Waarom denk je dat de risico's van aandelen in de huidige situatie enorm hoog zijn? Vanwege Brexit / China of vanwege de mogelijke gevolgen van de lage rente?quote:Op donderdag 26 mei 2016 11:45 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
Ik heb het hier al vaak gezegd maar de huidige situatie is helemaal niet zo extreem slecht voor spaarders (op een spaarrekening). De huidige situatie is vooral slecht voor aandelenbeleggers en beleggers in investment grade obligaties met lange looptijd (en dus duration risk).
Risico's op aandelen zijn in de huidige omstandigheden extreem hoog en te verwachten rendement op de huidige prijzen extreem laag (mogelijk negatief) over de komende 10-20 jaar. En veel investment grade obligaties hebben momenteel sowieso een negatief rendement als je ze tot maturity vasthoudt - en daar bovenop dan nog eens een duratie risico.
Je bent gewoon spekkoper met een NN spaarrekening die momenteel 1% nominale rente geeft en verzekerd is tot 100k. Professionele beleggers kunnen momenteel alleen maar dromen van een dergelijke winst/ risico verhouding.
Het belangrijkste is de historisch hoge waardering. Dat alleen zorgt al voor een lage prognose omdat je minder "winst" koopt per geïnvesteerde euro. Maar daar komt dan nog eens bovenop dat waardering op lange termijn mean-reverting is dus je moet dan tegen een stroom van dalende waardering in gaan zwemmen (P/E-krimp).quote:Op donderdag 26 mei 2016 12:59 schreef DerJan het volgende:
[..]
Waarom denk je dat de risico's van aandelen in de huidige situatie enorm hoog zijn? Vanwege Brexit / China of vanwege de mogelijke gevolgen van de lage rente?
Heb het even bekeken. Vorig jaar maar liefst 2,53 daarmee verdiendquote:Op woensdag 11 mei 2016 13:00 schreef k_man het volgende:
[..]
Zozo, 0,2% extra rente. En die 0,2% is op jaarbasis, dus feitelijk komt het neer op 0,05% extra (actie duurt ca. 3 maanden).
Joepie...
Dat is twee keer een waardeoordeel in 1 zin. Ik bedoel alleen maar: pas op met ondoordachte investeringen. Er loopt hier overigens op het forum ook een beleggingsthread, dus daar kun je je licht opsteken. Succes er mee.quote:Op donderdag 26 mei 2016 16:14 schreef west985 het volgende:
@ Ill-Skillz, hoeft niet je geld verbranden. Met een goed onderzoek kun je goed resultaat verwachten. De rente van de banken is zo weinig of niets. Beleggen brengt altijd risico’s met zich mee. Risico en rendement zijn aan elkaar gekoppeld. Ik wil niet tot 67ste blijven werken, daarom is een goede optie voor mij.
Ook binnen, maar is het nou vrouwenspul?quote:Op dinsdag 24 mei 2016 08:12 schreef blomke het volgende:
[..]
Ja. Na 1 week binnen. Opschrift: "bringing peace and tranquility in to your life...."
Voor mannen en vrouwen.quote:Op zaterdag 28 mei 2016 01:29 schreef sjappiehunter het volgende:
[..]
Ook binnen, maar is het nou vrouwenspul?
Ow gauw even een paar euro overmaken dan om die rekening in leven te houdenquote:Op zaterdag 28 mei 2016 19:17 schreef MCH het volgende:
Krijg een brief van Centraal Beheer dat ze mijn rekening opzeggen omdat er (bijna) geen geld meer opstaat. Bijna slaat dus op mij, want had er nog 1 cent staan. Belachelijk zeg.
Ik zou je willen vragen vooral door te gaan met je analyses, vooral in dit spaartopic kom ik ze tegen (veel andere topics volg ik niet), en ik vind ze altijd erg verhelderend.quote:Op donderdag 26 mei 2016 14:27 schreef SeLang het volgende:
Dit is allemaal al vaak en uitgebreid besproken in het vroegere AEX forum en ik ga hier ook niet meer verder over door. Het is hier tenslotte een spaartopic.
Zou jij dan je geld nu juist in meerjarige deposito's stoppen? Als ik bijvoorbeeld 1,5% rente krijg op 7-jarige deposito's, dan lijkt dit best een veilige en interessante optie. Helemaal gezien die horror-scenario's die jij steeds schetst.quote:Op donderdag 26 mei 2016 11:45 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
Ik heb het hier al vaak gezegd maar de huidige situatie is helemaal niet zo extreem slecht voor spaarders (op een spaarrekening). De huidige situatie is vooral slecht voor aandelenbeleggers en beleggers in investment grade obligaties met lange looptijd (en dus duration risk).
Risico's op aandelen zijn in de huidige omstandigheden extreem hoog en te verwachten rendement op de huidige prijzen extreem laag (mogelijk negatief) over de komende 10-20 jaar. En veel investment grade obligaties hebben momenteel sowieso een negatief rendement als je ze tot maturity vasthoudt - en daar bovenop dan nog eens een duratie risico.
Je bent gewoon spekkoper met een NN spaarrekening die momenteel 1% nominale rente geeft en verzekerd is tot 100k. Professionele beleggers kunnen momenteel alleen maar dromen van een dergelijke winst/ risico verhouding.
Misschien nooit en ik weet dat sparen levert weinig op. Er zijn alternatieven voor sparen maar veel beleggers zijn niet meer zo enthousiast over aandelen en zoeken naar veiliger alternatieven.quote:Op dinsdag 31 mei 2016 09:54 schreef lolnoob123 het volgende:
Ik vraag me echt af wanneer er weer eens een bank komt die de rente omhoog gooit. Gaat nog wel even duren ben ik bang.
Een optie is om wat grotere voorraden van een en ander in te slaan. Dan heb je in ieder geval de inflatie verslagen. Maar dan is mijn vrees dat je met een leven lang pleepapier blijft zitten als je opeens besluit dat een ander merk toch prettiger is.quote:Op dinsdag 31 mei 2016 12:00 schreef west985 het volgende:
[..]
Misschien nooit en ik weet dat sparen levert weinig op. Er zijn alternatieven voor sparen maar veel beleggers zijn niet meer zo enthousiast over aandelen en zoeken naar veiliger alternatieven.
Dat is nog maar de vraag. De prijzen van eten zijn hier (UK) de laatste tijd gedaald. Voor veel etenswaren betaal ik nu minder dan in 2008 (toen ik er voor het eerst op lette). Vooral de laatste twee jaar. Een pak suiker bijvoorbeeld kost echt nog maar de helft van wat het twee jaar geleden was (ik weet dat want ik maak elk jaar in augustus 25 potten jamquote:Op dinsdag 31 mei 2016 14:00 schreef nanuk het volgende:
[..]
Een optie is om wat grotere voorraden van een en ander in te slaan. Dan heb je in ieder geval de inflatie verslagen.
0,00 vanmorgenquote:Op dinsdag 31 mei 2016 13:21 schreef brulaap112 het volgende:
Zakelijk is het bij mij naar 0,0001% gegaan
Bij Moneyou krijg je tijdelijk 0,8 + 0,2% op je spaarrekening. Da's een tijdelijk "alternatief".quote:Op zaterdag 4 juni 2016 14:05 schreef Hugo__Boss het volgende:
Het duurt niet lang meer of de rente is hetzelfde als op mijn betaalrekening (0,5%). Alles op de betaalrekening zetten dan maar?
NN gaat over 3 dagen ook omlaagquote:Op dinsdag 7 juni 2016 20:16 schreef Dirkos1987 het volgende:
Extra spaarrekening bij Nationale nederlande openen of bij Knab een plus nemen waarvoor ik moet betalen?
De eerste 3 maanden bij KNAB zijn gratis, en misschien kan je in die periode een kwartaalrekening openen (althans, dat heb ik zo gedaan). Daarna switch je naar de gratis KNAB rekening.quote:Op dinsdag 7 juni 2016 20:16 schreef Dirkos1987 het volgende:
Extra spaarrekening bij Nationale nederlande openen of bij Knab een plus nemen waarvoor ik moet betalen?
Ik heb al de gratis knab rekening maar dat gaat "maar" tot 50.000.quote:Op woensdag 8 juni 2016 08:32 schreef blomke het volgende:
[..]
De eerste 3 maanden bij KNAB zijn gratis, en misschien kan je in die periode een kwartaalrekening openen (althans, dat heb ik zo gedaan). Daarna switch je naar de gratis KNAB rekening.
Bedankt. Bedoel je dat > ¤50.000,- de KNAB premium gratis is?quote:Op woensdag 8 juni 2016 10:25 schreef Dirkos1987 het volgende:
Ik heb al de gratis knab rekening maar dat gaat "maar" tot 50.000.
Als gevolg van de huidige marktomstandigheden verlagen wij het rentepercentage van de internetspaarrekening per 10 juni 2016 van 1,0% naar 0,9%.quote:
Je hebt een gratis rekening waar je niet meer dan 50.000 op mag hebben, en dan heb je de premium/plus rekening waar je volgens mij 5 euro per maand voor betaald. Hier heb je een iets hogere rente en geen maximum bedrag.quote:Op woensdag 8 juni 2016 10:27 schreef blomke het volgende:
[..]
Bedankt. Bedoel je dat > ¤50.000,- de KNAB premium gratis is?
Bedanktquote:Op woensdag 8 juni 2016 11:34 schreef Dirkos1987 het volgende:
Je hebt een gratis rekening waar je niet meer dan 50.000 op mag hebben, en dan heb je de premium/plus rekening waar je volgens mij 5 euro per maand voor betaald. Hier heb je een iets hogere rente en geen maximum bedrag.
Zolang het tot midden 2019 is vind ik het niet erg, dan krijg ik een nieuwe hypotheekrente...quote:Op dinsdag 31 mei 2016 09:54 schreef lolnoob123 het volgende:
Ik vraag me echt af wanneer er weer eens een bank komt die de rente omhoog gooit. Gaat nog wel even duren ben ik bang.
Volgens de ECB is de rente vooral laag wegens macro-economische omstandigheden (zoals overschot spaargeld e.d.) en niet hun beleid. Als dat klopt zou het zomaar kunnen dat de rente nog 20 jaar laag blijft.quote:Op woensdag 8 juni 2016 11:50 schreef Blik het volgende:
[..]
Zolang het tot midden 2019 is vind ik het niet erg, dan krijg ik een nieuwe hypotheekrente...
Als dat waar zou zijn: waarom printen ze dan 80 miljard euro per maand?quote:Op donderdag 9 juni 2016 11:04 schreef DerJan het volgende:
Volgens de ECB is de rente vooral laag wegens macro-economische omstandigheden (zoals overschot spaargeld e.d.) en niet hun beleid.
Nu haal je de volgorde door de war. Het vergroten van geld zorgt voor de lagere rente, wat weer zorgt voor hogere uitgaven van consumenten en bedrijven zullen meer investeren (goedkopere leningen). Hierdoor hoopt de ECB op de lange termijn Europa weer sterker te krijgen.quote:Op donderdag 9 juni 2016 21:34 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Als dat waar zou zijn: waarom printen ze dan 80 miljard euro per maand?
(...)
De lage rente is het gevolg van het heel hard dalen van de waarde van de euro. Internationaal gezien is de euro enorm gezakt t.o.v. de dollar. Wie wil er nou nog euro's hebben als een Italiaanse inflatiebankier ze uit het niets verzint?
Geld printen om de economie een zetje te geven is de Zuid-Europese methode. Goedkoop lenen en schulden wegwerken met inflatie leidt niet tot een sterkere economie, het leidt ertoe dat inefficiente productie kan blijven bestaan.quote:Op donderdag 9 juni 2016 22:10 schreef Quattroporte47 het volgende:
Nu haal je de volgorde door de war. Het vergroten van geld zorgt voor de lagere rente, wat weer zorgt voor hogere uitgaven van consumenten en bedrijven zullen meer investeren (goedkopere leningen). Hierdoor hoopt de ECB op de lange termijn Europa weer sterker te krijgen.
Dat zijn dollarbiljetten hoor, geen euro'squote:Op donderdag 9 juni 2016 21:34 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Als dat waar zou zijn: waarom printen ze dan 80 miljard euro per maand?
In 100 euro biljetten wordt er elke 80 minuten deze hoeveelheid geprint. Dag en nacht. Als je uitgaat van een ambtenaren werkweek komt deze hoeveelheid elk kwartier uit de printers:
[ afbeelding ]
De lage rente is het gevolg van het heel hard dalen van de waarde van de euro. Internationaal gezien is de euro enorm gezakt t.o.v. de dollar. Wie wil er nou nog euro's hebben als een Italiaanse inflatiebankier ze uit het niets verzint?
quote:Verlaging van de rente op Depositosparen
Met ingang van woensdag 15 juni 2016 verlagen wij de rente van alle Termijndeposito’s. In onderstaand overzicht vindt u de nieuwe rente per looptijd.
Termijndeposito 3 mnd 6 mnd 9 mnd 1 jaar 2 jaar 3 jaar 4 jaar 5 jaar
Huidige rente 0,90% 0,95% 1,00% 1,05% 1,15% 1,20% 1,30% 1,40%
Verlaging 0,15% 0,15% 0,15% 0,15% 0,15% 0,10% 0,10% 0,10%
Nieuwe rente* 0,75% 0,80% 0,85% 0,90% 1,00% 1,10% 1,20% 1,30%
Wanner heb jij die mal ontvangen? Ik zit ook bij LPB en heb geen mail dienaangaande gekregen.quote:
equote:Op maandag 13 juni 2016 09:43 schreef lolnoob123 het volgende:
Ik kreeg hem ook, gisteren volgens mij.
Je spaargeld wordt dan doorgesluisd naar een Tsjechische of Poolse bank? En alles valt tot ¤100.000,- beschermd door het Belgische garantiestelsel?quote:Op maandag 20 juni 2016 09:07 schreef Aventura het volgende:
Heeft iemand hier zich al ingeschreven bij Raisin? Er is nu een bonus van ¤25.
Dat klopt niet. Door de lage rente gaan mensen juist minder uitgeven, omdat ze meer moeten sparen om hun vermogen op peil te houden.quote:Op donderdag 9 juni 2016 22:10 schreef Quattroporte47 het volgende:
[..]
Nu haal je de volgorde door de war. Het vergroten van geld zorgt voor de lagere rente, wat weer zorgt voor hogere uitgaven van consumenten en bedrijven zullen meer investeren (goedkopere leningen). Hierdoor hoopt de ECB op de lange termijn Europa weer sterker te krijgen.
De gangbare economische theorieën gaan uit van rationele mensen, die inderdaad meer zouden uitgeven als de rente omlaag gaat. Maar ook bij mijzelf merk ik dat ik de lagere rente compenseer door meer te sparen, terwijl ik mezelf als de rente hoog is rijk reken.quote:Op maandag 20 juni 2016 11:02 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dat klopt niet. Door de lage rente gaan mensen juist minder uitgeven, omdat ze meer moeten sparen om hun vermogen op peil te houden.
Met uitgeven bedoel ik niet alleen maar pure "consumptie", zoals een TV of een nieuwe auto, maar ook (het zoeken naar) andere mogelijkheden voor het creëren van inkomen zoals een vakantiehuisje kopen op een park en onderhuren aan de eigenaar van het park. (Roompot heeft zo'n constructie waardoor je vast iets van 5% rendement per jaar hebt, mensen zouden dit niet doen als de rente op de bank >5% is (risicopremies niet meegenomen))quote:Op maandag 20 juni 2016 11:02 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
Dat klopt niet. Door de lage rente gaan mensen juist minder uitgeven, omdat ze meer moeten sparen om hun vermogen op peil te houden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |