NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als je de moeite had genomen het berichtje van de NOS te lezen, was dit je wellicht ook opgevallen.quote:Op zaterdag 13 februari 2016 15:46 schreef Infection het volgende:
Typisch NOS weer trouwens. Doen alsof ze met hakenkruizen lopen te zwaaien.
quote:Twee vrouwen hielden een spandoek vast waarop een hakenkruis in een prullenbak te zien was.
Wat vind je er nu van dat die pegidalui zich tegen de extreemrechtse-ideologie lijken te keren terwijl dat voor hen en jouw juist zo'n belangrijke inspiratiebron is?quote:
Ik vind het zo jammer dat die lui meteen met hakenkruizen en andere nazi symbolen gaan werken. Ik ben ook op sommige punten rechts, maar kunnen we die achterlijke shit van de vorige eeuw achter ons laten?
Tja, de zuivering van Europa van vreemde smetten staat nu eenmaal hoog in het vaandel bij die lui.quote:
Ik vind het zo jammer dat die lui meteen met hakenkruizen en andere nazi symbolen gaan werken. Ik ben ook op sommige punten rechts, maar kunnen we die achterlijke shit van de vorige eeuw achter ons laten?
Volgens mij is dat gewoon een leugen. Deze demonstratie was van DTG en daar lopen in de organisatie gewoon NVU aanhangers rond. Men doet alsof ze tegen nazisme zijn om meer mensen te trekken.quote:Op zaterdag 13 februari 2016 19:17 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wat vind je er nu van dat die pegidalui zich tegen de extreemrechtse-ideologie lijken te keren terwijl dat voor hen en jouw juist zo'n belangrijke inspiratiebron is?
Ja, stond ook een stuk in NRC of Volkskrant over die lui. Een van hen is gewoon nogal gepassioneerd en steekt dan graag zijn arm omhoog. Het is echt niet de bedoeling dat dat lijkt op een Hitlergroet.quote:
[..]
Volgens mij is dat gewoon een leugen. Deze demonstratie was van DTG en daar lopen in de organisatie gewoon NVU aanhangers rond. Men doet alsof ze tegen nazisme zijn om meer mensen te trekken.
Regels zijn ongrondwettelijk. De overheid heeft geen taak om de inhoud van expressie te censureren. Zeker niet aangezien er niet wordt aangezet tot haat.quote:Op zaterdag 13 februari 2016 16:13 schreef Joezi het volgende:
Volgens mij is het symbool bij wet verboden, bij Feyenoord komen we er ook nooit in met hakenkruizen.
Beetje flauw in dit geval, maar regels zijn regels.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Mag het aanzetten van haat op nazi's wel dan? Ook wij hebben rechten, hoezo moeten wij de prullenbak in? Behoorlijke belediging\.quote:Op zaterdag 13 februari 2016 19:28 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Regels zijn ongrondwettelijk. De overheid heeft geen taak om de inhoud van expressie te censureren. Zeker niet aangezien er niet wordt aangezet tot haat.
Wat me wel opvalt is dat als je het NOS filmpje bekijkt dat:quote:
[..]
Als je de moeite had genomen het berichtje van de NOS te lezen, was dit je wellicht ook opgevallen.
[..]
1. Er wel wordt gemeld "mensen opgepakt voor spandoek met hakenkruis"
2. Dat spandoek wordt niet getoond bij die melding in het filmpje zelf
3. Het spandoek zelf is wel eerder in het filmpje te zien maar op een manier dat het hakenkruis net niet zichtbaar is.
Het is dat die foto er bij staat dat ik ze nog het voordeel van de twijfel wil geven.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
quote:
[..]
Mag het aanzetten van haat op nazi's wel dan? Ook wij hebben rechten, hoezo moeten wij de prullenbak in? Behoorlijke belediging\.
Een nazi-symbool in een prullenbak is wat dat betreft ook nauwelijks hetzelfde als "aanzetten tot haat tegen nazi's".
Beledigen staat vrij
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
aha. Dan val ik terug opquote:
[..]
De berichtgeving, die is kleurloos en jij wilde liever dat "ze"? het wel of niet veroordeelden
want de berichtgeving is alles behalve kleurloos
Dat staat wel een beetje haaks op de bewuste keuze een vlag te nemen waarbij je het hakenkruis in de prullenbak gooit of niet dan?quote:Op zaterdag 13 februari 2016 19:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ja, stond ook een stuk in NRC of Volkskrant over die lui. Een van hen is gewoon nogal gepassioneerd en steekt dan graag zijn arm omhoog. Het is echt niet de bedoeling dat dat lijkt op een Hitlergroet.
Verder had je Odaiba ook gewoon kunnen vertellen dat hij het verkeerd begreep omdat er niemand met een nazivlag rond liep in plaats van hem verkeerde informatie te voeden.
Echt een mongool ben jij zeg.
okay dan is je opdracht: haal 1 mening uit het bericht. Succes.quote:Op zaterdag 13 februari 2016 19:39 schreef Dingflofbips het volgende:
[..]
aha. Dan val ik terug op
quote:
[..]
Wat vind je er nu van dat die pegidalui zich tegen de extreemrechtse-ideologie lijken te keren terwijl dat voor hen en jouw juist zo'n belangrijke inspiratiebron is?
wat een flauwekul. Zowel pegida als ondergetekende hebben niks van doen met extreemrechts. Wellicht tot jouw teleurstelling, wat verder mijn minste zorg is.[ Bericht 8% gewijzigd door Dingflofbips op 13-02-2016 19:46:04 ]
Het raakt me wel.quote:
[..]
Een nazi-symbool in een prullenbak is wat dat betreft ook nauwelijks hetzelfde als "aanzetten tot haat tegen nazi's".
Beledigen staat vrij
sorry maar ik geef alleen opdrachtenquote:
[..]
okay dan is je opdracht: haal 1 mening uit het bericht. Succes.
www.korrelatie.nlquote:
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
nos
Wat een grap. Als staatmedia kun je ze steeds minder serieus nemen.
Dat ze gewapend komen is ook ergens wel begrijpelijk. afa's komen ook iedere opdagen waar zij zijn. Puur om te rellen.
Maar vandaag lijken die wel ergens anders mee bezig te zijn. Politiebureau van de schilderwijk op stelten zetten.
Wat een grap. Als staatmedia kun je ze steeds minder serieus nemen.
Dat ze gewapend komen is ook ergens wel begrijpelijk. afa's komen ook iedere opdagen waar zij zijn. Puur om te rellen.
Maar vandaag lijken die wel ergens anders mee bezig te zijn. Politiebureau van de schilderwijk op stelten zetten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Puur gaan demonstreren omdat je 'tegenstanders' ergens willen demonstreren, is ook zoiets. Ook als je helemaal niet om een demonstratie uit bent. Maar op rottigheid.quote:
Bla bla over een vlag.
Ik vind messen meenemen naar een demonstratie vele malen erger. Wat de fuck.
Zie afa in Amsterdam vorige week.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dan geef je mij de zege. Tot de volgende strijd hier op FOK!.nlquote:
[..]
sorry maar ik geef alleen opdrachten
O je mag deze internetzege van mij zo hebben hoorquote:Op zaterdag 13 februari 2016 19:51 schreef Joezi het volgende:
[..]
Dan geef je mij de zege. Tot de volgende strijd hier op FOK!.nl
Sterker nog: hierbij krijg je alle internetzege's van mij.
Wtf wapens? Voortaan het gebied waar die lui "demonstreren" maar als gebied aanwijzen waar zonder reden preventief gefouilleerd kan worden.
Hahhaha.. zit het nieuws te kijken en zie dat dat wijf met haar bordje "Tokkie power" er ook weer bij is.
Beetje dom dat ze wapens meenemen maargoed toen ze in Amsterdam bezig waren hadden ze ineens een kleine troep opgefokte antifa om zich heen. Dus ergens snap ik wel dat je dan wat meeneemt dat zijn pas echt ratten.quote:
Wtf wapens? Voortaan het gebied waar die lui "demonstreren" maar als gebied aanwijzen waar zonder reden preventief gefouilleerd kan worden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Ik moest ook lachen.quote:
Hahhaha.. zit het nieuws te kijken en zie dat dat wijf met haar bordje "Tokkie power" er ook weer bij is.
Tsja, wel zelfkennis.
Hilarisch trouwens dat het beroepsdemonstranten blijken te zijn. Gewoon een antiantifa. Uh.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Mmmhmmmquote:
pegida hebben niks van doen met extreemrechts.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Toch vrij vreemd dat ze dan samenwerken met bijv. Martijn Oelen en Arie Huisman medeoprichters van DTG, die staan toch vrij nadrukkelijk naast NVU voorman Kusters op een aantal foto's van NVU "evenementen". Overigens waren die extreem rechtse lui ook vrij nadrukkelijk aanwezig bij Pegida evenementen. Of de mensen van Pegida kijken niet erg goed met wie ze samenwerken of het maakt ze toch niet zoveel uit.quote:
[..]
ik denk eerder dat die illustere heerschappen bij pegida willen aansluiten dan andersom. Wat rest van de extreemrechts claim richting Pegida is niets anders dan het resultaat van (staats)propaganda en framing.quote:
[..]
Toch vrij vreemd dat ze dan samenwerken met bijv. Martijn Oelen en Arie Huisman medeoprichters van DTG, die staan toch vrij nadrukkelijk naast NVU voorman Kusters op een aantal foto's van NVU "evenementen". Overigens waren die extreem rechtse lui ook vrij nadrukkelijk aanwezig bij Pegida evenementen. Of de mensen van Pegida kijken niet erg goed met wie ze samenwerken of het maakt ze toch niet zoveel uit.
Het zou mij niet verbazen als het die gasten van DTG waren die zijn opgepakt en gewoon bij de pegida mensen worden gerekend.quote:
[..]
Toch vrij vreemd dat ze dan samenwerken met bijv. Martijn Oelen en Arie Huisman medeoprichters van DTG, die staan toch vrij nadrukkelijk naast NVU voorman Kusters op een aantal foto's van NVU "evenementen". Overigens waren die extreem rechtse lui ook vrij nadrukkelijk aanwezig bij Pegida evenementen. Of de mensen van Pegida kijken niet erg goed met wie ze samenwerken of het maakt ze toch niet zoveel uit.
En je laatste stukje moet ik dan weer om lachen, vervang extreem rechtse lui met haatimaans/terroristen en pegida evenementen met moskeen en het klopt ook nog.
Dit.quote:
Laat maar weer zien wie de echte nazi's zijn; de Nederlandse politiestaat.
Ondertussen mogen de antifa gewoon demonstreren, rellen en de politie bekogelen omdat... ja ze de steun hebben van de PvdA en Groenlinks.
Niet in het 8 uur journaal. Daar vermeldde die propagandaratten alleen dat er een spandoek met hakenkruis in beslag was genomen.quote:
[..]
nee, de NOS geeft aan dat het een hakenkruis in een prullenbak is. De topicstarter hier insinueert wat anders.
Ik heb er weinig moeite mee dat ze pegida in een kwaad daglicht willen stellen, maar eigenlijk is dit soort propaganda wel kwalijk. Maar het is niets nieuws natuurlijk, dat gebeurt al decennia lang. Door internet zien we snel foto's opduiken, waardoor we de context zien. Vroeger was dat niet, en was je volledig afhankelijk van reguliere media. Maar nu nog steeds, heeft het 8 uur journaal veel invloed.quote:
[..]
Niet in het 8 uur journaal. Daar vermeldde die propagandaratten alleen dat er een spandoek met hakenkruis in beslag was genomen.
het jammere is dan dat er veel mensen zijn die ondanks de beschikbare context alsnog de staatspropaganda blijven napraten. Dat is weten dat je sinas drinkt maar roepen dat het cola isquote:
[..]
Ik heb er weinig moeite mee dat ze pegida in een kwaad daglicht willen stellen, maar eigenlijk is dit soort propaganda wel kwalijk. Maar het is niets nieuws natuurlijk, dat gebeurt al decennia lang. Door internet zien we snel foto's opduiken, waardoor we de context zien. Vroeger was dat niet, en was je volledig afhankelijk van reguliere media. Maar nu nog steeds, heeft het 8 uur journaal veel invloed.
Er wordt nu hier beweerd dat het Journaal achterwege liet dat het om een hakenkruis in een prullenbak gaat, maar is dat wel zo? Wie heeft het Journaal daadwerkelijk gezien?quote:
[..]
het jammere is dan dat er veel mensen zijn die ondanks de beschikbare context alsnog de staatspropaganda blijven napraten. Dat is weten dat je sinas drinkt maar roepen dat het cola is
Maar het is tegenwoordig erg hip om op de "linkse" NOS te lopen bitchen heb ik het ideequote:
[..]
De eerste paragraaf van de NOS klopt. De tweede is een juiste en duidelijke weergave.
.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
http://nos.nl/uitzending/12794-uitzending.htmlquote:
[..]
Er wordt nu hier beweerd dat het Journaal achterwege liet dat het om een hakenkruis in een prullenbak gaat, maar is dat wel zo? Wie heeft het Journaal daadwerkelijk gezien?
Vanaf 4.50 minuut.
Thanks.quote:
[..]
http://nos.nl/uitzending/12794-uitzending.html
Vanaf 4.50 minuut.
Dat lijkt me een journalistieke doodzonde.
Ik kijk het journaal vrijwel dagelijks, ofschoon ik het als onbetrouwbaar zie. Er werd gezegd dat er arrestaties verricht werden vanwege wapenbezit en een spandoek met hakenkruis, daarbij was het spandoek niet in beeld alleen wat geduw en getrek tussen politie en demonstranten.quote:
[..]
Er wordt nu hier beweerd dat het Journaal achterwege liet dat het om een hakenkruis in een prullenbak gaat, maar is dat wel zo? Wie heeft het Journaal daadwerkelijk gezien?
Ah, je hebt het zelf ook gezien. Goed zo.quote:
[..]
Thanks.
Dat lijkt me een journalistieke doodzonde.
Het verbaast mij eerlijk gezegd, dat het jou verbaast. NOS is notoir subjectief en regelmatig misleidend, met name ook wanneer het op politieke verslaggeving omtrent Oost Europa aankomt.
Mwoah, vergeleken met veel andere media valt dat nogal mee, vind ik. Maar in dit geval is het echt verdraaiing. Op eenzelfde manier hadden ze kunnen brengen dat Asscher namens de PvdA heeft gezegd dat moslims niet welkom zijn in Nederland.quote:
[..]
Ah, je hebt het zelf ook gezien. Goed zo.
Het verbaast mij eerlijk gezegd, dat het jou verbaast. NOS is notoir subjectief en regelmatig misleidend, met name ook wanneer het op politieke verslaggeving omtrent Oost Europa aankomt.
Met welke media vergelijk je het? Vergeleken met Noord Korea valt het wel mee ja, dat wel.quote:
[..]
Mwoah, vergeleken met veel andere media valt dat nogal mee, vind ik.
De grotere kranten/websites.quote:
[..]
Met welke media vergelijk je het? Vergeleken met Noord Korea valt het wel mee ja, dat wel.
Oké, media als Trouw en NRC zijn doorgaans veel degelijker, maar in het medialandschap zijn dat echt kleine spelers.
Ik doelde eigenlijk op de Nederlandse media in het algemeen, en in een breder perspectief een groot deel van de westerse media wel eigenlijk.quote:
[..]
De grotere kranten/websites.
Oké, media als Trouw en NRC zijn doorgaans veel degelijker, maar in het medialandschap zijn dat echt kleine spelers.
We horen vanaf dat we naar school gaan al dat regimes media gebruiken voor propaganda, en dat veel mensen aldaar dat niet doorhebben. Als we dit weten, waarom wordt er dan altijd verbaasd gereageerd als er gesteld wordt dat westerse media ook alles behalve objectief zijn? Ik vind dat nogal merkwaardig. Uiteraard is het subtieler en minder opzichtig, maar dat maakt het niet minder erg. Juist als het wat opzichtiger zou zijn, zouden mensen eerder vraagtekens plaatsen denk ik.
Op welke thema's ik met name doel? Assad & Rusland bijvoorbeeld. Als je daar objectieve achtergrondinformatie over wil, ben je bij de NOS niet aan het juiste adres.
'Alles behalve objectief' gaat echt veel te ver. En waar ben ik dan wél aan het juiste adres?quote:
[..]
Ik doelde eigenlijk op de Nederlandse media in het algemeen, en in een breder perspectief een groot deel van de westerse media wel eigenlijk.
We horen vanaf dat we naar school gaan al dat regimes media gebruiken voor propaganda, en dat veel mensen aldaar dat niet doorhebben. Als we dit weten, waarom wordt er dan altijd verbaasd gereageerd als er gesteld wordt dat westerse media ook alles behalve objectief zijn? Ik vind dat nogal merkwaardig. Uiteraard is het subtieler en minder opzichtig, maar dat maakt het niet minder erg. Juist als het wat opzichtiger zou zijn, zouden mensen eerder vraagtekens plaatsen denk ik.
Op welke thema's ik met name doel? Assad & Rusland bijvoorbeeld. Als je daar objectieve achtergrondinformatie over wil, ben je bij de NOS niet aan het juiste adres.
Ha hier weer is het dagelijkse domme rechtse verontwaardiging, wentel je in een slachtofferrol, en boehoe linkse media topic.
RT en er dan 50% van afhalenquote:
[..]
'Alles behalve objectief' gaat echt veel te ver. En waar ben ik dan wél aan het juiste adres?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik had die bewoordingen nochtans bewust zo gekozen. Ik spreek van niet objectief en misleidend, dus geen keiharde leugens zoals we het uit de schoolboekjes over bepaalde regimes kennen.quote:
[..]
'Alles behalve objectief' gaat echt veel te ver.
Dat is lastig, is ook een beetje afhankelijk van het onderwerp. Echt objectieve massamedia zijn er niet zoveel. Als je dat als leidraad neemt, en je raadpleegt media vanuit beide kampen en je gaat er vanuit dat de waarheid ergens in het midden ligt, en je gebruikt je eigen referentiekader, dan denk ik dat je een meer uitgewogen beeld krijgt, dan wanneer je blind vaart op de NOS.quote:En waar ben ik dan wél aan het juiste adres?
Dat is betrouwbaar dat je van te voren een munt moet opgooien of het klopt wel of geheel niet. Het gezever over NOS hier, dat men het spandoek niet duidelijk in de video montage liet zien is niets meer dan spijkers op laag water zoeken van dommig rechts.quote:
Beide kampen? Welke kampen dan? Enerzijds de NOS? En anderzijds?quote:
[..]
Ik had die bewoordingen nochtans bewust zo gekozen. Ik spreek van niet objectief en misleidend, dus geen keiharde leugens zoals we het uit de schoolboekjes over bepaalde regimes kennen.
[..]
Dat is lastig, is ook een beetje afhankelijk van het onderwerp. Echt objectieve massamedia zijn er niet zoveel. Als je dat als leidraad neemt, en je raadpleegt media vanuit beide kampen en je gaat er vanuit dat de waarheid ergens in het midden ligt, en je gebruikt je eigen referentiekader, dan denk ik dat je een meer uitgewogen beeld krijgt, dan wanneer je blind vaart op de NOS.
het spandoek is in beeld bij de inleiding van het item.quote:
[..]
Ik kijk het journaal vrijwel dagelijks, ofschoon ik het als onbetrouwbaar zie. Er werd gezegd dat er arrestaties verricht werden vanwege wapenbezit en een spandoek met hakenkruis, daarbij was het spandoek niet in beeld alleen wat geduw en getrek tussen politie en demonstranten.
Als je redelijk nieuw wil horen over de vluchtelingen crisis dan is RT een goede bron. Als je bijv naar het Duitse nieuws of actualiteiten programma's kijkt dan doen je tenen pijn van het krommen 
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Correct, maar nauwelijks zichtbaar. Voorts weet ik inmiddels wel hoe het spandoek van dit clubje er uit ziet, maar toch zou ik wanneer ik alleen het NOS item gezien zou hebben denken dat de arrestatie zou gaan om een ander spandoek met hakenkruis.quote:
[..]
het spandoek is in beeld bij de inleiding van het item.
Nogmaals, ik vind smaad tegen pegida persoonlijk niet zo erg, omdat ik het ook niet op deze beweging heb. Het is echter wel exemplarisch, dat is wat ik aanhaalde.
En voor het geval dat je nu gaat beweren dat dit zonder opzet gedaan wordt, sorry, dat vind ik tamelijk naïef.
Ken het niet net zo goed door de politie persvoorlichter gezegd zijn en door de NOS overgenomen?quote:
En voor het geval dat je nu gaat beweren dat dit zonder opzet gedaan wordt, sorry, dat vind ik tamelijk naïef.
Theoretisch wel, in dat geval zou je de NOS journalistieke incompetentie in plaats van subjectiviteit moeten verwijten. Beide niet best.quote:
[..]
Ken het niet net zo goed door de politie persvoorlichter gezegd zijn en door de NOS overgenomen?
Zoals ik al zei niet meer dan spijkers op laag water zoeken van dommig rechts. En helemaal typisch dat men nu hiervan wel in hun optiek objectieve verslaggeving wil, maar als er de NOS een reportage vanuit een opvangkamp maakt is het meteen weer linkse propaganda is. Trieste hypocriete lui.quote:
[..]
Theoretisch wel, in dat geval zou je de NOS journalistieke incompetentie in plaats van subjectiviteit moeten verwijten. Beide niet best.
Dat laatste volg ik niet. In beide geval wordt subjectiviteit verweten. Ik zeg niet dat het in beide gevallen terecht is, maar het is wel consequent, ik kan jouw verwijt, hypocrisie, in dezen dan ook niet zo goed plaatsen eigenlijk.quote:
[..]
Zoals ik al zei niet meer dan spijkers op laag water zoeken van dommig rechts. En helemaal typisch dat men nu hiervan wel in hun optiek objectieve verslaggeving wil, maar als er de NOS een reportage vanuit een opvangkamp maakt is het meteen weer linkse propaganda is. Trieste hypocriete lui.
toch denk ik dat.quote:
[..]
Correct, maar nauwelijks zichtbaar. Voorts weet ik inmiddels wel hoe het spandoek van dit clubje er uit ziet, maar toch zou ik wanneer ik alleen het NOS item gezien zou hebben denken dat de arrestatie zou gaan om een ander spandoek met hakenkruis.
Nogmaals, ik vind smaad tegen pegida persoonlijk niet zo erg, omdat ik het ook niet op deze beweging heb. Het is echter wel exemplarisch, dat is wat ik aanhaalde.
En voor het geval dat je nu gaat beweren dat dit zonder opzet gedaan wordt, sorry, dat vind ik tamelijk naïef.
bovendien maakt het op zich niet uit in welke context men een hakenkruis toont. het is verboden, op welke manier dan ook.
Alleen natuurwetten zijn objectief. Als ik hier de commentaren van dommig rechts lees lijkt alle berichtgeving welke niet geheel in hun straatje past meteen voor deze mensen subjectief. Maar rationeel gezien is het dus een vertekende objectiviteit die deze groep wenst te zien voordat men het niet meer subjectief wilt noemen.quote:
[..]
Dat laatste volg ik niet. In beide geval wordt subjectiviteit verweten. Ik zeg niet dat het in beide gevallen terecht is, maar het is wel consequent, ik kan jouw verwijt, hypocrisie, in dezen dan ook niet zo goed plaatsen eigenlijk.
Zal allemaal best, maar wat vind je dan van deze situatie? Ik stel me even voor dat ik op een nieuwsredactie werk en te horen krijg dat er een hakenkruisvlag/-bord/-spandoek in beslag is genomen bij een demonstratie van Pegida. Eerste reactie: wat de fuck? Zijn die gasten helemaal gestoord geworden? Zijn het dan toch nazi's? Of was het niet iemand van Pegida? Wat zegt Pegida hier zelf van?quote:
[..]
Zoals ik al zei niet meer dan spijkers op laag water zoeken van dommig rechts. En helemaal typisch dat men nu hiervan wel in hun optiek objectieve verslaggeving wil, maar als er de NOS een reportage vanuit een opvangkamp maakt is het meteen weer linkse propaganda is. Trieste hypocriete lui.
En dan zou toch vrij snel de context van dat hakenkruis duidelijk moeten worden. Op welke manier dan ook. Als je dan tóch die context weglaat, dan ben je de boel simpelweg aan het besodemieteren.
Gezien de uitspraken vanuit beide partijen vind ik dat een wat ongeloofwaardige stelling van je.quote:
[..]
RT heeft zich tot nu toe enkel betrouwbaar getoond in het doorgeven van de Russische propaganda. Maar gezien je ideologie snap ik wel dat je hen zeer graag wilt geloven.quote:
Als je redelijk nieuw wil horen over de vluchtelingen crisis dan is RT een goede bron. Als je bijv naar het Duitse nieuws of actualiteiten programma's kijkt dan doen je tenen pijn van het krommen
quote:
[..]
Pas maar op dat je niet aangegeven wordt door die regelneukers hier in het topic. Het is volgens hen zwaar strafbaar wat je doet. Je mag geen hakenkruizen laten zien! Staat in het wetboek zoek maar op!
Als je goed kijkt, zie je dat die wielen pas een swastikavorm aannemen als ie de andere kant op fietst.
Probeer dat maar eens met je Rode Ster fiets.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ik sta echt perplex dat je dat denkt.quote:
[..]
toch denk ik dat.
bovendien maakt het op zich niet uit in welke context men een hakenkruis toont. het is verboden, op welke manier dan ook.
Bovendien, de context maakt voor de strafbaarheid wellicht niet uit, wel voor de publieke opinie natuurlijk en daar gaat het om.
En of het nu misleiding is, of journalistieke incompetentie, de uitwerking is hetzelfde. Een groot deel van het NOS-publiek zal denk dat er demonstranten waren die zich openlijk als nazi identificeren. Dit terwijl de bedoeling van het spandoek juist is, om daar afstand van te nemen.
Dus juist doordat die groepje, in mijn ogen krampachtig, afstand probeert te doen van nazisme, worden ze door de staatsomroep nu juist in dat hoekje geduwd. Ergens wel grappig natuurlijk.
Russische propaganda ja, veel opzichtiger dan de Westerse media die hier op zijn tijd ook niet vies van zijn. Dat betekent echter niet dat er enkel onwaarheden verkondigd worden, en soms wordt er wel degelijk een invalshoek geboden die je niet meer zou krijgen wanneer je blind vaart op de westerse media. Hetzelfde geldt overigens voor bijvoorbeeld Al Jazeera,quote:
[..]
RT heeft zich tot nu toe enkel betrouwbaar getoond in het doorgeven van de Russische propaganda. Maar gezien je ideologie snap ik wel dat je hen zeer graag wilt geloven.
Wat betreft je laatste zin, dat is een beetje een flauw verwijt dat je (indien van toepassing andersom) op iedereen wel toe kan passen.
Hoor en wederhoor leuk, wie is de persvoorlichter/woordvoerder van pegida nederland? Is is die er niet, wat vreemd nu. Is het een bij elkaar geraapt zooitje van dommig rechtse mensen waar niemand de organisatie op zich wil nemen en ook niemand de verantwoordelijkheid voor het woordvoerderschap neemt? Hoe kan een verslaggever dan duidelijkheid scheppen in de door pegida zelf geschapen vaagheid van deze stroming?quote:
[..]
Zal allemaal best, maar wat vind je dan van deze situatie? Ik stel me even voor dat ik op een nieuwsredactie werk en te horen krijg dat er een hakenkruisvlag/-bord/-spandoek in beslag is genomen bij een demonstratie van Pegida. Eerste reactie: wat de fuck? Zijn die gasten helemaal gestoord geworden? Zijn het dan toch nazi's? Of was het niet iemand van Pegida? Wat zegt Pegida hier zelf van?
Dan nog. Pegida-demo met een hakenkruis? Dat is nieuws. Ondenkbaar dat een redacteur dacht: o, hakenkruis, ja, zo gaat dat, niet verder over nadenken, zet maar in het bericht.quote:
[..]
Hoor en wederhoor leuk, wie is de persvoorlichter/woordvoerder van pegida nederland? Is is die er niet, wat vreemd nu. Is het een bij elkaar geraapt zooitje van dommig rechtse mensen waar niemand de organisatie op zich wil nemen en ook niemand de verantwoordelijkheid voor het woordvoerderschap neemt? Hoe kan een verslaggever dan duidelijkheid scheppen in de door pegida zelf geschapen vaagheid van deze stroming?
Bovendien hadden ze duidelijke afbeeldingen van dat spandoek.
En in het NOS bericht hier staat ook gewoon dat het gaat om een hakenkruis is een prullenbak. Het is allemaal gemiep om niets van onze pegidafans.
Eerst janken over hoor en wederhoor dan met de neus op feiten van de niet bestaande organisatie van pegida gedrukt worden en als antwoord "dan nog" geven.quote:
[..]
Dan nog. Pegida-demo met een hakenkruis? Dat is nieuws. Ondenkbaar dat een redacteur dacht: o, hakenkruis, ja, zo gaat dat, niet verder over nadenken, zet maar in het bericht.
Bovendien hadden ze duidelijke afbeeldingen van dat spandoek.
Conclusie voor mij: dommig rechts.
En even voor de duiding dit is de kop van RTL
" Spandoek met hakenkruis in prullenbak bij azc-protest Enschede? Dat mag niet"
Dus ook daar geen duiding in de kop.
En nu de NOS kop die zogenaamd niet objectief is volgens een groep hier:
"Zes aanhoudingen bij demonstratie tegen asielzoekers Enschede"
Ha oud_student is een fellow traveler.quote:
Als je redelijk nieuw wil horen over de vluchtelingen crisis dan is RT een goede bron. Als je bijv naar het Duitse nieuws of actualiteiten programma's kijkt dan doen je tenen pijn van het krommen
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee. Hoogopgeleid en voormalig SP-lid. Tegenwoordig D66-stemmer.quote:
[..]
Eerst janken over hoor en wederhoor dan met de neus op feiten van de niet bestaande organisatie van pegida gedrukt worden en als antwoord "dan nog" geven.
Conclusie voor mij: dommig rechts.
Rare conclusies trek je. Waarom doe je dat?
Waar is het mis gegaan?quote:
voormalig SP-lid. Tegenwoordig D66-stemmer.
Of uit die categorie een nuttige idioot?quote:
[..]
Ha oud_student is een fellow traveler.
Perspectiefwisseling. Eerst zag ik de menselijke waarde in gelijkwaardigheid, nu in autonomie.quote:
Op
Autonomie is mooi in een gelijk speelveld. Wanneer de neoliberalen van de D66 het voor het zeggen krijgen wordt dat speelveld alleen maar ongelijker. Maar goed, dat is een andere discussie.quote:
[..]
Perspectiefwisseling. Eerst zag ik de menselijke waarde in gelijkwaardigheid, nu in autonomie.
staatsmedia hequote:
Typisch NOS weer trouwens. Doen alsof ze met hakenkruizen lopen te zwaaien.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Nee, ik denk dat het dezelfde discussie is. Ook hier worden mensen direct als uniforme groep gezien.quote:
[..]
Autonomie is mooi in een gelijk speelveld. Wanneer de neoliberalen van de D66 het voor het zeggen krijgen wordt dat speelveld alleen maar ongelijker. Maar goed, dat is een andere discussie.
Hier?quote:
[..]
Nee, ik denk dat het dezelfde discussie is. Ook hier worden mensen direct als uniforme groep gezien.
Die gewoon in het bericht melden dat het om een hakenkruis in een prullenbak ging...quote:
Heb je de OP eigenlijk wel gelezen?
Punt is dat het Journaal dat niet deed.quote:
[..]
Die gewoon in het bericht melden dat het om een hakenkruis in een prullenbak ging...
Heb je de OP eigenlijk wel gelezen?
Was dat journaal gister halverwege de middag al geweest? Want van dat moment quote hij iets.quote:
[..]
Punt is dat het Journaal dat niet deed.
Kijkt daar nog iemand naar dan?quote:
[..]
Punt is dat het Journaal dat niet deed.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
O, geen idee.quote:
[..]
Was dat journaal gister halverwege de middag al geweest? Want van dat moment quote hij iets.
Gisteren zo'n 2 miljoen mensen.quote:Op zondag 14 februari 2016 10:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kijkt daar nog iemand naar dan?
Als ik naar mijn ouders kijk, lezen zij de volkskrant, het regionaal dagblad, en kijken zij het 8 uur journaal. Zij lezen geen nieuws op internet. Dus ja, ik denk wel degelijk dat het NOS journaal voor veel mensen nog een belangrijke bron van informatie is.quote:
[..]
Kijkt daar nog iemand naar dan?
De pegidafans hier blijkbaar. Wellicht spotten ze wat van hun NVU makkertjes.quote:
[..]
Kijkt daar nog iemand naar dan?
Ah ja, natuurlijk, alleen pegida-aanhangers kijken het NOS journaal.quote:
[..]
De pegidafans hier blijkbaar. Wellicht spotten ze wat van hun NVU makkertjes.
Wat ben jij vervelend. 
De berichten over samenwerking tussen Pegida en DTG zijn nog niet erg oud. Het staat ook op hun twitter account "samen sterk".quote:
[..]
ik denk eerder dat die illustere heerschappen bij pegida willen aansluiten dan andersom. Wat rest van de extreemrechts claim richting Pegida is niets anders dan het resultaat van (staats)propaganda en framing.
Vreemd, gezien het continue gehak op het NOS Journaal door veel Nederlanders.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In dit topic lijkt het er wel sterk op natuurlijk. Speciaal gaan kijken om wanhopig te proberen iets te vinden waar de NOS misschien op aangevallen kan worden en daar dan triomfantelijk over gaan doen. Dan gaat de discussie tenminste niet meer over die extreemrechtse demonstranten die blijkbaar zich zo gedroegen dat arrestatie noodzakelijk was.quote:
[..]
Ah ja, natuurlijk, alleen pegida-aanhangers kijken het NOS journaal.
Volgens mee kijkt het grootste deel van 60+ generatie het sowieso nog, dus dat tikt aan natuurlijk.quote:
[..]
Vreemd, gezien het continue gehak op het NOS Journaal door veel Nederlanders.
Knul, ik weet ook wel dat het NOS Journaal nog goed wordt bekeken.quote:
[..]
Volgens mee kijkt het grootste deel van 60+ generatie het sowieso nog, dus dat tikt aan natuurlijk.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Vooral ook mooi dat veel bezoekers hier liever Russia Today en de Daily Mail willen geloven.quote:
[..]
Knul, ik weet ook wel dat het NOS Journaal nog goed wordt bekeken.
Knul?quote:
[..]
Knul, ik weet ook wel dat het NOS Journaal nog goed wordt bekeken.
Je vergeet dat velen "selectief" kijken en zelf wel heel goed kunnen bepalen wanneer een nieuwsbericht van RT subjectieve communistische propaganda is en als het in hun straatje past is het met 100% zekerheid objectieve verslaggeving waar de Nederlandse media bij verbleekt.quote:
[..]
Vooral ook mooi dat veel bezoekers hier liever Russia Today en de Daily Mail willen geloven.
En ondertussen is de aandacht weer succesvol afgeleid van de arrestatie van hun extreemrechtse maatjes.quote:
[..]
Je vergeet dat velen "selectief" kijken en zelf wel heel goed kunnen bepalen wanneer een nieuwsbericht van RT subjectieve communistische propaganda is en als het in hun straatje past is het met 100% zekerheid objectieve verslaggeving waar de Nederlandse media bij verbleekt.
Aldus iemand die kritiek op slordige verslaggeving al voldoende vindt voor het etiket 'dom rechts'.quote:
[..]
Je vergeet dat velen "selectief" kijken en zelf wel heel goed kunnen bepalen wanneer een nieuwsbericht van RT subjectieve communistische propaganda is en als het in hun straatje past is het met 100% zekerheid objectieve verslaggeving waar de Nederlandse media bij verbleekt.
Prima dat het afbeelden van een hakenkruis verboden is, maar maak dan ook even zo'n zelfde regeltje voor IS-vlaggen.
Communistische propaganda bij RT? Geeft eens een voorbeeld.quote:
[..]
Je vergeet dat velen "selectief" kijken en zelf wel heel goed kunnen bepalen wanneer een nieuwsbericht van RT subjectieve communistische propaganda
