EU wil asielzoekers verdelen #36

http://www.aljazeera.com/(...)160210092005932.html

Dit Engelstalige artikel gaat over de specifieke problemen die vrouwelijke vluchtelingen onderweg tegenkomen. Enkele citaten:

quote:

Amnesty International and the UN refugee agency, UNHCR, recently presented reports on the vulnerable position of women refugees and the dangers they face.

Europe is failing to provide basic protection for them, the Amnesty report stated.

There is also the threat of rape and sexual assault by smugglers, security guards, policemen and fellow refugees. Some smugglers try to coerce the women into having sex with them in exchange for a shorter waiting time or a lower price for the crossing.

For some of these women it can even be dangerous to talk, he adds. "They run the risk that male relatives will consider that their 'honour' has been violated if they discover they have been raped. So they remain silent. Which means they don't get any help, and the perpetrators go unpunished."

"People say women are protected, because they travel with their families," says Hrnjak. "But there are many single women among these refugees. For their safety they join other groups, so it looks like they travel with their families. But the men in these groups don't always have their best interests at heart. And besides, even some of the women who are travelling with their families have to deal with domestic violence."

"The tense situations on the road lead men to take it out on their female family members. We had a woman from Afghanistan here who was constantly beaten by her oldest son. We see men beating their wives right in front of us," Hrnjak continues.

quote:

Op maandag 15 februari 2016 20:11 schreef Confetti het volgende:

[..]

Ik doelde op de dienstplicht in Eritrea. Die duurt 10 jaar en wordt in zeer uitzonderlijke gevallen verlengd.

Wow. Gewoon wow.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 00:52 schreef MartijnUK het volgende:

[..]

Denk je dat ze daar dan ook blijven? Na een periode daar gezeten te hebben kunnen ze sowieso zonder visum naar Duitsland of andere landen trekken. Verdelen werkt niet, de vluchtelingen gaan toch naar de plekken waar de vetpot het grootst is.

Er zijn anders behoorlijk wat regels die zorgen dat asielzoekers niet zomaar langdurig kunnen vertrekken en bij langer verblijf dan drie maanden hebben ze in Schengen landen ook een visum nodig. Een uitkering in een ander land krijgen is ook uitgesloten want dan moet men terug naar het land waar een verblijfsvergunning is verkregen, vertrekken naar een andere vetpot is dus helemaal niet eenvoudig en heeft tot gevolg dat de verblijfsvergunning in Nederland wordt verloren.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 14:00 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Er zijn anders behoorlijk wat regels die zorgen dat asielzoekers niet zomaar langdurig kunnen vertrekken en bij langer verblijf dan drie maanden hebben ze in Schengen landen ook een visum nodig. Een uitkering in een ander land krijgen is ook uitgesloten want dan moet men terug naar het land waar een verblijfsvergunning is verkregen, vertrekken naar een andere vetpot is dus helemaal niet eenvoudig en heeft tot gevolg dat de verblijfsvergunning in Nederland wordt verloren.

Daarom zijn West- en Noord-Europa ook gebaat bij een (her)verdeling over Oost-Europa. Dat neemt de druk op korte termijn weg (overvolle noodopvang, enorme wachttijden) en zal ook op langere termijn gunstiger uitpakken dan iedereen hier maar een vergunning te geven.

Bovendien hebben de Benelux, Duitsland, Zweden, Denemarken en Oostenrijk nu wel genoeg gedaan. Tijd voor de EU-landen oostwaarts om te stoppen met handje ophouden en hun deel te doen.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 14:22 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Daarom zijn West- en Noord-Europa ook gebaat bij een (her)verdeling over Oost-Europa. Dat neemt de druk op korte termijn weg (overvolle noodopvang, enorme wachttijden) en zal ook op langere termijn gunstiger uitpakken dan iedereen hier maar een vergunning te geven.

Bovendien hebben de Benelux, Duitsland, Zweden, Denemarken en Oostenrijk nu wel genoeg gedaan. Tijd voor de EU-landen oostwaarts om te stoppen met handje ophouden en hun deel te doen.

Wow. Deze domheid. Bizar.





En nee, de cijfers zijn vanaf augustus tot nu niet opeens compleet veranderd.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 14:30 schreef Dven het volgende:

[..]

Wow. Deze domheid. Bizar.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

En nee, de cijfers zijn vanaf augustus tot nu niet opeens compleet veranderd.

Fijn dat je meteen met termen zoals 'dom' begint te strooien. Werkt verhelderend voor de discussie

En niet wezenlijk veranderd sinds augustus '15? Zweden staat in je staatje op 44.500 terwijl ze er eind 2015 190.000 binnen hadden. Oostenrijk zat vorig jaar rond de 90.000 eind van de rit, bijna 3x zoveel als dit staatje. Nederland wordt hier niet eens genoemd maar zat eind 2015 op bijna 60.000.

Dus ja, de cijfers zijn wel delijk wezenlijk veranderd voor diverse landen sinds augustus.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 14:40 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Fijn dat je meteen met termen zoals 'dom' begint te strooien. Werkt verhelderend voor de discussie

En niet wezenlijk veranderd sinds augustus '15? Zweden staat in je staatje op 44.500 terwijl ze er eind 2015 190.000 binnen hadden. Oostenrijk zat vorig jaar rond de 90.000 eind van de rit, bijna 3x zoveel als dit staatje. Nederland wordt hier niet eens genoemd maar zat eind 2015 op bijna 60.000.

Dus ja, de cijfers zijn wel delijk wezenlijk veranderd voor diverse landen sinds augustus.

Als je goed leest zie je dan ook staan dat het niet het totaal aantal personen in die periode betreft. Buiten dat, in jouw redenatie klimt het aantal in Zweden, Oostenrijk en Nederland wel exponentieel maar in de rest van Europa niet? Ik plaatste dat kaartje omdat het goed in perspectief plaatst dat Nederland echt niet zoveel meer doet dan veel landen aldaar. In de meeste kaarten komen de westelijke Balkanlanden immers niet voor.

Per capita zijn er 5 landen die afgemeten naar inwoneraantal meer verrichten dan Nederland. Laat staan gemeten naar BBP.

Dan vind ik het inderdaad ongelofelijk dom dat jij het doet voorkomen alsof het tijd is dat die landen iets anders gaan doen dan hun handje ophouden.

Hier een totaalkaartje.

Jij vindt Nederland er zo boven uitsteken ja??? Misschien toch beter naar Westerse broeders gelijk Ierland, Spanje en Portugal kijken voordat je onder andere naar Hongarije en de Balkanlanden gaat wijzen.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 15:02 schreef Dven het volgende:

[..]

Als je goed leest zie je dan ook staan dat het niet het totaal aantal personen in die periode betreft. Buiten dat, in jouw redenatie klimt het aantal in Zweden, Oostenrijk en Nederland wel exponentieel maar in de rest van Europa niet? Ik plaatste dat kaartje omdat het goed in perspectief plaatst dat Nederland echt niet zoveel meer doet dan veel landen aldaar. In de meeste kaarten komen de westelijke Balkanlanden immers niet voor.

Per capita zijn er 5 landen die afgemeten naar inwoneraantal meer verrichten dan Nederland. Laat staan gemeten naar BBP.

Dan vind ik het inderdaad ongelofelijk dom dat jij het doet voorkomen alsof het tijd is dat die landen iets anders gaan doen dan hun handje ophouden.

Hier een totaalkaartje.

Jij vindt Nederland er zo boven uitsteken ja??? Misschien toch beter naar Westerse broeders gelijk Ierland, Spanje en Portugal kijken voordat je onder andere naar Hongarije en de Balkanlanden gaat wijzen.

[ afbeelding ]

Ja en Polen en Tsjechië mekkeren al over 7.000 asielzoekers. Slowakije laat weten geen moslims te willen opnemen. Klinkt allemaal niet echt constructief.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 15:43 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ja en Polen en Tsjechië mekkeren al over 7.000 asielzoekers.

Nou, dat is dan toch wel reden om in één keer een half continent op z'n vingers te tikken, toch?

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 15:44 schreef Dven het volgende:

[..]

Nou, dat is dan toch wel reden om in één keer een half continent op z'n vingers te tikken, toch?

Nee maar wel de Oost-Europese landen die continu publiekelijk de kont tegen de krib gooien (bij monde van hun premiers/presidenten)

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 15:47 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Nee maar wel de Oost-Europese landen die continu publiekelijk de kont tegen de krib gooien (bij monde van hun premiers/presidenten)

Verwoord je in het vervolg dan ook zo

Hoe gaat het eigenlijk met dit goed doordachte plan en de daadkrachtige mentaliteit die erachter zit?

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 15:50 schreef Dven het volgende:

[..]

Verwoord je in het vervolg dan ook zo

Daarom zijn West- en Noord-Europa ook gebaat bij een (her)verdeling over Oost-Europa.

Ik stel nergens dat ik daar alle Oost-Europese landen mee bedoel. Interpretatie is key.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 15:54 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Daarom zijn West- en Noord-Europa ook gebaat bij een (her)verdeling over Oost-Europa.

Ik stel nergens dat ik daar alle Oost-Europese landen mee bedoel. Interpretatie is key.

Waarom haal je bepaalde West-Europese landen dan niet aan bij de door jou geopteerde herverdeling?

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 16:04 schreef Dven het volgende:

[..]

Waarom haal je bepaalde West-Europese landen dan niet aan bij de door jou geopteerde herverdeling?

Die noemde ik niet in dit voorbeeld omdat zij (in tegenstelling tot de Tsjechen en de Polen, om 2 landen te noemen) minder en plein public hun afkeer van herverdeling laten blijken.

Maar die herverdeling moet uiteraard plaatsvinden over de hele EU en dus ook over landen zoals Spanje en Portugal. En als dan blijkt dat Hongarije al genoeg heeft gedaan, dan worden zij naar ratio ontzien.

twitter:

AFP twitterde op dinsdag 16-02-2016 om 16:51:17 #BREAKING Austria to step up border controls with Italy, Slovenia, Hungary: government reageer retweet

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 17:05 schreef Confetti het volgende:

[..]

Deze cijfers zeggen geen enkele flikker als ze geen rekening houden met de opvang. In Nederland krijg je veel en veel meer in de schoot geworpen dan pak em beet Hongarije of Bulgarije.

Voor een daadwerkelijk representatief beeld zou er een vergelijking gemaakt moeten worden tussen welvaart per capita en de daadwerkelijke kosten per asielzoeker EN vluchteling.

Ik gok dat de voorzieningen in Nederland tot een van de royaalste behoren, relatief en absoluut.

Wij zitten op het niveau van Duitsland en Zweden, waarbij 'vluchtelingen' gezondheidszorg, huurhuizen en uitkeringen krijgen.

Deense politie pakt mobieltjes af van asielkinderen om identiteit te achterhalen:

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160216_02131458

En in Nieuw-Zeeland zijn ze wel heel streng: een gezin met autistisch zoontje mag niet immigreren omdat het autistische kind 'teveel druk op het systeem zou leggen'. Dat is trouwens wel weer het andere uiterste hoor, vind ik. Als die mensen gewoon zichzelf kunnen onderhouden...

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160216_02131231

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 17:18 schreef WheeledWarrior het volgende:
Deense politie pakt mobieltjes af van asielkinderen om identiteit te achterhalen:

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160216_02131458

En in Nieuw-Zeeland zijn ze wel heel streng: een gezin met autistisch zoontje mag niet immigreren omdat het autistische kind 'teveel druk op het systeem zou leggen'. Dat is trouwens wel weer het andere uiterste hoor, vind ik. Als die mensen gewoon zichzelf kunnen onderhouden...

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160216_02131231

Vaak gaat er, op de langere termijn, honderdduizenden euro's in zulke specifieke zorg zitten.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 17:21 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Vaak gaat er, op de langere termijn, honderdduizenden euro's in zulke specifieke zorg zitten.

Oh dat zou best kunnen, weet ik niet.

Het geeft wel het enorme contrast aan tussen de immigratiepolitiek van landen. Nederland zit uiteraard helemaal aan de andere (verkeerde) kant van dit spectrum.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 17:24 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Oh dat zou best kunnen, weet ik niet.

Het geeft wel het enorme contrast aan tussen de immigratiepolitiek van landen. Nederland zit uiteraard helemaal aan de andere (verkeerde) kant van dit spectrum.

Wij laten mensen toe omdat ze zielig zijn, in Nieuw-Zeeland laten ze mensen toe die iets toevoegen.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 17:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Wij laten mensen toe omdat ze zielig zijn, in Nieuw-Zeeland laten ze mensen toe die iets toevoegen.

Klopt, naar die immigratiepolicy moeten wij ook toe. Veiligheid bieden enkel nog op (hele) tijdelijke vergunningen.

Maar dat gaat toch niet gebeuren.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 17:29 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Klopt, naar die immigratiepolicy moeten wij ook toe. Veiligheid bieden enkel nog op (hele) tijdelijke vergunningen.

Maar dat gaat toch niet gebeuren.

Bij de volgende verkiezingen wint de PVV en verliest het linkse blok, de stemverhoudingen zullen daardoor veranderen.

We zullen ook maatregelen nemen om Nederland te ontmoedigen voor asielzoekers, denk aan maatregelen als asielzoekers die geld moeten afstaan, het moeilijker maken om familie over te laten komen. En asielzoekers die langer moeten wachten (wat nu al gebeurt).

Ik denk dat ons asielsysteem wel ongeveer hetzelfde blijft, de consensus is hier nu eenmaal dat vluchtelingen recht hebben op opvang en diverse voorzieningen.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 17:53 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik denk dat ons asielsysteem wel ongeveer hetzelfde blijft, de consensus is hier nu eenmaal dat vluchtelingen recht hebben op opvang en diverse voorzieningen.

Dat is een onjuiste conclusie. Op grond van het vluchtelingenverdrag en enkele andere verdragen mogen we asielzoekers verplichten om de aanvraag in het land te doen waar ze eerder binnen kwamen. Nederland ligt duizenden kilometers ver weg dus een asielaanvraag in Nederland is alles behalve voor de hand liggend. Allemaal terug dus.

Mocht er toch onvoldoende aanleiding in de verdragen te zijn om asielzoekers terug te sturen (asieladvocaten weten elke maas te vinden), dan moeten de verdragen opgeschort worden. Het liefst door de hele EU, en anders door Nederland. Dit totdat er een herziene versie ligt waarin nadrukkelijk wordt voorgeschreven dat een vluchteling altijd asiel moet aanvragen in de regio.

Een andere grote fout in het Nederlandse beleid is het feit dat elke asielzoeker die een status krijgt voor altijd mag blijven. Er moeten geen permanente statussen worden gegeven, en al helemaal geen paspoorten.

Dus ten eerste geen asielzoekers meer toelaten, want asielaanvragen in de regio.
Asielzoekers die wel toegelaten worden (voor het geval er wat gebeurt in België, Duitsland of Groot-Brittannië), dan uitsluitend tijdelijk en gericht op spoedige terugkeer.

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 17:53 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Bij de volgende verkiezingen wint de PVV en verliest het linkse blok, de stemverhoudingen zullen daardoor veranderen.

Toch heb ik hier weinig vertrouwen in. De PVV wint inderdaad, en ik zal ook zeker stemmen, maar levert het wat op?

1. De PVV blijft rond de 40 zetels hangen. Nederland lijkt geen echte verandering aan te durven. De PVV heeft minstens 76 zetels nodig.

2. De PVV heeft onvoldoende strategisch inzicht. Ze hebben niets bereikt toen ze gedoogden. Zelfs GroenLinks bereikt vanuit de oppositie meer met hun linkse gestook. De PVV had bijvoorbeeld in moeten zetten op het stoppen van het uitnodigen van vluchtelingen, haalbaar en concreet.

De verlossing voor Nederland moet uit het oosten komen. Uit Oost-Europa komt het verzet dat er voor zorgt dat de EU implodeert en er vanzelf weer grenzen ontstaan. Als er buiten Nederland grenzen opgetrokken worden, dan komt de invasie ook nier meer naar Nederland.

[ Bericht 30% gewijzigd door JanKorteachternaam op 16-02-2016 18:27:15 ]

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 18:16 schreef JanKorteachternaam het volgende:

Toch heb ik hier weinig vertrouwen in. De PVV wint inderdaad, en ik zal ook zeker stemmen, maar levert het wat op?

1. De PVV blijft rond de 40 zetels hangen. Nederland lijkt geen echte verandering aan te durven. De PVV heeft minstens 76 zetels nodig.

2. De PVV heeft onvoldoende strategisch inzicht. Ze hebben niets bereikt toen ze gedoogden. Zelfs GroenLinks bereikt vanuit de oppositie meer met hun linkse gestook. De PVV had bijvoorbeeld in moeten zetten op het stoppen van het uitnodigen van vluchtelingen, haalbaar en concreet.

De verlossing voor Nederland moet uit het oosten komen. Uit Oost-Europa komt het verzet dat er voor zorgt dat de EU implodeert en er vanzelf weer grenzen ontstaan. Als er buiten Nederland grenzen opgetrokken worden, dan komt de invasie ook nier meer naar Nederland.

Ik weet niet eens of de PVV de grootste wordt, ze hebben vaker hoog gestaan in de peilingen, maar in een verkiezingscampagne kan nog veel veranderen. De premier is een aardig constante factor in ons systeem, Kok, Balkenende, Rutte, ze zijn allemaal jaren premier geweest, daarbij is de PVV voor velen toch te extreem.

Maar dat de PVV wint en de PvdA een pak slaag krijgt is bijna zeker. Al is de kans groot dat de PvdA wederom met een lijsttrekkerswissel komt, ik ben benieuwd hoeveel mensen daar intrappen.

Dan heb je dus na de verkiezingen, een meerderheid van VVD, PVV, CDA en SGP, die samen maatregelen kunnen nemen om het asielbeleid strenger te maken.

Ik ben het met je eens, Wilders kan mensen goed aan zich binden, maar mist echt strategie. Hij zou bijvoorbeeld ook een voorstander kunnen zijn van opvang in de eigen regio (daar geld voor willen vrijmaken), dan wordt zijn imago ook wat vriendelijker. Daarnaast zullen er ongetwijfeld ook weer een hoop gekkies voor de PVV in de Tweede Kamer komen, gewoon omdat ze een goede partijstructuur missen.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 16-02-2016 20:05:47 ]

quote:

Op dinsdag 16 februari 2016 18:57 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik weet niet eens of de PVV de grootste wordt, ze hebben vaker hoog gestaan in de peilingen, maar in een verkiezingscampagne kan nog veel veranderen. De premier is een aardig constante factor in ons systeem, Kok, Balkenende, Rutte, ze zijn allemaal jaren premier geweest, daarbij is de PVV voor velen toch te extreem.

Maar dat de PVV wint en de PvdA een pak slaag krijgt is bijna zeker. Al is de kans groot dat de PvdA wederom met een lijsttrekkerswissel komt, ik ben benieuwd hoeveel mensen daar intrappen.

Dan heb je dus na de verkiezingen, een meerderheid van VVD, PVV, CDA en SGP, die samen maatregelen kunnen nemen om het asielbeleid strenger te maken.

Ik denk niet dat CDA en VVD het asielbeleid willen veranderen. Ze hebben niets gedaan tegen deze instroom en spreken net zo goed van "vluchtelingen".

Citaat uit artikel over grenscontroles ( http://www.elsevier.nl/Ne(...)geval-niet-2762019W/ ):

quote:

Voorheen mocht de Koninklijke Marechaussee maximaal 90 uur per maand op dezelfde weg controleren. Per dag gold een limiet van zes uur. Ook op treinen en vliegtuigen zijn de controles uitgebreid. In januari zijn 32 mensensmokkelaars gepakt. Asielzoekers hebben niets te vrezen: die kunnen asiel aanvragen en krijgen een treinkaartje naar aanmeldcentrum Ter Apel. Het gaat om duizenden per jaar.

En dat is waar het mis gaat: Grenscontroles in de EU zijn er om het verkeer te regelen, meer niet.
Asielzoekers hebben niets te vrezen? Een asielzoeker die je bij de grens treft, kan gelijk terug op basis van de Dublinverordening. Waarom doen ze dat niet? We zijn notabene het dichtstbevolkte land van Europa dus terug met die illegalen. Asielaanvragen doen ze maar in Duitsland of België.

quote:

Op woensdag 17 februari 2016 08:27 schreef Dven het volgende:

[..]

edit: normaal mag ook

Op 2 na dichtstbevolkte land.

Ik vind trouwens een verdeling op basis van bevolkingsdichtheid helemaal zo vreemd niet.

[ Bericht 33% gewijzigd door Frutsel op 17-02-2016 14:00:20 ]

quote:

Op woensdag 17 februari 2016 08:37 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Op 2 na dichtstbevolkte land.

Ik vind trouwens een verdeling op basis van bevolkingsdichtheid helemaal zo vreemd niet.

Op 2 na dichtstbevolkte land ter wereld? Europa haal je niet eens man. Gibraltar, Monaco e.d. tellen opeens niet meer mee?

En wat is er niet vreemd aan een verdeling op basis van bevolkingsdichtheid? Welke logische reden zit daar achter? En waarom zouden landen met een hoge bevolkingsdichtheid minder in plaats van meer moeten opvangen terwijl de infrastructuur en dergelijke dikwijls al stukken meer geschikt is voor opvang? Of is het gewoon een manier om het naar andere landen af te schuiven?!?

quote:

Op woensdag 17 februari 2016 08:47 schreef Dven het volgende:
Op 2 na dichtstbevolkte land ter wereld? Europa haal je niet eens man. Gibraltar, Monaco e.d. tellen opeens niet meer mee?

Je hebt gelijk, nummer 27 zijn we. Meen dat toch ergens gehoord te hebben in de media laatst. Andere meetmethode of iets dergelijks. Enfin, is dus incorrect.

quote:

Op woensdag 17 februari 2016 08:47 schreef Dven het volgende:
En wat is er niet vreemd aan een verdeling op basis van bevolkingsdichtheid? Welke logische reden zit daar achter? En waarom zouden landen met een hoge bevolkingsdichtheid minder in plaats van meer moeten opvangen terwijl de infrastructuur en dergelijke dikwijls al stukken meer geschikt is voor opvang? Of is het gewoon een manier om het naar andere landen af te schuiven?!?

Bevolkingsdichtheid zegt tevens iets over opnamecapaciteit. Lijkt me een redelijke criterium.

quote:

Op woensdag 17 februari 2016 08:51 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, nummer 27 zijn we. Meen dat toch ergens gehoord te hebben in de media laatst. Andere meetmethode of iets dergelijks. Enfin, is dus incorrect.

Zelfs met het criterium 'Nederlandstalige landen' haalt Nederland het niet eens

quote:

Bevolkingsdichtheid zegt tevens iets over opnamecapaciteit. Lijkt me een redelijke criterium.

Wat zegt dit dan precies over opnamecapaciteit? Volgens mij namelijk precies helemaal niets.

quote:

Op woensdag 17 februari 2016 09:09 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Amper natuurlijk, het zegt eerder iets over bodemgesteldheid en welvaart.

Bodemgesteldheid?

Nederland heeft inderdaad een van de hoogste bevolkingsdichtheid van Europa. Even Vaticaanstad en Malta buiten beschouwing laten heeft Nederland zelfs jarenlang hierin bovenaan gestaan.

quote:

Op woensdag 17 februari 2016 09:14 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ja, een natte delta met vruchtbare grond kan bijvoorbeeld meer monden voeden dan rotsige bergen. Maar wellicht is een term als geografische omstandigheden beter.

Ach zo. Duidelijk.

Zeggen dat Nederland niet het dichtstbevolkte land van Europa is vanwege "landen" als Monaco en Vaticaanstad

Dat zijn landen die nog niet eens boven de 2 vierkante kilometer uitkomen.

quote:

Op woensdag 17 februari 2016 09:08 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Waarom ben je niet een keer kritisch naar al die rechtsextremistische wappies hier? De weinig mensen die er. ook nog eens onderbouwd, tegenin gaan aanvallen is makkelijker, dat snap ik ook wel maar wel wat laf...

Omdat ik persoonlijke aanvallen vooral van 1 zijde van het debat zie komen.

quote:

Op woensdag 17 februari 2016 09:40 schreef Perrin het volgende:

[..]

Omdat ik persoonlijke aanvallen vooral van 1 zijde van het debat zie komen.

'Gutmensch', 'linkse landverrader' en 'policor' zijn volgens jou natuurlijk goedbedoelde aanmoedingen.

quote:

Op woensdag 17 februari 2016 09:42 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

'Gutmensch', 'linkse landverrader' en 'policor' zijn volgens jou natuurlijk goedbedoelde aanmoedingen.

Nee, dat zijn net zo goed persoonlijke aanvallen. Vandaar ook het woord 'vooral'. En met die termen wordt gelukkig steeds minder gesmeten.

quote:

Op woensdag 17 februari 2016 09:43 schreef Perrin het volgende:

[..]

Nee, dat zijn net zo goed persoonlijke aanvallen.

Maar dergelijke persoonlijke aanvallen ben je hier gewoon nog niet tegengekomen, bedoel je?

quote:

Op woensdag 17 februari 2016 09:43 schreef Perrin het volgende:

En met die termen wordt gelukkig steeds minder gesmeten.

Haha

Hahaha

Hooguit omdat een en ander wordt weggemodereerd.

quote:

Op woensdag 17 februari 2016 09:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar dergelijke persoonlijke aanvallen ben je hier gewoon nog niet tegengekomen, bedoel je?

Voel je vrij om die te rapporteren als je ze ziet.

quote:

Op woensdag 17 februari 2016 09:45 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hooguit omdat een en ander wordt weggemodereerd.

En zo hoort het.

quote:

Op woensdag 17 februari 2016 09:45 schreef Perrin het volgende:

[..]

En zo hoort het.

Welnee.

Het is goed als users hun ware aard laten zien.

http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493

Misschien al gepost maar dit vind ik wel een goede aanpak, als de waarheid niet tot moeilijk te achterhalen valt dan kan het ook op deze manier. Hulde voor Denemarken, opdat alle rotte appels door de mand vallen.

quote:

Op woensdag 17 februari 2016 09:52 schreef Faz3D het volgende:
http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493

Misschien al gepost maar dit vind ik wel een goede aanpak, als de waarheid niet tot moeilijk te achterhalen valt dan kan het ook op deze manier. Hulde voor Denemarken, opdat alle rotte appels door de mand vallen.

Prima uiteraard. Mits het een vrij rappe procedure is.

Maar dan lees ik dit

quote:

het duurt tot zes maanden voor asielzoekers hun smartphone terugkrijgen.

En dat kan natuurlijk niet.