Klinkt legitquote:Contact Address:/span>
2 Providence Street,
Nyanyan Phase 4,
Nyanyan, Abuja.
Nigeria.
- See more at: http://www.scholarly-jour(...)sthash.vzdUunr2.dpuf
Zo werkt dat nog steeds niet.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 22:14 schreef NightFlight het volgende:
[..]
Toch wel: http://www.sott.net/artic(...)-tumors-wins-lawsuit
Mwoah. Met die nieuwe richting die ze in lijken te slaan kunnen ze aardig wat goede PR ontwikkelen. En extra voedzaam en makkelijker te ontwikkelen voedsel voor hongerlijdende bevolkingen is ook gewoon en heel positief signaal. Dat roundup resistente spul was meer gericht op de 'luiheid' (let op de aanhalingstekens!) van de mens maar voedsel met meer voedingswaarde per oogst is alleen maar toe te juichen.quote:Op zondag 21 februari 2016 08:36 schreef NightFlight het volgende:
[..]
Toch wel. GMO is op sterven na dood.
En het paper zegt dat het niet opgezet is als wetenschappelijk experiment. Daarnaast gaat het om een maïsvariant dat een bestaan in de marge leidde en al jaren niet meer wordt gebruikt.quote:Op zaterdag 20 februari 2016 17:19 schreef NightFlight het volgende:
Jouw studie is van September 25, 2014,
Die van mij is van januari 2016: http://www.gmoseralini.or(...)nd-S%C3%A9ralini.pdf
Alsnog toxisch dus.
Je bron mag dan uit 2016 zijn, de tekst gaat ook over een GMO dat sowieso al niet meer in de handel is. Niet een heel urgent paper dus. Hoe zijn ze aan die zaden gekomen?quote:Bt176 GM maize was never grown on a wide scale. It
was replaced by Bt11 and MON810, because of
governmental restrictions (from 2000 in Germany) or
national moratoria (like in France). After little use, it was
definitively and officially withdrawn from the European
market in 2007.
Niet van Monsanto. Het is goed dat deze variant niet meer gebruikt wordt, maar op basis van deze tekst gaat het mij te ver om te zeggen dat alle GMO's slecht zijn.quote:The GM Bt176 (Pactol Cb GM variety) maize seeds, as
well as the seeds for the conventional counterpart
(Pactol), were bought from Novartis Seeds, SaintSauveur,
France.
Dit vind ik de beste quote. Betekent dat het geen ideologen zijn, maar realisten-alle methodes hebben immers hun sterke en hun zwakke kanten. We moeten m.i. de sterke kanten combineren, en dat kan best een mix zijn van biologische en GMO methodes. Als het maar gedegen bekeken wordt. Ik zal dat artikel eens lezen als ik de tijd heb.quote:Op maandag 22 februari 2016 17:52 schreef Japie77 het volgende:
Eén bepaalde benadering volgen, is niet voldoende. We hebben eerder een combinatie van methoden nodig.
Ik heb toegang, het is een meta-analyse dus geen nieuwe data zelf wat het moeilijk maakt het cruciale stuk te copy pasten voor me. Maar als je iets specifieks wilt weten, let me know!quote:Op woensdag 24 februari 2016 07:02 schreef Broomer het volgende:
[..]
Dit vind ik de beste quote. Betekent dat het geen ideologen zijn, maar realisten-alle methodes hebben immers hun sterke en hun zwakke kanten. We moeten m.i. de sterke kanten combineren, en dat kan best een mix zijn van biologische en GMO methodes. Als het maar gedegen bekeken wordt. Ik zal dat artikel eens lezen als ik de tijd heb.
Edit: jammer, wetenschappelijk artikel zit achter een paywall
Ik heb het al gevonden via andere kanalen, maar bedankt!quote:Op woensdag 24 februari 2016 19:01 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ik heb toegang, het is een meta-analyse dus geen nieuwe data zelf wat het moeilijk maakt het cruciale stuk te copy pasten voor me. Maar als je iets specifieks wilt weten, let me know!
Laten we het wel even plaatsen -- je vergeet dit zinnetje:quote:Op donderdag 25 februari 2016 14:15 schreef Dance99Vv het volgende:
Hoeveel glysofaat zouden we ongemerkt binnen krijgen?
Gif in Duits bier
MÜNCHEN -
Veertien populaire Duitse bieren blijken gif te bevatten. Onderzoekers vonden sporen van het bestrijdingsmiddel glyfosaat.
Het milieu-instituut in München trof in een van de bieren 30 microgram van het gif per liter aan, 300 keer meer dan is toegestaan in drinkwater.
Het meeste gif werd aangetroffen in de bieren Hasseröder, Franciscanen en Beck's. Ook in het populaire Bitburger werd het gif gevonden. De bieren worden ook in Nederland verkocht.
http://www.telegraaf.nl/g(...)in_Duits_bier__.html
Maar alcohol is natuurlijk en dus niet slecht voor de mens.quote:Op donderdag 25 februari 2016 18:19 schreef Broomer het volgende:
[..]
Laten we het wel even plaatsen -- je vergeet dit zinnetje:
"Om een mogelijk gevaarlijke hoeveelheid glyfosaat binnen te krijgen, moet een volwassene ongeveer duizend liter bier per dag drinken"
En je bent bang voor de glyfosaat maar niet voor de alcohol in bier? Vergelijkbare LD50 (5000 mg/kg vs 7000 mg/kg), maar er zit meer dan 1000 keer meer alcohol in zelfs het meest vervuilde bier? En alcohol is een bewezen carcinogeen. Is dat niet vele malen gevaarlijker?
Ik vind overigens wel dat het aan de hoge kant is, alhoewel nog lang niet in de buurt van gezondheidsschade. Het glyfosaat niveau mag best wel naar beneden, want het is gewoon onnodig, en je kan er voor testen. Maar laten we het niet gaan overdrijven, zeker niet als er veel, veel meer ander gif (alcohol) in bier zit.quote:Op donderdag 25 februari 2016 18:24 schreef Fixers het volgende:
[..]
Maar alcohol is natuurlijk en dus niet slecht voor de mens.
Sorry rekenfoutje gemaakt, er zit meer dan een miljoen keer meer ethanol in bier dan glyphosaat. Het glyfosaat niveau is erg laag (30 PPB; limieten voor voedsel zijn in de orde van ppm, in ieder geval van de EPA).quote:Op donderdag 25 februari 2016 18:19 schreef Broomer het volgende:
[..]
Laten we het wel even plaatsen -- je vergeet dit zinnetje:
"Om een mogelijk gevaarlijke hoeveelheid glyfosaat binnen te krijgen, moet een volwassene ongeveer duizend liter bier per dag drinken"
En je bent bang voor de glyfosaat maar niet voor de alcohol in bier? Vergelijkbare LD50 (5000 mg/kg vs 7000 mg/kg), maar er zit meer dan 1000 keer meer alcohol in zelfs het meest vervuilde bier? En alcohol is een bewezen carcinogeen. Is dat niet vele malen gevaarlijker?
He wat flauw van je, ik wil gewoon geen monsanto in mijn bier, de ene stof is de andere niet, daarnaast heb je nog de directe schadelijkheid en de indirecte schadelijkheid, het ligt er maar aan of het lichaam het opslaat of afbreekt en/of verwijderd.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 02:17 schreef Broomer het volgende:
[..]
Sorry rekenfoutje gemaakt, er zit meer dan een miljoen keer meer ethanol in bier dan glyphosaat. Het glyfosaat niveau is erg laag (30 PPB; limieten voor voedsel zijn in de orde van ppm, in ieder geval van de EPA).
Sorry, toxicologisch gezien gaat dit nergens over.
Net zoveel als je ongemerkt uitpist. Je slaat het namelijk niet op.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 03:06 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
He wat flauw van je, ik wil gewoon geen monsanto in mijn bier, de ene stof is de andere niet, daarnaast heb je nog de directe schadelijkheid en de indirecte schadelijkheid, het ligt er maar aan of het lichaam het opslaat of afbreekt en/of verwijderd.
Ben ook wel benieuwd of het in meerdere produkten terug te vinden is en de hoeveelheden.
dat was ook mijn vraag:
Hoeveel glysofaat zouden we ongemerkt binnen krijgen?
Gaat het om glyfosfaat of om monsanto? Monsanto krijg je namelijk indirect vrij veel binnen ben ik bang :/quote:Op vrijdag 26 februari 2016 03:06 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
He wat flauw van je, ik wil gewoon geen monsanto in mijn bier,
Ga toch met weg met je gelul dat glysofaat niet erg toxisch is. Het is kankerverwekkend....Is alcohol ook kankerverwekkend?quote:Op vrijdag 26 februari 2016 03:41 schreef Broomer het volgende:
[..]
Net zoveel als je ongemerkt uitpist. Je slaat het namelijk niet op.
Sorry glyphosate is gewoon niet erg toxisch. De alcohol in datzelfde bier is zo verschrikkelijk veel gevaarlijker. Het is alsof je bang bent voor haaien in Zwitserland, terwijl je geblinddoekt een drukke straat oversteekt.
Maar dat is wel een beetje flauw van me, geef ik toe. Ik begrijp wel waar je vandaan komt, ethanol is zeg maar de actieve ingredient in bier, glyphosate is onnodig. Heb ik liever ook niet (je zult mij ook geen roundup zien drinken). Maar het niveau is gewoon laag.
Ja.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 11:29 schreef Japie77 het volgende:
Ga toch met weg met je gelul dat glysofaat niet erg toxisch is. Het is kankerverwekkend....Is alcohol ook kankerverwekkend?
Dus: nee. En offtopic trouwens.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 11:31 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ja.Borst, darm, slokdarm, mond, lever... noem maar op!
Nuance:
Alcohol zelf is geen kankerverwekkende stof maar bij de afbraak van alcohol ontstaat de zeer giftige stof aceetaldehyde.
Dus: nee?quote:
Ja joh!quote:Op vrijdag 26 februari 2016 11:29 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Ga toch met weg met je gelul dat glysofaat niet erg toxisch is. Het is kankerverwekkend....Is alcohol ook kankerverwekkend?
Really? Nice! Mochten we onlangs van Japie al de WHO niet in twijfel trekken?quote:Op vrijdag 26 februari 2016 12:09 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Ja joh!Alcohol zit een volledige categorie hoger op die WHO schaal, samen met dingen als plutonium, HPV, mosterd gas, asbest en benzeen.
Yep:quote:Op vrijdag 26 februari 2016 14:13 schreef Fixers het volgende:
[..]
Really? Nice! Mochten we onlangs van Japie al de WHO niet in twijfel trekken?
Goed stuk ja. Ook veel zinnigs over de interpretatie van papers in de context van het volledige onderzoeksveld.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 07:42 schreef oompaloompa het volgende:
Dit gaat over foodbabe maar ik denk dat er veel overlap bestaat tussen haar argumenten en sommige anti-monsanto-argumenten:
http://www.makeuseof.com/tag/take-away-food-babe-meltdown/
Met de opkomst van internet, zou het goed zijn als je op de middelbare gewoon 1-2 lessen hoe werkt wetenschap zou krijgen zodat charlatans je niet van alles wijs kunnen maken op de basis van "science".quote:Op vrijdag 26 februari 2016 14:19 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Goed stuk ja. Ook veel zinnigs over de interpretatie van papers in de context van het volledige onderzoeksveld.
De categorien van het IARC zij gebaseerd op de kracht van het bewijs, niet noodzakerlijkerwijs het risico (alhoewel iets dat veel kanker veroorzaakt zeer waarschijnlijk meer bewijs heeft).quote:Op vrijdag 26 februari 2016 16:33 schreef oompaloompa het volgende:
Nog een nuance, glyphosate zit in dezelfde categorie als kapper zijn en gefrituurd eten.
(that said, de categorien zijn vreemd en moeilijk te interpreteren)
Ja maar je ziet dat die classificatie voor leken super ingewikkeld is, omdat mensen het niet als probabilities interpreteren (wat het zijn) maar als absoluut gevaar (wat het dus niet is).quote:Op vrijdag 26 februari 2016 17:51 schreef Broomer het volgende:
[..]
De categorien van het IARC zij gebaseerd op de kracht van het bewijs, niet noodzakerlijkerwijs het risico (alhoewel iets dat veel kanker veroorzaakt zeer waarschijnlijk meer bewijs heeft).
Daar komt bij dat de classificatie van glyphosaat op occupational exposure is gebaseerd, en die van alcohol op consumptie. Drinken van bier is voor de meeste mensen geen occupational exposure (het gaat om pesticide applicatie)..
En dus komen we weer uit bij dat artikel over Food Babe waar je net naar linkte (interessant trouwens). Ik weet overigens niet of 1 of 2 lessen genoeg zijn.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 17:57 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ja maar je ziet dat die classificatie voor leken super ingewikkeld is, omdat mensen het niet als probabilities interpreteren (wat het zijn) maar als absoluut gevaar (wat het dus niet is).
Ja waarschijnlijk 1 of 2 vakken. Alhoewel ik tijdens mijn college officieel geen methodologie geef en slechts een uurtje een superkorte intro heb gegeven, lijken de meeste studenten wel redelijk goed aan te voelen wat meer en wat minder serieus te nemen.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 18:01 schreef Broomer het volgende:
[..]
En dus komen we weer uit bij dat artikel over Food Babe waar je net naar linkte (interessant trouwens). Ik weet overigens niet of 1 of 2 lessen genoeg zijn.
Verder wat kwalijk is, en daar absoluut niet bij helpt: het zwart maken van de wetenschappers die een andere mening hebben. Juist naar hen zou je moeten luisteren.
Ze is niet genoemd door iemand die haar serieus neemt hoor!quote:
Oompa als een trotse moeder hen voor de klasquote:Op vrijdag 26 februari 2016 21:52 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ja waarschijnlijk 1 of 2 vakken. Alhoewel ik tijdens mijn college officieel geen methodologie geef en slechts een uurtje een superkorte intro heb gegeven, lijken de meeste studenten wel redelijk goed aan te voelen wat meer en wat minder serieus te nemen.
Twee weken geleden nog iets verteld, steekt 1 zn hand op "maar oompaloompa, een n van 28 is dat niet wat weinig?"![]()
![]()
(en ja ik vond het een verrassend goed geschreven stuk)
Ja ik riep "YES [NAME], I LOVE YOU!" en toen keken ze allemaal nogal geschokkeerdquote:Op vrijdag 26 februari 2016 21:53 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Oompa als een trotse moeder hen voor de klas
Goed bezig!quote:Op vrijdag 26 februari 2016 21:54 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ja ik riep "YES [NAME], I LOVE YOU!" en toen keken ze allemaal nogal geschokkeerd
En terrorisme is waarom ook weer acceptabel?quote:Op vrijdag 26 februari 2016 22:33 schreef NightFlight het volgende:
Monsanto gaat helemaal kapot.
http://www.realfarmacy.com/monsanto-fire/
Ja 'leuk' he, hoe die terroristen te werk gaan. Vind je dat mooi of zo?quote:Op vrijdag 26 februari 2016 22:33 schreef NightFlight het volgende:
Monsanto gaat helemaal kapot.
http://www.realfarmacy.com/monsanto-fire/
En lees ook even het commentaar op die site. Zo overtuigd van hun eigen gelijk, en hebben geen enkel probleem met dit soort akties.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 22:33 schreef NightFlight het volgende:
Monsanto gaat helemaal kapot.
http://www.realfarmacy.com/monsanto-fire/
Waar reageer je op?quote:Op vrijdag 26 februari 2016 20:51 schreef fs180 het volgende:
veroorzaakt zijn door blootstelling via voeding en door onkruidbestrijding buiten de landbouw.”
HA HA HA HA
[ afbeelding ]
Wat Monsanto doet en probeert te doen is vele malen erger.quote:Op vrijdag 26 februari 2016 22:43 schreef Fixers het volgende:
[..]
En terrorisme is waarom ook weer acceptabel?
Vind je dit soort acties tegen Monsanto ok?quote:Op zaterdag 27 februari 2016 02:30 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Wat Monsanto doet en probeert te doen is vele malen erger.
Zitten in het zelfde straatje als het Animal Liberation Front en de Antifascistische Actie, zijn ook van die extreme clubjes. Voor mijn gevoel nog met het ideaal om een nieuw soort Rote Armee Fraction te worden. De anti-gmo toon wordt steeds agressiever.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 00:19 schreef Broomer het volgende:
[..]
En lees ook even het commentaar op die site. Zo overtuigd van hun eigen gelijk, en hebben geen enkel probleem met dit soort akties.
Die beweging vind ik echt angstwekkend.
Ik ben zelf pacifist maar acties als dit keur ik wel goed. Als er maar geen geweld tegen mensen bij betrokken is. Ik bedoel schade aan materiaal is niet zo belangrijk maar geeft wel een goeie statement af.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 06:02 schreef Broomer het volgende:
[..]
Vind je dit soort acties tegen Monsanto ok?
Animal Liberation Front zijn sowieso helden. En iedereen die dat niet vind snapt het gewoon niet zo goed.quote:Op zaterdag 27 februari 2016 06:40 schreef Fixers het volgende:
[..]
Zitten in het zelfde straatje als het Animal Liberation Front en de Antifascistische Actie, zijn ook van die extreme clubjes. Voor mijn gevoel nog met het ideaal om een nieuw soort Rote Armee Fraction te worden. De anti-gmo toon wordt steeds agressiever.
Then again: het is Frankrijk, de brandstichter kan ook gewoon een lokale boer zijn die Monsanto zaadjes een cent per kilo te duur vindt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |