Banken met "hoge" rente-topic #72 Streep door belasting op vermogen

quote:

Op donderdag 26 mei 2016 11:45 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]

Ik heb het hier al vaak gezegd maar de huidige situatie is helemaal niet zo extreem slecht voor spaarders (op een spaarrekening). De huidige situatie is vooral slecht voor aandelenbeleggers en beleggers in investment grade obligaties met lange looptijd (en dus duration risk).

Risico's op aandelen zijn in de huidige omstandigheden extreem hoog en te verwachten rendement op de huidige prijzen extreem laag (mogelijk negatief) over de komende 10-20 jaar. En veel investment grade obligaties hebben momenteel sowieso een negatief rendement als je ze tot maturity vasthoudt - en daar bovenop dan nog eens een duratie risico.

Je bent gewoon spekkoper met een NN spaarrekening die momenteel 1% nominale rente geeft en verzekerd is tot 100k. Professionele beleggers kunnen momenteel alleen maar dromen van een dergelijke winst/ risico verhouding.

Waarom denk je dat de risico's van aandelen in de huidige situatie enorm hoog zijn? Vanwege Brexit / China of vanwege de mogelijke gevolgen van de lage rente?

Het valt me trouwens op dat de real rate voor de invoering van de euro gemiddeld op 2% ligt en daarna rond 0% gemiddeld.

quote:

Op donderdag 26 mei 2016 12:59 schreef DerJan het volgende:

[..]

Waarom denk je dat de risico's van aandelen in de huidige situatie enorm hoog zijn? Vanwege Brexit / China of vanwege de mogelijke gevolgen van de lage rente?

Het belangrijkste is de historisch hoge waardering. Dat alleen zorgt al voor een lage prognose omdat je minder "winst" koopt per geïnvesteerde euro. Maar daar komt dan nog eens bovenop dat waardering op lange termijn mean-reverting is dus je moet dan tegen een stroom van dalende waardering in gaan zwemmen (P/E-krimp).

Winstmarges zijn momenteel ook historisch absurd hoog (maar begint al te dalen momenteel) en dat is één van de best mean-reverting reeksen in de economie en werkt dus tegen je in dit geval. Tenzij het kapitalistische systeem definitief kapot is.

Dat is het hoofdargument, maar daarnaast is er een groot aantal risicoverhogende factoren:

- Corporate leverage staat op recordhoogte. En zoals bekend is werkt leverage twee kanten op. Tot voor kort kon WPA-groei kunstmatig worden opgekrikt door geld te lenen en daarmee eigen aandelen in te kopen. Maar dat stopt een keer en benodigde deleveraging wordt een tegenwind en mogelijk zelfs een groot probleem als bedrijven hun balans moeten repareren door op veel lagere koersen nieuwe aandelen uit te geven (zie bijvoorbeeld Mittal, KPN, etc)

- Demografie vereist dat je eigenlijk zou moeten de-risken (oudere mensen hebben minder tijd om verliezen uit te zitten) maar de afgelopen jaren is door het beleid van centrale banken juist het omgekeerde gebeurd. Die trend zal moeten corrigeren en dat levert tegenwind.

- De afgelopen 8 jaar is elke dip gebackstopped door centrale banken. Dat heeft veroorzaakt dat beleggers tegenwoordig niet meer zijn gepositioneerd om normale marktfluctuaties te handlen. Er is een universeel geloof dat centrale banken alles kunnen en zullen backstoppen, maar in de praktijk is dat natuurlijk niet mogelijk. Verwacht paniek als die droom in rook op gaat. De redenering is altijd "ze zullen dat toch niet laten gebeuren... etc". Maar wie backstopt de centrale bank? Dat is de staat (niet andersom, wat iedereen tegenwoordig lijkt te denken) en uiteindelijk dus de belastingbetaler. We zijn maar één ongeluk vewijderd van een ineenstorting van dat paradigma.

- Het beleid van centrale banken heeft ook veroorzaakt dat er geen echte marktdiepte meer is. In normale omstandigheden waarbij aandelenkoersen worden gedreven door fundamentals in plaats van speculatie wat de volgende stap van de centrale bank is hebben kopers overtuiging in de fundamentals van wat ze kopen. Op dit moment is dat meestal niet het geval. Iedereen weet dat aandelen fundamenteel niet aantrekkelijk zijn maar ziet geen alternatief vanwege het centrale bank beleid. Als de centrale bank niet meer wil of kan backstoppen dan krijg je nu een andere dynamiek dan je in een vrije markt zou hebben. In die vrije markt had je namelijk op de top nog steeds een overtuigde groep die z'n aandelen vasthoudt of zelfs bijkoopt om verschillende redenen. Maar vandaag de dag zit iedereen er alleen nog maar in vanwege één argument: de vermeende backstop en koersopdrijving door centrale banken. Daarom is de kans op een massale dump imo nu veel groter dan in het verleden.

- Met al deze argumenten ben ik er nog steeds vanuit gegaan dat wereldwijde economische groei e.d. in de toekomst niet slechter zal zijn dan in de afgelopen 100 jaar. Ik wil daar ook niet over speculeren want je weet niet welke innovaties er allemaal nog gaan komen. Maar bedenk dat sustainable economische groei alleen maar kan komen uit twee factoren: groei van beroepsbevolking en productiviteitsverhoging. Van de eerste weet je 100% zeker dat die afvlakt. De tweede is pure speculatie.

Je kunt hier een boek over volschrijven en zo speculatief zijn als je maar wilt en het zo ingewikkeld maken als je maar wilt. Maar alleen al mijn allereerste punt (hoge waardering plus te verwachten P/E krimp) rechtvaardigt imo de conclusie, uitgaande van wat door de geschiedenis heen de beste voorspellers zijn geweest van toekomstig rendement.

Dit is allemaal al vaak en uitgebreid besproken in het vroegere AEX forum en ik ga hier ook niet meer verder over door. Het is hier tenslotte een spaartopic.

@ Ill-Skillz, hoeft niet je geld verbranden. Met een goed onderzoek kun je goed resultaat verwachten. De rente van de banken is zo weinig of niets. Beleggen brengt altijd risico’s met zich mee. Risico en rendement zijn aan elkaar gekoppeld. Ik wil niet tot 67ste blijven werken, daarom is een goede optie voor mij.

quote:

Op woensdag 11 mei 2016 13:00 schreef k_man het volgende:

[..]

Zozo, 0,2% extra rente. En die 0,2% is op jaarbasis, dus feitelijk komt het neer op 0,05% extra (actie duurt ca. 3 maanden).

Joepie...

Heb het even bekeken. Vorig jaar maar liefst 2,53 daarmee verdiend

quote:

Op donderdag 26 mei 2016 16:14 schreef west985 het volgende:
@ Ill-Skillz, hoeft niet je geld verbranden. Met een goed onderzoek kun je goed resultaat verwachten. De rente van de banken is zo weinig of niets. Beleggen brengt altijd risico’s met zich mee. Risico en rendement zijn aan elkaar gekoppeld. Ik wil niet tot 67ste blijven werken, daarom is een goede optie voor mij.

Dat is twee keer een waardeoordeel in 1 zin. Ik bedoel alleen maar: pas op met ondoordachte investeringen. Er loopt hier overigens op het forum ook een beleggingsthread, dus daar kun je je licht opsteken. Succes er mee.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2016 08:12 schreef blomke het volgende:

[..]

Ja. Na 1 week binnen. Opschrift: "bringing peace and tranquility in to your life...."

Ook binnen, maar is het nou vrouwenspul?

quote:

Op zaterdag 28 mei 2016 01:29 schreef sjappiehunter het volgende:

[..]

Ook binnen, maar is het nou vrouwenspul?

Voor mannen en vrouwen.

quote:

Op zaterdag 28 mei 2016 19:17 schreef MCH het volgende:
Krijg een brief van Centraal Beheer dat ze mijn rekening opzeggen omdat er (bijna) geen geld meer opstaat. Bijna slaat dus op mij, want had er nog 1 cent staan. Belachelijk zeg.

Ow gauw even een paar euro overmaken dan om die rekening in leven te houden

Edit: gauw gecheckt maar er staat kennelijk nog ¤210 op

[ Bericht 5% gewijzigd door SeLang op 28-05-2016 19:30:26 ]

Ook hier die brief ontvangen :-p

quote:

Op donderdag 26 mei 2016 14:27 schreef SeLang het volgende:
Dit is allemaal al vaak en uitgebreid besproken in het vroegere AEX forum en ik ga hier ook niet meer verder over door. Het is hier tenslotte een spaartopic.

Ik zou je willen vragen vooral door te gaan met je analyses, vooral in dit spaartopic kom ik ze tegen (veel andere topics volg ik niet), en ik vind ze altijd erg verhelderend.

quote:

Op donderdag 26 mei 2016 11:45 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]

Ik heb het hier al vaak gezegd maar de huidige situatie is helemaal niet zo extreem slecht voor spaarders (op een spaarrekening). De huidige situatie is vooral slecht voor aandelenbeleggers en beleggers in investment grade obligaties met lange looptijd (en dus duration risk).

Risico's op aandelen zijn in de huidige omstandigheden extreem hoog en te verwachten rendement op de huidige prijzen extreem laag (mogelijk negatief) over de komende 10-20 jaar. En veel investment grade obligaties hebben momenteel sowieso een negatief rendement als je ze tot maturity vasthoudt - en daar bovenop dan nog eens een duratie risico.

Je bent gewoon spekkoper met een NN spaarrekening die momenteel 1% nominale rente geeft en verzekerd is tot 100k. Professionele beleggers kunnen momenteel alleen maar dromen van een dergelijke winst/ risico verhouding.

Zou jij dan je geld nu juist in meerjarige deposito's stoppen? Als ik bijvoorbeeld 1,5% rente krijg op 7-jarige deposito's, dan lijkt dit best een veilige en interessante optie. Helemaal gezien die horror-scenario's die jij steeds schetst.

U spaart bij LeasePlan Bank. Daarom krijgt u iedere maand informatie over de hoogte van onze rente. Zo weet u precies waar u aan toe bent.

Internetsparen
De variabele spaarrente voor juni 2016 wordt verlaagd van 0,90% naar 0,80% nominaal op jaarbasis.

Ik vraag me echt af wanneer er weer eens een bank komt die de rente omhoog gooit. Gaat nog wel even duren ben ik bang.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 09:54 schreef lolnoob123 het volgende:
Ik vraag me echt af wanneer er weer eens een bank komt die de rente omhoog gooit. Gaat nog wel even duren ben ik bang.

Misschien nooit en ik weet dat sparen levert weinig op. Er zijn alternatieven voor sparen maar veel beleggers zijn niet meer zo enthousiast over aandelen en zoeken naar veiliger alternatieven.

Zakelijk is het bij mij naar 0,0001% gegaan

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 12:00 schreef west985 het volgende:

[..]

Misschien nooit en ik weet dat sparen levert weinig op. Er zijn alternatieven voor sparen maar veel beleggers zijn niet meer zo enthousiast over aandelen en zoeken naar veiliger alternatieven.

Een optie is om wat grotere voorraden van een en ander in te slaan. Dan heb je in ieder geval de inflatie verslagen. Maar dan is mijn vrees dat je met een leven lang pleepapier blijft zitten als je opeens besluit dat een ander merk toch prettiger is.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 14:00 schreef nanuk het volgende:

[..]

Een optie is om wat grotere voorraden van een en ander in te slaan. Dan heb je in ieder geval de inflatie verslagen.

Dat is nog maar de vraag. De prijzen van eten zijn hier (UK) de laatste tijd gedaald. Voor veel etenswaren betaal ik nu minder dan in 2008 (toen ik er voor het eerst op lette). Vooral de laatste twee jaar. Een pak suiker bijvoorbeeld kost echt nog maar de helft van wat het twee jaar geleden was (ik weet dat want ik maak elk jaar in augustus 25 potten jam )

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 13:21 schreef brulaap112 het volgende:
Zakelijk is het bij mij naar 0,0001% gegaan

0,00 vanmorgen

Het duurt niet lang meer of de rente is hetzelfde als op mijn betaalrekening (0,5%). Alles op de betaalrekening zetten dan maar?

quote:

Op zaterdag 4 juni 2016 14:05 schreef Hugo__Boss het volgende:
Het duurt niet lang meer of de rente is hetzelfde als op mijn betaalrekening (0,5%). Alles op de betaalrekening zetten dan maar?

Bij Moneyou krijg je tijdelijk 0,8 + 0,2% op je spaarrekening. Da's een tijdelijk "alternatief".

Sparen met valutarisico:

http://www.consumentenbon(...)ren-met-valutarisico

Extra spaarrekening bij Nationale nederlande openen of bij Knab een plus nemen waarvoor ik moet betalen?

quote:

Op dinsdag 7 juni 2016 20:16 schreef Dirkos1987 het volgende:
Extra spaarrekening bij Nationale nederlande openen of bij Knab een plus nemen waarvoor ik moet betalen?

NN gaat over 3 dagen ook omlaag

quote:

Op dinsdag 7 juni 2016 20:16 schreef Dirkos1987 het volgende:
Extra spaarrekening bij Nationale nederlande openen of bij Knab een plus nemen waarvoor ik moet betalen?

De eerste 3 maanden bij KNAB zijn gratis, en misschien kan je in die periode een kwartaalrekening openen (althans, dat heb ik zo gedaan). Daarna switch je naar de gratis KNAB rekening.

quote:

Op woensdag 8 juni 2016 08:32 schreef blomke het volgende:

[..]

De eerste 3 maanden bij KNAB zijn gratis, en misschien kan je in die periode een kwartaalrekening openen (althans, dat heb ik zo gedaan). Daarna switch je naar de gratis KNAB rekening.

Ik heb al de gratis knab rekening maar dat gaat "maar" tot 50.000.

Zoek dus nog een rekening erbij of gaan voor knab plus.

Heb nu zo veel geld maar binnen nu en jaae wordt dit weer minder ivm aankoop van hele inboedel voor mijn huis dus dan zal het wss weer onder dit maximum bedrag komen van de gratis knab rekening

quote:

Op woensdag 8 juni 2016 10:25 schreef Dirkos1987 het volgende:

Ik heb al de gratis knab rekening maar dat gaat "maar" tot 50.000.

Bedankt. Bedoel je dat > ¤50.000,- de KNAB premium gratis is?

quote:

Op dinsdag 7 juni 2016 22:24 schreef DerJan het volgende:

[..]

NN gaat over 3 dagen ook omlaag

Als gevolg van de huidige marktomstandigheden verlagen wij het rentepercentage van de internetspaarrekening per 10 juni 2016 van 1,0% naar 0,9%.

quote:

Op woensdag 8 juni 2016 10:27 schreef blomke het volgende:

[..]

Bedankt. Bedoel je dat > ¤50.000,- de KNAB premium gratis is?

Je hebt een gratis rekening waar je niet meer dan 50.000 op mag hebben, en dan heb je de premium/plus rekening waar je volgens mij 5 euro per maand voor betaald. Hier heb je een iets hogere rente en geen maximum bedrag.

quote:

Op woensdag 8 juni 2016 11:34 schreef Dirkos1987 het volgende:
Je hebt een gratis rekening waar je niet meer dan 50.000 op mag hebben, en dan heb je de premium/plus rekening waar je volgens mij 5 euro per maand voor betaald. Hier heb je een iets hogere rente en geen maximum bedrag.

Bedankt

quote:

Op dinsdag 31 mei 2016 09:54 schreef lolnoob123 het volgende:
Ik vraag me echt af wanneer er weer eens een bank komt die de rente omhoog gooit. Gaat nog wel even duren ben ik bang.

Zolang het tot midden 2019 is vind ik het niet erg, dan krijg ik een nieuwe hypotheekrente...

quote:

Op woensdag 8 juni 2016 11:50 schreef Blik het volgende:

[..]

Zolang het tot midden 2019 is vind ik het niet erg, dan krijg ik een nieuwe hypotheekrente...

Volgens de ECB is de rente vooral laag wegens macro-economische omstandigheden (zoals overschot spaargeld e.d.) en niet hun beleid. Als dat klopt zou het zomaar kunnen dat de rente nog 20 jaar laag blijft.

quote:

Op donderdag 9 juni 2016 11:04 schreef DerJan het volgende:
Volgens de ECB is de rente vooral laag wegens macro-economische omstandigheden (zoals overschot spaargeld e.d.) en niet hun beleid.

Als dat waar zou zijn: waarom printen ze dan 80 miljard euro per maand?

In 100 euro biljetten wordt er elke 80 minuten deze hoeveelheid geprint. Dag en nacht. Als je uitgaat van een ambtenaren werkweek komt deze hoeveelheid elk kwartier uit de printers:

De lage rente is het gevolg van het heel hard dalen van de waarde van de euro. Internationaal gezien is de euro enorm gezakt t.o.v. de dollar. Wie wil er nou nog euro's hebben als een Italiaanse inflatiebankier ze uit het niets verzint?

quote:

Op donderdag 9 juni 2016 21:34 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Als dat waar zou zijn: waarom printen ze dan 80 miljard euro per maand?

(...)
De lage rente is het gevolg van het heel hard dalen van de waarde van de euro. Internationaal gezien is de euro enorm gezakt t.o.v. de dollar. Wie wil er nou nog euro's hebben als een Italiaanse inflatiebankier ze uit het niets verzint?

Nu haal je de volgorde door de war. Het vergroten van geld zorgt voor de lagere rente, wat weer zorgt voor hogere uitgaven van consumenten en bedrijven zullen meer investeren (goedkopere leningen). Hierdoor hoopt de ECB op de lange termijn Europa weer sterker te krijgen.

quote:

Op donderdag 9 juni 2016 22:10 schreef Quattroporte47 het volgende:
Nu haal je de volgorde door de war. Het vergroten van geld zorgt voor de lagere rente, wat weer zorgt voor hogere uitgaven van consumenten en bedrijven zullen meer investeren (goedkopere leningen). Hierdoor hoopt de ECB op de lange termijn Europa weer sterker te krijgen.

Geld printen om de economie een zetje te geven is de Zuid-Europese methode. Goedkoop lenen en schulden wegwerken met inflatie leidt niet tot een sterkere economie, het leidt ertoe dat inefficiente productie kan blijven bestaan.
De Noord-Europese methode was een harde munt nastreven, waarbij bedrijven efficient moeten blijven. Het mag duidelijk zijn dat Noord-Europa het altijd beter deed dan Zuid-Europa, en het laat zich raden wat er gaat gebeuren als we de Zuid-Europese methode aannemen.

quote:

Op donderdag 9 juni 2016 21:34 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Als dat waar zou zijn: waarom printen ze dan 80 miljard euro per maand?

In 100 euro biljetten wordt er elke 80 minuten deze hoeveelheid geprint. Dag en nacht. Als je uitgaat van een ambtenaren werkweek komt deze hoeveelheid elk kwartier uit de printers:
[ afbeelding ]
De lage rente is het gevolg van het heel hard dalen van de waarde van de euro. Internationaal gezien is de euro enorm gezakt t.o.v. de dollar. Wie wil er nou nog euro's hebben als een Italiaanse inflatiebankier ze uit het niets verzint?

Dat zijn dollarbiljetten hoor, geen euro's

LPB:

quote:

Verlaging van de rente op Depositosparen
Met ingang van woensdag 15 juni 2016 verlagen wij de rente van alle Termijndeposito’s. In onderstaand overzicht vindt u de nieuwe rente per looptijd.


Termijndeposito 3 mnd 6 mnd 9 mnd 1 jaar 2 jaar 3 jaar 4 jaar 5 jaar
Huidige rente 0,90% 0,95% 1,00% 1,05% 1,15% 1,20% 1,30% 1,40%
Verlaging 0,15% 0,15% 0,15% 0,15% 0,15% 0,10% 0,10% 0,10%
Nieuwe rente* 0,75% 0,80% 0,85% 0,90% 1,00% 1,10% 1,20% 1,30%

quote:

Op zondag 12 juni 2016 10:15 schreef Ill-Skillz het volgende:
LPB:

[..]

Wanner heb jij die mal ontvangen? Ik zit ook bij LPB en heb geen mail dienaangaande gekregen.

Ik kreeg hem ook, gisteren volgens mij.

quote:

Op maandag 13 juni 2016 09:43 schreef lolnoob123 het volgende:
Ik kreeg hem ook, gisteren volgens mij.

e
Om 9:12 op een zondag

En een week geleden nog een dep verlengd voor een jaar.
Over drie maanden valt weer een bedrag vrij.
# waar gaat het nog over

NIBC verlaagt de depositospaarrentes.

• Periode Huidige rente Nieuwe rente vanaf 23 juni
• 3 maanden 0,90% 0,80%
• 6 maanden 0,95% 0,85%
• 9 maanden 1,00% 0,90%
• 1 jaar 1,10% 1,00%
• 2 jaar 1,20% 1,05%
• 3 jaar 1,30% 1,10%
• 4 jaar 1,35% 1,15%
• 5 jaar 1,40% 1,20%




[ Bericht 59% gewijzigd door blomke op 16-06-2016 16:39:47 ]

Centraal Beheer verlaagt de spaarrente op de Renteplusrekening van 0,70 naar 0,60% per 20 juni.

Het lijkt wel of ik een abonnement op die verlagingen heb............

maar eentje bij nn aangemaakt

die 0,5 bij ing is lachwekkend , zo loop ik bijna 100 euro mis per jaar

Heeft iemand hier zich al ingeschreven bij Raisin? Er is nu een bonus van ¤25.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 09:07 schreef Aventura het volgende:
Heeft iemand hier zich al ingeschreven bij Raisin? Er is nu een bonus van ¤25.

Je spaargeld wordt dan doorgesluisd naar een Tsjechische of Poolse bank? En alles valt tot ¤100.000,- beschermd door het Belgische garantiestelsel?

Apart....die ¤25,- heb ik niet kunnen vinden.

Se ecb geldinjectie werkt averrechts, je wordt door de lage rente gedwongen meer te sparen om dzelfde vermogensopbouw te realiseren.

quote:

Op donderdag 9 juni 2016 22:10 schreef Quattroporte47 het volgende:

[..]

Nu haal je de volgorde door de war. Het vergroten van geld zorgt voor de lagere rente, wat weer zorgt voor hogere uitgaven van consumenten en bedrijven zullen meer investeren (goedkopere leningen). Hierdoor hoopt de ECB op de lange termijn Europa weer sterker te krijgen.

Dat klopt niet. Door de lage rente gaan mensen juist minder uitgeven, omdat ze meer moeten sparen om hun vermogen op peil te houden.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 11:02 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Dat klopt niet. Door de lage rente gaan mensen juist minder uitgeven, omdat ze meer moeten sparen om hun vermogen op peil te houden.

De gangbare economische theorieën gaan uit van rationele mensen, die inderdaad meer zouden uitgeven als de rente omlaag gaat. Maar ook bij mijzelf merk ik dat ik de lagere rente compenseer door meer te sparen, terwijl ik mezelf als de rente hoog is rijk reken.
Dat nog even afgezien van de extra pensioenpremie die de gemiddelde werknemer/-gever kwijt is door de lage rente en die ook weer van de bestedingen af gaat.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 11:02 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Dat klopt niet. Door de lage rente gaan mensen juist minder uitgeven, omdat ze meer moeten sparen om hun vermogen op peil te houden.

Met uitgeven bedoel ik niet alleen maar pure "consumptie", zoals een TV of een nieuwe auto, maar ook (het zoeken naar) andere mogelijkheden voor het creëren van inkomen zoals een vakantiehuisje kopen op een park en onderhuren aan de eigenaar van het park. (Roompot heeft zo'n constructie waardoor je vast iets van 5% rendement per jaar hebt, mensen zouden dit niet doen als de rente op de bank >5% is (risicopremies niet meegenomen))

U heeft één of meer spaarrekeningen met variabele rente bij ING. De rente op deze spaarrekening(en) wordt per 23 juni 2016 verlaagd, mede als gevolg van de huidige lage marktrente. Ondanks de hoogte van de spaarrente blijft sparen een zekere manier om uw geld te laten groeien, bijvoorbeeld voor een buffer voor onvoorziene uitgaven.

• Over saldi tot ¤ 25.000 0,40% (was 0,50%)
• Over saldi van ¤ 25.000 tot ¤ 75.000 0,50% (was 0,60%)
• Over saldi van ¤ 75.000 t/m ¤ 1.000.000 0,65% (was 0,80%)

De rente per saldoklasse geldt over het gehele saldo. De rentepercentages zijn op jaarbasis. Er zijn veel goede redenen om te sparen. Wat uw reden ook is, de ING helpt u graag.

helaas heb ik diezelfde mail ook gekregen.

en de belastingdienst maar met 4% fictief rendement rekenen.

zit echt te denken aan alternatieven zoals kunst en dergelijke.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 12:43 schreef djh77 het volgende:
U heeft één of meer spaarrekeningen met variabele rente bij ING. De rente op deze spaarrekening(en) wordt per 23 juni 2016 verlaagd, mede als gevolg van de huidige lage marktrente. Ondanks de hoogte van de spaarrente blijft sparen een zekere manier om uw geld te laten groeien, bijvoorbeeld voor een buffer voor onvoorziene uitgaven.

• Over saldi tot ¤ 25.000 0,40% (was 0,50%)
• Over saldi van ¤ 25.000 tot ¤ 75.000 0,50% (was 0,60%)
• Over saldi van ¤ 75.000 t/m ¤ 1.000.000 0,65% (was 0,80%)

De rente per saldoklasse geldt over het gehele saldo. De rentepercentages zijn op jaarbasis. Er zijn veel goede redenen om te sparen. Wat uw reden ook is, de ING helpt u graag.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 12:02 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

De gangbare economische theorieën gaan uit van rationele mensen, die inderdaad meer zouden uitgeven als de rente omlaag gaat. Maar ook bij mijzelf merk ik dat ik de lagere rente compenseer door meer te sparen, terwijl ik mezelf als de rente hoog is rijk reken.
Dat nog even afgezien van de extra pensioenpremie die de gemiddelde werknemer/-gever kwijt is door de lage rente en die ook weer van de bestedingen af gaat.

Ik vind het juist aardig rationeel. . Ik wil elke maand een plus van x % , een deel daarvan is rente. Als de rente lager wordt ,moet je dus meer inleggen ,dat je dan niet kunt uitgeven aan andere zaken, ofwel rente omlaag, =lagere consumptie.. Ik snap niet wat hier niet logisch aan is?? Ik denk inmiddels wel aan kostbare flessen whiskey te kopen. Goede single barrel whiskey stijgt doorgaans in waarde , de vraag stijgt nog steeds en is dus altijd een goede investering.

quote:

Op maandag 20 juni 2016 12:43 schreef djh77 het volgende:
U heeft één of meer spaarrekeningen met variabele rente bij ING. De rente op deze spaarrekening(en) wordt per 23 juni 2016 verlaagd, mede als gevolg van de huidige lage marktrente. Ondanks de hoogte van de spaarrente blijft sparen een zekere manier om uw geld te laten groeien, bijvoorbeeld voor een buffer voor onvoorziene uitgaven.

• Over saldi tot ¤ 25.000 0,40% (was 0,50%)
• Over saldi van ¤ 25.000 tot ¤ 75.000 0,50% (was 0,60%)
• Over saldi van ¤ 75.000 t/m ¤ 1.000.000 0,65% (was 0,80%)

De rente per saldoklasse geldt over het gehele saldo. De rentepercentages zijn op jaarbasis. Er zijn veel goede redenen om te sparen. Wat uw reden ook is, de ING helpt u graag.

Hier die ING - mail ook binnen; fijn zo'n abonnement

quote:

Op maandag 20 juni 2016 17:21 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Ik vind het juist aardig rationeel. . Ik wil elke maand een plus van x % , een deel daarvan is rente. Als de rente lager wordt ,moet je dus meer inleggen ,dat je dan niet kunt uitgeven aan andere zaken, ofwel rente omlaag, =lagere consumptie.. Ik snap niet wat hier niet logisch aan is?? Ik denk inmiddels wel aan kostbare flessen whiskey te kopen. Goede single barrel whiskey stijgt doorgaans in waarde , de vraag stijgt nog steeds en is dus altijd een goede investering.

Maar hoe courant is dat in praktijk?

quote:

Op maandag 20 juni 2016 17:21 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Ik vind het juist aardig rationeel. . Ik wil elke maand een plus van x % , een deel daarvan is rente. Als de rente lager wordt ,moet je dus meer inleggen ,dat je dan niet kunt uitgeven aan andere zaken, ofwel rente omlaag, =lagere consumptie.. Ik snap niet wat hier niet logisch aan is??

Dat is ook heel reëel en logisch. Echter, de banken gokken op een categorie mensen die een andere logica en rationaliteit hanteren. Diegenen die op de pof leven en consumeren: hoe lager de rente, des te meer ze kunnen lenen om kleren, schoenen en waxinelichtjes te kopen. En dat is weer goed voor de producenten. Da's groei in de economie: zoveel mogelijk kopen, kopen en kopen.

Gisteren al het spaargeld maar bij knab ondergebracht. Hierna nog tips? Eerste 3 maanden zijn welliswaar gratis maar dan wordt het 5¤ p/maand.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 08:29 schreef Associaal het volgende:
Gisteren al het spaargeld maar bij knab ondergebracht. Hierna nog tips? Eerste 3 maanden zijn welliswaar gratis maar dan wordt het 5¤ p/maand.

KNAB kan ook gratis hoor na die 3 maanden. Dan kan je alleen de betaalrekening niet als betaalrekening gebruiken. Tenminste...ik heb inmiddels al een hele tijd flexibel sparen bij Knab en het kost me verder niks.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 09:41 schreef ThaBrain het volgende:

Tenminste...ik heb inmiddels al een hele tijd flexibel sparen bij Knab en het kost me verder niks.

Maar niet kwartaalsparen met die 1,1%.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 09:41 schreef ThaBrain het volgende:

[..]

KNAB kan ook gratis hoor na die 3 maanden. Dan kan je alleen de betaalrekening niet als betaalrekening gebruiken. Tenminste...ik heb inmiddels al een hele tijd flexibel sparen bij Knab en het kost me verder niks.

Heb je dan alsnog 0,95% rente?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 10:25 schreef Associaal het volgende:

[..]

Heb je dan alsnog 0,95% rente?

Ja nog steeds
En zelfs die 0,5 op de betaalrekening die dan meer een tussenrekening is waar je geld staat totdat je het overzet richting spaarrekening.

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 10:25 schreef Associaal het volgende:

[..]

Heb je dan alsnog 0,95% rente?

Ja!
Gewoon even bellen en betaalrekening "stopzetten"

Mooi.

Wat zijn de verwachtingen van de rentes? Zullen die ooit nog gaan stijgen?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 12:40 schreef Associaal het volgende:
Mooi.

Wat zijn de verwachtingen van de rentes? Zullen die ooit nog gaan stijgen?

Aan de deposito rente van 5 jaar vast te zien voorlopig niet.

ik ontving deze mail:
Een van de hoogste rentes en tot wel ¤ 50,- cadeau

Graag willen wij u nogmaals het aanbod van Nationale-Nederlanden onder de aandacht brengen. Als u via Velthuyse & Mulder Personal Finance een internetspaarrekening opent bij Nationale-Nederlanden, ontvangt u tot wel ¤ 50,- cadeau.

Sparen tegen de hoogste rente en tot wel ¤ 50,- cadeau.

link is:
http://www.vmvb.nl/over_v(...)&utm_campaign=NN2016

ik heb al een spaarrekening bij nn lopen. Als ik er nog 1 open kan ik dus meedoen met deze zomeractie. Maar ik vraag me af waarom een bedrijf (vermogensbeheer, personal finance) hier tussen gaat zitten met een bonus. Iemand ideeen daarover?

quote:

Op woensdag 22 juni 2016 10:34 schreef NRD2010 het volgende:
ik ontving deze mail:
Een van de hoogste rentes en tot wel ¤ 50,- cadeau

Graag willen wij u nogmaals het aanbod van Nationale-Nederlanden onder de aandacht brengen. Als u via Velthuyse & Mulder Personal Finance een internetspaarrekening opent bij Nationale-Nederlanden, ontvangt u tot wel ¤ 50,- cadeau.

Sparen tegen de hoogste rente en tot wel ¤ 50,- cadeau.

link is:
http://www.vmvb.nl/over_v(...)&utm_campaign=NN2016

ik heb al een spaarrekening bij nn lopen. Als ik er nog 1 open kan ik dus meedoen met deze zomeractie. Maar ik vraag me af waarom een bedrijf (vermogensbeheer, personal finance) hier tussen gaat zitten met een bonus. Iemand ideeen daarover?

Je krijgt die bonus bij ¤25000 spaartegoed. Eigenlijk is het 0,2% renteopslag. MY kent die ook, maar dat is een kortere actie. Dus dit is zo gek nog niet. Kan het niet direct via NN geregeld worden?

quote:

Op woensdag 22 juni 2016 10:34 schreef NRD2010 het volgende:
Iemand ideeen daarover?

Door het versturen van uw gegevens verleent u Velthuyse & Mulder Vermogensbeheer, én aan haar gelieerde ondernemingen en zorgvuldig geselecteerde derden toestemming om u in de toekomst te informeren over interessante diensten en/of producten.

Dus ja, het is voor dat bedrijf gewoon potentiële klanten verzamelen.

quote:

Op woensdag 22 juni 2016 10:58 schreef rene90 het volgende:

Door het versturen van uw gegevens verleent u Velthuyse & Mulder Vermogensbeheer, én aan haar gelieerde ondernemingen en zorgvuldig geselecteerde derden toestemming om u in de toekomst te informeren over interessante diensten en/of producten.

Dus ja, het is voor dat bedrijf gewoon potentiële klanten verzamelen.

Kleine moeite om met een email daaronder uit te komen:

Indien u hiertegen bezwaar heeft, kunt u een brief sturen naar Velthuyse & Mulder Vermogensbeheer, Postbus 75648, 1070 AP Amsterdam of een e-mail sturen naar info@vmvb.nl

nee, kan niet direct via NN. Ik zie (na googlen) dat deze actie via meerdere vermogensbeheerders bij NN loopt.
Ik ga maar niet meedoen, teveel rompslomp voor te weinig beloning.

quote:

Op woensdag 22 juni 2016 15:27 schreef NRD2010 het volgende:
Ik ga maar niet meedoen, teveel rompslomp voor te weinig beloning.

Ik ga ook even googelen; ¤50 is toch mooi meegenomen.

quote:

Op woensdag 22 juni 2016 18:00 schreef blomke het volgende:

[..]

Ik ga ook even googelen; ¤50 is toch mooi meegenomen.

kan je je ook ergens aanmelden als je al een rekening hebt geopend?

quote:

Op dinsdag 7 juni 2016 20:16 schreef Dirkos1987 het volgende:
Extra spaarrekening bij Nationale nederlande openen of bij Knab een plus nemen waarvoor ik moet betalen?

Waarom niet gewoon beide, is gratisch

Zijn er hier mensen bekend met de BIGBANK?
Valt onder het depositogarantiestelsel, 5 jaar 1,5% rente. Mis ik verder nog iets?

quote:

Op zondag 26 juni 2016 09:06 schreef MCH het volgende:

[..]

Alleen dit: Deposito’s bij Bigbank AS zijn beschermd door: Het Estse garantiefonds

Ja, dat had ik ook gezien. Maakt dat verder uit?

quote:

Op zondag 26 juni 2016 09:10 schreef MCH het volgende:

[..]

Tot het goed gaat niet.

Het terughalen is lastiger omdat het Ests is?

quote:

Op zondag 26 juni 2016 09:12 schreef MCH het volgende:

[..]

Ik weet het niet precies. Het is hier wel eens voorbij gekomen waarom depositogarantiestelsels van kleinere landen trickier zijn.

Deposito voor 5 jaar bij CentraalBeheer tegen 1,4% dan maar.

Wat een drama, die rentes.

quote:

Op zondag 26 juni 2016 09:14 schreef Vidura het volgende:

[..]

Deposito voor 5 jaar bij CentraalBeheer tegen 1,4% dan maar.

Wat een drama, die rentes.

Ik zou mijn geld niet vastzetten voor 5 jaar tegen zo'n magere rente als 1,9. Gooi hem dan gewoon bij MoneyYou 6 maanden 1% en als het tegen die tijd verbetert is gooi je het ergens anders. In 5 jaar kan een hoop gebeuren.

quote:

Op zondag 26 juni 2016 15:08 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Ik zou mijn geld niet vastzetten voor 5 jaar tegen zo'n magere rente als 1,9. Gooi hem dan gewoon bij MoneyYou 6 maanden 1% en als het tegen die tijd verbetert is gooi je het ergens anders. In 5 jaar kan een hoop gebeuren.

Dat geld kan ik missen, heb nog andere banken waar ik het geld tegen 1 en 2 jaar ga vastzetten (tegen veel lagere rentes, over 1/2 jaar zien we dan wel weer verder).

M'n geld van AEGON komt binnenkort vrij (met die 25 euro actie). Iemand suggesties voor wat nieuws?

quote:

[Als spaarklant van Nationale-Nederlanden doen wij u graag een tijdelijk aanbod. Stort u nu op uw internetspaarrekening een extra bedrag? Dan ontvangt u voor elke
¤ 2.500 een bedrag van ¤ 5,- cadeau. Dit kan oplopen tot wel ¤ 50,-.

Sparen bij Nationale-Nederlanden biedt u vele voordelen:

Een van de hoogste rentes in de spaarmarkt
Op een internetspaarrekening bij Nationale-Nederlanden krijgt u momenteel een variabele rente van 0,90% op jaarbasis. Dat is een van de hoogste rentes in Nederland die vrij opneembaar is.

Welkom bonus van ¤ 5,- tot ¤ 50,-
Start met sparen bij Nationale-Nederlanden en ontvang naast een hoge rente een mooie bonus cadeau. Deze bonus kan oplopen tot ¤ 50,- Lees hier meer over deze actie.

Ik moest

quote:

Op dinsdag 28 juni 2016 17:01 schreef Spezza19 het volgende:

[..]

Ik moest

Kut, vorige week 10000 bij gestort.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2016 17:01 schreef Spezza19 het volgende:

[..]

Ik moest

ik heb deze mail niet van NN ontvangen. hmmm. Ik zie het ook niet op de site van NN staan.

Volgens Draghi "Spaarders moeten verder kijken dan hun spaarrekening". Er zijn de alternatieven voor sparen bijvoorbeeld beleggen in de beurs. Sparen loont niet. Dat is een feit.

quote:

Op woensdag 29 juni 2016 11:11 schreef NRD2010 het volgende:

[..]

ik heb deze mail niet van NN ontvangen. hmmm. Ik zie het ook niet op de site van NN staan.

Ik ook niet. Kan iemand een linkje delen?

quote:

Op woensdag 29 juni 2016 11:11 schreef NRD2010 het volgende:
ik heb deze mail niet van NN ontvangen. hmmm. Ik zie het ook niet op de site van NN staan.

quote:

Op woensdag 29 juni 2016 15:58 schreef Horsemen het volgende:

Ik ook niet. Kan iemand een linkje delen?

Via Intermediair:
http://www.vmvb.nl/over_v(...)&utm_campaign=NN2016

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 12:40 schreef Associaal het volgende:
Mooi.

Wat zijn de verwachtingen van de rentes? Zullen die ooit nog gaan stijgen?

quote:

Op dinsdag 21 juni 2016 13:47 schreef ColtZ40 het volgende:

Aan de deposito rente van 5 jaar vast te zien voorlopig niet.

Dat gedoe met die Brexit helpt ook niet echt; vandaag is het rendement op Nl. 10-jrs staatsobligaties gedaald tot -0,01%

[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 29-06-2016 16:32:50 ]

quote:

Op woensdag 29 juni 2016 16:20 schreef blomke het volgende:

[..]


[..]

Via Intermediair:
http://www.vmvb.nl/over_v(...)&utm_campaign=NN2016

Dank je wel voor het delen.
Ik heb het niet goed gelezen. Ik dacht dat je de bonus ook kon krijgen op een bestaande rekening bij N.N. maar dat is dus niet zo. Ik heb geen zin om nog een tweede rekening bij ze te openen.

quote:

LeasePlan Bank.

Internetsparen
De variabele spaarrente voor juli 2016 wordt verlaagd van 0,80% naar 0,70% nominaal op jaarbasis.

quote:

Op woensdag 29 juni 2016 14:19 schreef west985 het volgende:
Volgens Draghi "Spaarders moeten verder kijken dan hun spaarrekening". Er zijn de alternatieven voor sparen bijvoorbeeld beleggen in de beurs. Sparen loont niet. Dat is een feit.

Draghi wil het vee de markt op bewegen zodat hij zelf een handige positie in kan nemen.

Lijkt me wel mooi als journalisten zich vastbijten in het langjarig analyseren van vermogen van dit soort knuppels.

Nederlanders krijg je echt niet van hun spaarcenten af..

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 09:38 schreef k_man het volgende:
Met 0,7% vallen ze uit de top 10 in de OP. Lang geleden dat LPB daar niet in stond denk ik.

Of de rest kondigt binnen een paar dagen ook een verlaging aan.

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 10:06 schreef Leandra het volgende:

[..]

Of de rest kondigt binnen een paar dagen ook een verlaging aan.

De rente voor Nederlandse 10 jarige staatsobligaties is al negatief; kan niet lang meer duren of spaarders betalen het gelag, ook via de pensioen-opbouw, excuus -afbraak.

quote:

Spaarrente kruipt nog verder omlaag

De thermostaat voor spaarders gaat vandaag nog een graadje verder naar beneden.

Op de dag dat ABN Amro zijn belangrijkste spaarrente terugschroeft naar 0,4%, maakt Rabobank bekend dat volgende week ook te doen. Daarmee voegen ze zich bij de derde grootbank, ING, waar de rente al langer op 0,4% staat.

Banken moeten nog altijd betalen om geld bij de Europese Centrale Bank te stallen. De negatieve rente die ’Frankfurt’ rekent, wordt deels aan rekeninghouders doorberekend.

Overigens wordt het geld op de gemiddelde spaarrekening nog wel meer waard. Naast de spaarrente staat de inflatie namelijk ook historisch laag, het CPB gaat voor 2016 uit van 0,1%.

Telegraaf.nl.
http://www.telegraaf.nl/d(...)verder_omlaag__.html

Zojuist maar ingetekend om een lening van 12 maanden tegen 3% te verlenen aan iemand in Mongolië via Lendahand. Valt niet onder het depositogarantiestelsel, maar de rentes zijn zo laag dat ik elders altijd een negatief rendement maak.

quote:

Op donderdag 30 juni 2016 15:56 schreef Groepfunder het volgende:
Zojuist maar ingetekend om een lening van 12 maanden tegen 3% te verlenen aan iemand in Mongolië via Lendahand. Valt niet onder het depositogarantiestelsel, maar de rentes zijn zo laag dat ik elders altijd een negatief rendement maak.

Lendahand heeft wel als voordeel dat de tussenpersoon garant staat. Zolang die niet omvalt zit je goed dus. Veel safer dan GvE maar ook iets minder rente. Persoonlijk heb ik redelijk vertrouwen in Lendahand.

quote:

Op dinsdag 28 juni 2016 17:01 schreef Spezza19 het volgende:

[..]

Ik moest

KUT! denk ik dat het een aanmeldformulier is. Staat er: een of andere kneus neemt binnenkort contact met u op. Ja dat wil ik helemaal niet chef.

Maar van mij part mogen ze al mijn gegevens hebben als ze maar die 5 euro per 2500 euro geven

Hier kan je trouwens 2,75% bij DELA:

https://www.dela.nl/verze(...)l0tYPvbb4aAkDz8P8HAQ

wel minstens 10 jaar.