingen doorheen om in Duitsland, Zweden of Nederland terecht te kunnen.
De Nederlandse grens bewaken is peanuts. Het land is vlak, er zijn geen afgelegen gebieden, mild klimaat. Een hek plaatsen, camera's, patrouilles en klaar.

Alleen de Balkan is niet genoeg. Ze komen immers ook via Italië binnen, helemaal buiten de Balkan om. Bijkomend voordeel is de bijvangst van overige vormen van criminaliteit. Daarnaast versterken grenscontroles de natiestaat.
pi_159996160
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 18:00 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Dat kun je nooit zo eenvoudige zeggen van politieke besluiten.

Schengen is het gevolg van wereldvreemde types die ontkennen dat er landsgrenzen zijn. We zitten nu met de wrange vruchten van dit "ideaal".
Als ik dat niet zo eenvoudig kan zeggen kan jij niet net zo eenvoudig het tegenovergestelde zeggen.

"Schengen is het gevolg van wereldvreemde types die ontkennen dat er landsgrenzen zijn." Dit is ook weer zo'n leuk nergens op gebaseerd meningkje.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_159996163
quote:
2s.gif Op woensdag 17 februari 2016 18:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De bouw van nieuwe AZC's duurt alles bij elkaar zo een jaar, als het niet meer is. Wederom, je hebt geen benul.
Ze worden gewoon uit de grond gestampt. Dat Heumensoord (waar het heel onmenselijk schijnt te zijn) stond er in een paar maanden al. Persoonlijke kwalificaties moet je voortaan achterwege laten.
pi_159996172
quote:
2s.gif Op woensdag 17 februari 2016 18:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De bouw van nieuwe AZC's duurt alles bij elkaar zo een jaar, als het niet meer is. Wederom, je hebt geen benul.
Over bouwplannen moet in Nederland jaren vergaderd worden, maar een azc is inclusief besluitvorming binnen een jaar klaar.

Als je het mij vraagt, merkwaardig, kennelijk hebben er mensen grote belangen bij dat er azc's komen.
pi_159996174
quote:
0s.gif Op woensdag 17 februari 2016 18:12 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Als ik dat niet zo eenvoudig kan zeggen kan jij niet net zo eenvoudig het tegenovergestelde zeggen.

"Schengen is het gevolg van wereldvreemde types die ontkennen dat er landsgrenzen zijn." Dit is ook weer zo'n leuk nergens op gebaseerd meningkje.
Het basisidee van Schengen is dat de natiestaat moet verdwijnen. Lees Oikofobie van Thierry Baudet maar als je een eye-opener wilt.
pi_159996176
quote:
14s.gif Op woensdag 17 februari 2016 17:55 schreef Barbusse het volgende:

[..]

http://www.wegenwiki.nl/Lijst_van_grensovergangen_in_Nederland

13 maal he? Plus het internationaal treinverkeer stilleggen. En controles bij alle grote rivieren.
Dit zijn dan alleen de overgangen in snelwegen. Er zijn er nog vele honderden op andere wegen. Die moet je ook allemaal dichtzetten en beveiligen. Dat kosten bijzonder veel geld.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')