NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.aljazeera.com/(...)160210092005932.html
Dit Engelstalige artikel gaat over de specifieke problemen die vrouwelijke vluchtelingen onderweg tegenkomen. Enkele citaten:
Dit Engelstalige artikel gaat over de specifieke problemen die vrouwelijke vluchtelingen onderweg tegenkomen. Enkele citaten:
quote:Amnesty International and the UN refugee agency, UNHCR, recently presented reports on the vulnerable position of women refugees and the dangers they face.
Europe is failing to provide basic protection for them, the Amnesty report stated.
There is also the threat of rape and sexual assault by smugglers, security guards, policemen and fellow refugees. Some smugglers try to coerce the women into having sex with them in exchange for a shorter waiting time or a lower price for the crossing.
For some of these women it can even be dangerous to talk, he adds. "They run the risk that male relatives will consider that their 'honour' has been violated if they discover they have been raped. So they remain silent. Which means they don't get any help, and the perpetrators go unpunished."
"People say women are protected, because they travel with their families," says Hrnjak. "But there are many single women among these refugees. For their safety they join other groups, so it looks like they travel with their families. But the men in these groups don't always have their best interests at heart. And besides, even some of the women who are travelling with their families have to deal with domestic violence."
"The tense situations on the road lead men to take it out on their female family members. We had a woman from Afghanistan here who was constantly beaten by her oldest son. We see men beating their wives right in front of us," Hrnjak continues.
Wow. Gewoon wow.quote:Op maandag 15 februari 2016 20:11 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ik doelde op de dienstplicht in Eritrea. Die duurt 10 jaar en wordt in zeer uitzonderlijke gevallen verlengd.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Er zijn anders behoorlijk wat regels die zorgen dat asielzoekers niet zomaar langdurig kunnen vertrekken en bij langer verblijf dan drie maanden hebben ze in Schengen landen ook een visum nodig. Een uitkering in een ander land krijgen is ook uitgesloten want dan moet men terug naar het land waar een verblijfsvergunning is verkregen, vertrekken naar een andere vetpot is dus helemaal niet eenvoudig en heeft tot gevolg dat de verblijfsvergunning in Nederland wordt verloren.quote:
[..]
Denk je dat ze daar dan ook blijven? Na een periode daar gezeten te hebben kunnen ze sowieso zonder visum naar Duitsland of andere landen trekken. Verdelen werkt niet, de vluchtelingen gaan toch naar de plekken waar de vetpot het grootst is.
Daarom zijn West- en Noord-Europa ook gebaat bij een (her)verdeling over Oost-Europa. Dat neemt de druk op korte termijn weg (overvolle noodopvang, enorme wachttijden) en zal ook op langere termijn gunstiger uitpakken dan iedereen hier maar een vergunning te geven.quote:
[..]
Er zijn anders behoorlijk wat regels die zorgen dat asielzoekers niet zomaar langdurig kunnen vertrekken en bij langer verblijf dan drie maanden hebben ze in Schengen landen ook een visum nodig. Een uitkering in een ander land krijgen is ook uitgesloten want dan moet men terug naar het land waar een verblijfsvergunning is verkregen, vertrekken naar een andere vetpot is dus helemaal niet eenvoudig en heeft tot gevolg dat de verblijfsvergunning in Nederland wordt verloren.
Bovendien hebben de Benelux, Duitsland, Zweden, Denemarken en Oostenrijk nu wel genoeg gedaan. Tijd voor de EU-landen oostwaarts om te stoppen met handje ophouden en hun deel te doen.
Wow. Deze domheid. Bizar.quote:
[..]
Daarom zijn West- en Noord-Europa ook gebaat bij een (her)verdeling over Oost-Europa. Dat neemt de druk op korte termijn weg (overvolle noodopvang, enorme wachttijden) en zal ook op langere termijn gunstiger uitpakken dan iedereen hier maar een vergunning te geven.
Bovendien hebben de Benelux, Duitsland, Zweden, Denemarken en Oostenrijk nu wel genoeg gedaan. Tijd voor de EU-landen oostwaarts om te stoppen met handje ophouden en hun deel te doen.
En nee, de cijfers zijn vanaf augustus tot nu niet opeens compleet veranderd.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Fijn dat je meteen met termen zoals 'dom' begint te strooien. Werkt verhelderend voor de discussiequote:
[..]
Wow. Deze domheid. Bizar.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En nee, de cijfers zijn vanaf augustus tot nu niet opeens compleet veranderd.
En niet wezenlijk veranderd sinds augustus '15? Zweden staat in je staatje op 44.500 terwijl ze er eind 2015 190.000 binnen hadden. Oostenrijk zat vorig jaar rond de 90.000 eind van de rit, bijna 3x zoveel als dit staatje. Nederland wordt hier niet eens genoemd maar zat eind 2015 op bijna 60.000.
Dus ja, de cijfers zijn wel delijk wezenlijk veranderd voor diverse landen sinds augustus.
Als je goed leest zie je dan ook staan dat het niet het totaal aantal personen in die periode betreft. Buiten dat, in jouw redenatie klimt het aantal in Zweden, Oostenrijk en Nederland wel exponentieel maar in de rest van Europa niet? Ik plaatste dat kaartje omdat het goed in perspectief plaatst dat Nederland echt niet zoveel meer doet dan veel landen aldaar. In de meeste kaarten komen de westelijke Balkanlanden immers niet voor.quote:
[..]
Fijn dat je meteen met termen zoals 'dom' begint te strooien. Werkt verhelderend voor de discussie
En niet wezenlijk veranderd sinds augustus '15? Zweden staat in je staatje op 44.500 terwijl ze er eind 2015 190.000 binnen hadden. Oostenrijk zat vorig jaar rond de 90.000 eind van de rit, bijna 3x zoveel als dit staatje. Nederland wordt hier niet eens genoemd maar zat eind 2015 op bijna 60.000.
Dus ja, de cijfers zijn wel delijk wezenlijk veranderd voor diverse landen sinds augustus.
Per capita zijn er 5 landen die afgemeten naar inwoneraantal meer verrichten dan Nederland. Laat staan gemeten naar BBP.
Dan vind ik het inderdaad ongelofelijk dom dat jij het doet voorkomen alsof het tijd is dat die landen iets anders gaan doen dan hun handje ophouden.
Hier een totaalkaartje.
Jij vindt Nederland er zo boven uitsteken ja??? Misschien toch beter naar Westerse broeders gelijk Ierland, Spanje en Portugal kijken voordat je onder andere naar Hongarije en de Balkanlanden gaat wijzen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja en Polen en Tsjechië mekkeren al over 7.000 asielzoekers. Slowakije laat weten geen moslims te willen opnemen. Klinkt allemaal niet echt constructief.quote:
[..]
Als je goed leest zie je dan ook staan dat het niet het totaal aantal personen in die periode betreft. Buiten dat, in jouw redenatie klimt het aantal in Zweden, Oostenrijk en Nederland wel exponentieel maar in de rest van Europa niet? Ik plaatste dat kaartje omdat het goed in perspectief plaatst dat Nederland echt niet zoveel meer doet dan veel landen aldaar. In de meeste kaarten komen de westelijke Balkanlanden immers niet voor.
Per capita zijn er 5 landen die afgemeten naar inwoneraantal meer verrichten dan Nederland. Laat staan gemeten naar BBP.
Dan vind ik het inderdaad ongelofelijk dom dat jij het doet voorkomen alsof het tijd is dat die landen iets anders gaan doen dan hun handje ophouden.
Hier een totaalkaartje.
Jij vindt Nederland er zo boven uitsteken ja??? Misschien toch beter naar Westerse broeders gelijk Ierland, Spanje en Portugal kijken voordat je onder andere naar Hongarije en de Balkanlanden gaat wijzen.
[ afbeelding ]
Nou, dat is dan toch wel reden om in één keer een half continent op z'n vingers te tikken, toch?quote:
[..]
Ja en Polen en Tsjechië mekkeren al over 7.000 asielzoekers.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Nee maar wel de Oost-Europese landen die continu publiekelijk de kont tegen de krib gooien (bij monde van hun premiers/presidenten)quote:Op dinsdag 16 februari 2016 15:44 schreef Dven het volgende:
[..]
Nou, dat is dan toch wel reden om in één keer een half continent op z'n vingers te tikken, toch?
Verwoord je in het vervolg dan ook zoquote:
[..]
Nee maar wel de Oost-Europese landen die continu publiekelijk de kont tegen de krib gooien (bij monde van hun premiers/presidenten)
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Hoe gaat het eigenlijk met dit goed doordachte plan en de daadkrachtige mentaliteit die erachter zit?
Daarom zijn West- en Noord-Europa ook gebaat bij een (her)verdeling over Oost-Europa.quote:Op dinsdag 16 februari 2016 15:50 schreef Dven het volgende:
[..]
Verwoord je in het vervolg dan ook zo
Ik stel nergens dat ik daar alle Oost-Europese landen mee bedoel. Interpretatie is key.
Waarom haal je bepaalde West-Europese landen dan niet aan bij de door jou geopteerde herverdeling?quote:
[..]
Daarom zijn West- en Noord-Europa ook gebaat bij een (her)verdeling over Oost-Europa.
Ik stel nergens dat ik daar alle Oost-Europese landen mee bedoel. Interpretatie is key.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Die noemde ik niet in dit voorbeeld omdat zij (in tegenstelling tot de Tsjechen en de Polen, om 2 landen te noemen) minder en plein public hun afkeer van herverdeling laten blijken.quote:
[..]
Waarom haal je bepaalde West-Europese landen dan niet aan bij de door jou geopteerde herverdeling?
Maar die herverdeling moet uiteraard plaatsvinden over de hele EU en dus ook over landen zoals Spanje en Portugal. En als dan blijkt dat Hongarije al genoeg heeft gedaan, dan worden zij naar ratio ontzien.
twitter:AFP twitterde op dinsdag 16-02-2016 om 16:51:17 #BREAKING Austria to step up border controls with Italy, Slovenia, Hungary: government reageer retweet
Deze cijfers zeggen geen enkele flikker als ze geen rekening houden met de opvang. In Nederland krijg je veel en veel meer in de schoot geworpen dan pak em beet Hongarije of Bulgarije.quote:
[..]
Als je goed leest zie je dan ook staan dat het niet het totaal aantal personen in die periode betreft. Buiten dat, in jouw redenatie klimt het aantal in Zweden, Oostenrijk en Nederland wel exponentieel maar in de rest van Europa niet? Ik plaatste dat kaartje omdat het goed in perspectief plaatst dat Nederland echt niet zoveel meer doet dan veel landen aldaar. In de meeste kaarten komen de westelijke Balkanlanden immers niet voor.
Per capita zijn er 5 landen die afgemeten naar inwoneraantal meer verrichten dan Nederland. Laat staan gemeten naar BBP.
Dan vind ik het inderdaad ongelofelijk dom dat jij het doet voorkomen alsof het tijd is dat die landen iets anders gaan doen dan hun handje ophouden.
Hier een totaalkaartje.
Jij vindt Nederland er zo boven uitsteken ja??? Misschien toch beter naar Westerse broeders gelijk Ierland, Spanje en Portugal kijken voordat je onder andere naar Hongarije en de Balkanlanden gaat wijzen.
[ afbeelding ]
Voor een daadwerkelijk representatief beeld zou er een vergelijking gemaakt moeten worden tussen welvaart per capita en de daadwerkelijke kosten per asielzoeker EN vluchteling.
Ik gok dat de voorzieningen in Nederland tot een van de royaalste behoren, relatief en absoluut.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2016 17:05:25 ]
Wij zitten op het niveau van Duitsland en Zweden, waarbij 'vluchtelingen' gezondheidszorg, huurhuizen en uitkeringen krijgen.quote:
[..]
Deze cijfers zeggen geen enkele flikker als ze geen rekening houden met de opvang. In Nederland krijg je veel en veel meer in de schoot geworpen dan pak em beet Hongarije of Bulgarije.
Voor een daadwerkelijk representatief beeld zou er een vergelijking gemaakt moeten worden tussen welvaart per capita en de daadwerkelijke kosten per asielzoeker EN vluchteling.
Ik gok dat de voorzieningen in Nederland tot een van de royaalste behoren, relatief en absoluut.
Deense politie pakt mobieltjes af van asielkinderen om identiteit te achterhalen:
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160216_02131458
En in Nieuw-Zeeland zijn ze wel heel streng: een gezin met autistisch zoontje mag niet immigreren omdat het autistische kind 'teveel druk op het systeem zou leggen'. Dat is trouwens wel weer het andere uiterste hoor, vind ik. Als die mensen gewoon zichzelf kunnen onderhouden...
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160216_02131231
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160216_02131458
En in Nieuw-Zeeland zijn ze wel heel streng: een gezin met autistisch zoontje mag niet immigreren omdat het autistische kind 'teveel druk op het systeem zou leggen'. Dat is trouwens wel weer het andere uiterste hoor, vind ik. Als die mensen gewoon zichzelf kunnen onderhouden...
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160216_02131231
Vaak gaat er, op de langere termijn, honderdduizenden euro's in zulke specifieke zorg zitten.quote:
Deense politie pakt mobieltjes af van asielkinderen om identiteit te achterhalen:
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160216_02131458
En in Nieuw-Zeeland zijn ze wel heel streng: een gezin met autistisch zoontje mag niet immigreren omdat het autistische kind 'teveel druk op het systeem zou leggen'. Dat is trouwens wel weer het andere uiterste hoor, vind ik. Als die mensen gewoon zichzelf kunnen onderhouden...
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160216_02131231
Er wordt nu van alles aangegrepen om het 'strenge' Denemarken in een kwaadlicht te zetten. In Nederland is het al jaar en dag gebruikelijk dat de telefoon wordt ingenomen voor onderzoek. Kind of geen kind.quote:
Deense politie pakt mobieltjes af van asielkinderen om identiteit te achterhalen:
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160216_02131458
En in Nieuw-Zeeland zijn ze wel heel streng: een gezin met autistisch zoontje mag niet immigreren omdat het autistische kind 'teveel druk op het systeem zou leggen'. Dat is trouwens wel weer het andere uiterste hoor, vind ik. Als die mensen gewoon zichzelf kunnen onderhouden...
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160216_02131231
Oh dat zou best kunnen, weet ik niet.quote:
[..]
Vaak gaat er, op de langere termijn, honderdduizenden euro's in zulke specifieke zorg zitten.
Het geeft wel het enorme contrast aan tussen de immigratiepolitiek van landen. Nederland zit uiteraard helemaal aan de andere (verkeerde) kant van dit spectrum.
Wij laten mensen toe omdat ze zielig zijn, in Nieuw-Zeeland laten ze mensen toe die iets toevoegen.quote:
[..]
Oh dat zou best kunnen, weet ik niet.
Het geeft wel het enorme contrast aan tussen de immigratiepolitiek van landen. Nederland zit uiteraard helemaal aan de andere (verkeerde) kant van dit spectrum.
Klopt, naar die immigratiepolicy moeten wij ook toe. Veiligheid bieden enkel nog op (hele) tijdelijke vergunningen.quote:
[..]
Wij laten mensen toe omdat ze zielig zijn, in Nieuw-Zeeland laten ze mensen toe die iets toevoegen.
Maar dat gaat toch niet gebeuren.
Bij de volgende verkiezingen wint de PVV en verliest het linkse blok, de stemverhoudingen zullen daardoor veranderen.quote:
[..]
Klopt, naar die immigratiepolicy moeten wij ook toe. Veiligheid bieden enkel nog op (hele) tijdelijke vergunningen.
Maar dat gaat toch niet gebeuren.
We zullen ook maatregelen nemen om Nederland te ontmoedigen voor asielzoekers, denk aan maatregelen als asielzoekers die geld moeten afstaan, het moeilijker maken om familie over te laten komen. En asielzoekers die langer moeten wachten (wat nu al gebeurt).
Ik denk dat ons asielsysteem wel ongeveer hetzelfde blijft, de consensus is hier nu eenmaal dat vluchtelingen recht hebben op opvang en diverse voorzieningen.
