NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een goed hek is niet duur en erg effectief. Doen dus.
De komende 30 jaar honderduizenden extra uitkeringen lappen is vele malen duurder.
De komende 30 jaar honderduizenden extra uitkeringen lappen is vele malen duurder.
Ohja? Wanneer vraagt het straatarme Hongarije dan faillissement aan?quote:Op zondag 14 februari 2016 10:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan is het hek aanmerkelijk duurder en het lost de problemen niet op dus die miljarden aan uitkeringen heb je alsnog. Maar blijf lekker dromen hoor.
.
Die hebben hun complete grens al voorzien van een werkend hek? Immers, dat moet je dan wel hebben, anders verplaatst de stroom zich gewoon.quote:Op zondag 14 februari 2016 11:41 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ohja? Wanneer vraagt het straatarme Hongarije dan faillissement aan?
Kan je dat even voorrekenen dan voor de Europese buitengrenzen? Inclusief al die Griekse eilanden waar je iets op moet verzinnen met een hek in combinatie met toeristen.quote:Op zondag 14 februari 2016 11:38 schreef Homey het volgende:
Een goed hek is niet duur en erg effectief. Doen dus.
De komende 30 jaar honderduizenden extra uitkeringen lappen is vele malen duurder.
Hekken werken prima mits aan de buitengrenzen, kijk naar Macedonië, Bulgarije, Hongarije en Turkijequote:
[..]
Dan is het hek aanmerkelijk duurder en het lost de problemen niet op dus die miljarden aan uitkeringen heb je alsnog. Maar blijf lekker dromen hoor.
Vergis je niet Turkije bouwt ook stug door
(Bron der Spiegel)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
En dan verdwijnt het vluchtelingenprobleem spontaan? Hoe zie je dat voor je?quote:
[..]
Hekken werken prima mits aan de buitengrenzen, kijk naar Macedonië, Bulgarije, Hongarije en Turkije
Vergis je niet Turkije bouwt ook stug door
[ afbeelding ]
(Bron der Spiegel)
Ja, het werkt want niet meer dan een handjevol trekken nu via Hongarije binnen. Het is een mythe dat een hek geen enkele effect sorteert. De vergelijking met het slot van je eigen huis is treffend.quote:
[..]
Die hebben hun complete grens al voorzien van een werkend hek? Immers, dat moet je dan wel hebben, anders verplaatst de stroom zich gewoon.
Is hun totale buitengrens nu van een hek voorzien?quote:
[..]
Ja, het werkt want niet meer dan een handjevol trekken nu via Hongarije binnen. Het is een mythe dat een hek geen enkele effect sorteert. De vergelijking met het slot van je eigen huis is treffend.
De enige echte manier om de toestroom een halt toe te roepen is stoppen met het verstrekken van langdurige verblijfsvergunningen, huurhuizen, uitkeringen en toeslagen.
Zolang er nog grote conflicten zijn zorgt dat echt niet voor minder toestroom.quote:
De enige echte manier om de toestroom een halt toe te roepen is stoppen met het verstrekken van langdurige verblijfsvergunningen, huurhuizen, uitkeringen en toeslagen.
Allemaal uitstekende vragen waar ik nog nooit zinnige antwoorden op heb gehoord uit het 'we moeten de grenzen beter bewaken' kamp.quote:
[..]
Tip, kijk de serie De Muur maar eens. Het doet het altijd goed bij het volk wat graag stoer wil doen maar werken is een tweede....
Oh en waar wou je de vele miljarden die het bouwen kost vandaan halen? De zorg nog verder uitkleden dan maar?
En waar wou je daarna nog vele miljarden vandaan halen om de gedupeerden te compenseren?
Hoe zie je het overigens voor je? Alleen de Nederlandse grens in de hekken zetten of de het EU buitengrens? Dan praat je over honderden miljarden voor een oplossing die gegarandeerd niet werkt. Dat lijkt me inderdaad bijzonder naïef...
Het idee dat we Europa hermetisch kunnen afsluiten lijkt mij ook buitengewoon naief.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als immigranten vrijwel direct na binnenkomst al meteen hun eigen broek moeten gaan ophouden gaat die stroom echt wel dalen hoor. Of ze gaan eerder weg/terug als het thuis weer een beetje op orde raakt. Niet dat ik denk dat het in Syrië rap opgelost is overigens.quote:
[..]
Zolang er nog grote conflicten zijn zorgt dat echt niet voor minder toestroom.
Ja, daarom wordt dat land nu ook vermeden. Vluchtelingen kiezen altijd voor de weg van de minste weerstand. Als de weerstand te heftig wordt kiezen ze eieren voor hun geld.quote:
[..]
Is hun totale buitengrens nu van een hek voorzien?
Vergeet niet dat we niet te maken hebben met mensen die letterlijk de keuze moeten maken tussen de dood of Europa. Het is een weloverwogen economische keuze. Als je echter jaren je best moet doen om in Duitsland te geraken laat je het wel zitten. Niet iedereen is een die-hard.
Zeker niet nu ook oppositiegroepen door de Russen worden gebombardeerd en men lekker een beetje aan het kissebissen is over wat de juiste aanpak in Syrie nu eigenlijk is.quote:
[..]
Als immigranten vrijwel direct na binnenkomst al meteen hun eigen broek moeten gaan ophouden gaat die stroom echt wel dalen hoor. Of ze gaan eerder weg/terug als het thuis weer een beetje op orde raakt. Niet dat ik denk dat het in Syrië rap opgelost is overigens.
Of de uit Syrie afkomstige immigranten wel of niet hun broek moeten ophouden in Europa zal hen vermoed ik worst zijn. Geen bommen op je hoofd krijgen is voor hen een belangrijker issue.
Niet meer aanwezig in dit forum.
PS, een aardig stukje historisch perspectief als het gaat om de grenzen van Europa:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Waarom migreren ze, ze komen vanuit het veilige Turkije dus vluchten vind ik een groot woord, omdat ze weten dat ze kunnen doorreizen .quote:
[..]
En dan verdwijnt het vluchtelingenprobleem spontaan? Hoe zie je dat voor je?
Als ze weten dat ze niet verder dan Griekenland komen, dat land zal wel geen hekken bouwen,
zal het grootste gedeelte blijven waar ze zijn of een andere route proberen.
Vergis je niet, de hekken op de grens van Macedonië en de controles zijn zeer effectief
http://nos.nl/artikel/208(...)terug-naar-huis.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Jij bent van mening dat alle vluchtelingen in Turkije, waar er momenteel al miljoenen zitten, moeten worden opgevangen?quote:
[..]
Waarom migreren ze, ze komen vanuit het veilige Turkije dus vluchten vind ik een groot woord, omdat ze weten dat ze kunnen doorreizen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik weet niet waar ze opgevangen moeten worden ik vind dat Europa zelf moet kunnen bepalen hoeveel ze er toelaten en waar ze naar toe gaan.quote:
[..]
Jij bent van mening dat alle vluchtelingen in Turkije, waar er momenteel al miljoenen zitten, moeten worden opgevangen?
Kijk we hebben te maken met mensen die zich met geweld toegang proberen te verschaffen tot de EU
Hier proberen ze de grens met Macedonië over te steken.
Laten we eerst maar eens een goed slot op de deur zetten, kijken wie het zijn want laten we eerlijk zijn er is nogal wat identiteitsfraude en dan kijken wie we waar opvangen.
Nu zijn het de asieleisers die afdwingen waar ze heem gaan, dat moet omgedraaid worden in naar de EU gaat kijken waar ruimte is,.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ik kan me goed voorstellen dat Turkije daar heel anders over denkt.quote:
[..]
Ik weet niet waar ze opgevangen moeten worden ik vind dat Europa zelf moet kunnen bepalen hoeveel ze er toelaten en waar ze naar toe gaan.
Ik kijk in spanning uit naar de begroting en de kosten-baten analyse daarvan. Tot die tijd zou ik daar geen cent aan willen uitgeven.quote:
Kijk we hebben te maken met mensen die zich met geweld toegang proberen te verschaffen tot de EU
[ afbeelding ]
Hier proberen ze de grens met Macedonië over te steken.
Laten we eerst maar eens een goed slot op de deur zetten,
Je kunt wel heel hard stampvoeten dat wij controle moeten hebben over onze voordeur, maar zolang er geen werkbaar plan ligt blijft dat bij stampvoeten. "Zou moeten" koop je niks voor.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Ik kan verdomde weinig vinden over een hek tussen Hongarije en Slowkije of Oostenrijk.quote:
[..]
Ja, daarom wordt dat land nu ook vermeden. Vluchtelingen kiezen altijd voor de weg van de minste weerstand. Als de weerstand te heftig wordt kiezen ze eieren voor hun geld.
Vergeet niet dat we niet te maken hebben met mensen die letterlijk de keuze moeten maken tussen de dood of Europa. Het is een weloverwogen economische keuze. Als je echter jaren je best moet doen om in Duitsland te geraken laat je het wel zitten. Niet iedereen is een die-hard.
Jij denkt dat Turkije onbeperkt mensen op kan en zal blijven vangen?quote:
[..]
Waarom migreren ze, ze komen vanuit het veilige Turkije dus vluchten vind ik een groot woord, omdat ze weten dat ze kunnen doorreizen .
Als ze weten dat ze niet verder dan Griekenland komen, dat land zal wel geen hekken bouwen,
zal het grootste gedeelte blijven waar ze zijn of een andere route proberen.
Vergis je niet, de hekken op de grens van Macedonië en de controles zijn zeer effectief
[ afbeelding ]
http://nos.nl/artikel/208(...)terug-naar-huis.html
Turkije kan je financieel steunen,ben ik voorstander van.quote:
[..]
Ik kan me goed voorstellen dat Turkije daar heel anders over denkt.
[..]
Ik kijk in spanning uit naar de begroting en de kosten-baten analyse daarvan. Tot die tijd zou ik daar geen cent aan willen uitgeven.
Je kunt wel heel hard stampvoeten dat wij controle moeten hebben over onze voordeur, maar zolang er geen werkbaar plan ligt blijft dat bij stampvoeten. "Zou moeten" koop je niks voor.
Daarbij komt dat Turkije heel druk bezig is de grens met Syrië te sluiten, officieel niet voor vluchtelingen maar bouwen erg hard aan hekken en muren.
Blijft over de 2.2 miljoen migranten in Turkije
Die zullen niet doorreizen als ze weten niet door te kunnen naar West Europa
Ook de migranten hebben geen zin in Griekenland te stranden.
Als ze dit idee kwijt zijn steken ze niet over.
En zo wel stranden ze in Griekenland
Turkije stopt met de opvang en sluit haar grenzen.quote:
[..]
Jij denkt dat Turkije onbeperkt mensen op kan en zal blijven vangen?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
.
Zoals het er nu naar uit ziet stopt Frankrijk met de opname van asielzoekers.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alleen Duitsland wil nog dat de rest van Europa de bende van Merkel gaat opruimen.quote:
[ afbeelding ]
.
Zoals het er nu naar uit ziet stopt Frankrijk met de opname van asielzoekers.
Dat zijn geen buitengrenzen.quote:
[..]
Ik kan verdomde weinig vinden over een hek tussen Hongarije en Slowkije of Oostenrijk.
Merkel heeft Europa in chaos gestort, ik zou zeggen mik die migranten in bussen en zet ze over de grens.quote:
[..]
Alleen Duitsland wil nog dat de rest van Europa de bende van Merkel gaat opruimen.
.
Heeft een burgemeester in Duitsland ook gedaan, hup bij Merkel op de stoep.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Dat zal dan meegenomen moeten worden in de vooralsnog ontbrekende begroting + kosten-baten analyse.quote:
[..]
Turkije kan je financieel steunen,ben ik voorstander van.
Even aangenomen dat dit niet volstrekt irreeel is natuurlijk.quote:
Daarbij komt dat Turkije heel druk bezig is de grens met Syrië te sluiten, officieel niet voor vluchtelingen maar bouwen erg hard aan hekken en muren.
[ afbeelding ]
Blijft over de 2.2 miljoen migranten in Turkije
Die zullen niet doorreizen als ze weten niet door te kunnen naar West Europa
Ook de migranten hebben geen zin in Griekenland te stranden.
Voor het gros van de in Turkije aanwezige vluchtelingen is er effectief geen opvang. En dat sluiten van de grenzen klinkt veel eenvoudiger dan het werkelijk is.quote:
[..]
Turkije stopt met de opvang en sluit haar grenzen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het gebeurd al, volgens mij mis je het nieuwsquote:
[..]
Dat zal dan meegenomen moeten worden in de vooralsnog ontbrekende begroting + kosten-baten analyse.
[..]
Even aangenomen dat dit niet volstrekt irreeel is natuurlijk.
[..]
Voor het gros van de in Turkije aanwezige vluchtelingen is er effectief geen opvang. En dat sluiten van de grenzen klinkt veel eenvoudiger dan het werkelijk is.
Er zijn hotspots in aanbouw, Macedonië laat heel geselecteerd door, Frankrijk en Oostenrijk hebben een migranten limiet ingesteld.
Turkije heeft al hekken en muren staan op de grens met Syrië
Turkije houd vluchtelingen vast in Turkije en daar ontvangen ze euro's voor.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Samsom is echt zo'n rasmongool. Meneertje verwacht dat Turkije binnenkort een veilig land is. Hetzelfde land dat met veel geweld een Koerdische opstand neerslaat en nu Syrie bestookt met artillerie.
Je vraag je serieus af of hij een hersenbeschadiging heeft opgelopen.
Je vraag je serieus af of hij een hersenbeschadiging heeft opgelopen.
Turkije is een veilig land. Waar heb je het in godsnaam over.quote:
Samsom is echt zo'n rasmongool. Meneertje verwacht dat Turkije binnenkort een veilig land is. Hetzelfde land dat met veel geweld een Koerdische opstand neerslaat en nu Syrie bestookt met artillerie.
Je vraag je serieus af of hij een hersenbeschadiging heeft opgelopen.
Dan ga je vast komende zomer met een gerust hart naar Turkije op vakantie. Geen kip die meer naar dat veilige land toe durft te gaan.quote:Op zondag 14 februari 2016 13:28 schreef Confetti het volgende:
[..]
Turkije is een veilig land. Waar heb je het in godsnaam over.
Dat Turkije vanalles belooft als je ze Euro's stuurt neem ik zo van je aan. Maar ik heb niet de illusie dat het probleem daarmee is opgelost. Jij wel?quote:
[..]
Het gebeurd al, volgens mij mis je het nieuws
Er zijn hotspots in aanbouw, Macedonië laat heel geselecteerd door, Frankrijk en Oostenrijk hebben een migranten limiet ingesteld.
Turkije heeft al hekken en muren staan op de grens met Syrië
Turkije houd vluchtelingen vast in Turkije en daar ontvangen ze euro's voor.
[ afbeelding ]
Turkije kan helemaal niet dat soort hoeveelheden vluchtelingen opvangen of tegenhouden, ook niet als je ze maar genoeg Euro's stuurt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Mee eens maar dat zegt ook niemand.quote:
[..]
Dat Turkije vanalles belooft als je ze Euro's stuurt neem ik zo van je aan. Maar ik heb niet de illusie dat het probleem daarmee is opgelost. Jij wel?
Turkije kan helemaal niet dat soort hoeveelheden vluchtelingen opvangen of tegenhouden, ook niet als je ze maar genoeg Euro's stuurt.
Het ging primair over de vraag werken hekken.
Ja dus alleen moet je wel meer doen dan hekken zetten om een probleem volledig op te lossen.
Het hele idee achter hekken & hotspots is controle en selectie aan de buitengrenzen van Europa
terug sturen wat geen asiel-kans heeft en verdelen wat daar wel voor in aanmerking komt.
Het blijft toch vreemd dat in Litouwen en Letland opvang leeg staat en in Nederland de sporthallen vol liggen
(zie onderstaand artikel)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ik heb nog geen verhalen gehoord over 'vluchtelingen' die doodgeknuppeld zijn in het onveilige Turkije. Turkije is niet minder veilig dan al die andere Noord-Afrikaanse landen die veilig bestempeld zijn.quote:
[..]
Dan ga je vast komende zomer met een gerust hart naar Turkije op vakantie. Geen kip die meer naar dat veilige land toe durft te gaan.
Als Turkije onveilig is dan is heel Afrika, Zuid-Amerika en een groot deel van Azie dat.
Het hele idee is dat als Turkije een 'veilig' land is, mensen die uit Turkije gevlucht zijn direct teruggestuurd kunnen worden, omdat ze uit een veilig land komen. Echter is de kans dat Turkije snel de stempel veilig krijgt heel klein. Erdogan heeft er dus zelfs baat bij om zijn land zo lang mogelijk 'onveilig' te houden. Maar voor een PvdA leider met 3 hersencellen is dat een brug te ver om te begrijpen.quote:
[..]
Turkije is een veilig land. Waar heb je het in godsnaam over.
De enige reden dat het nog onveilig wordt bestempeld is omdat de propagandamachine van mensenrechtenorganisaties volle toeren draait. Een handjevol Syriers zijn teruggestuurd(vast met een goede reden) en dus is het land onveiligquote:
[..]
Het hele idee is dat als Turkije een 'veilig' land is, mensen die uit Turkije gevlucht zijn direct teruggestuurd kunnen worden, omdat ze uit een veilig land komen. Echter is de kans dat Turkije snel de stempel veilig krijgt heel klein. Erdogan heeft er dus zelfs baat bij om zijn land zo lang mogelijk 'onveilig' te houden. Maar voor een PvdA leider met 3 hersencellen is dat een brug te ver om te begrijpen.
. Dat 2 miljoen mensen niet zijn teruggestuurd doet er niet toe.
We kunnen wel stellen dat hekken en grenscontroles effectief zijn. Er is nog geen bewijs dat het tegendeel beweerd namelijk.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
quote:
[..]
Dan ga je vast komende zomer met een gerust hart naar Turkije op vakantie. Geen kip die meer naar dat veilige land toe durft te gaan.
.
Deze Irakezen (in de uitzending onderdeel van een groep) vind het veilig genoeg, alleen zwaar.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Dat heet in vaktermen een argumentum ad ignorantiam. Iets is waar omdat het tegendeel niet bewezen is.quote:
We kunnen wel stellen dat hekken en grenscontroles effectief zijn. Er is nog geen bewijs dat het tegendeel beweerd namelijk.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Vandaar mijn punt dat Samsom maar wat lult als hij denkt dat Turkije snel een stempel 'veilig' krijgt. En dan blijven die asielzoekers gewoon naar Europa komen en van terugsturen is dan geen sprake, omdat de zieligheidsmachine Turkije te onveilig vind.quote:
[..]
De enige reden dat het nog onveilig wordt bestempeld is omdat de propagandamachine van mensenrechtenorganisaties volle toeren draait. Een handjevol Syriers zijn teruggestuurd(vast met een goede reden) en dus is het land onveilig
Toch vreemd dat de meningen daar over verdeeld zijn. En de meningen hier vanuit de onderbuik geventileerd worden door toetsenbordhelden die dusdanig weinig lef hebben dat ze geen stap in de Bijlmer durven te zetten. In het walhalla dat Nederland heet.quote:
[..]
Ik heb nog geen verhalen gehoord over 'vluchtelingen' die doodgeknuppeld zijn in het onveilige Turkije. Turkije is niet minder veilig dan al die andere Noord-Afrikaanse landen die veilig bestempeld zijn.
Als Turkije onveilig is dan is heel Afrika, Zuid-Amerika en een groot deel van Azie dat.
We weten allemaal welke types Turkije als onveilig bestempelen. En ja, bepaalde types bestempelen het als veilig. Laten we dus vooral naar de feiten kijken.quote:
[..]
Toch vreemd dat de meningen daar over verdeeld zijn. En de meningen hier vanuit de onderbuik geventileerd worden door toetsenbordhelden die dusdanig weinig lef hebben dat ze geen stap in de Bijlmer durven te zetten. In het walhalla dat Nederland heet.
Is er sprake van onveilige algemene situatie in Turkije waarbij er elke dag burgers worden gedood door terroristen en milities? Heeft iemand het specifiek gemunt op (Syrische) vluchtelingen? Nee en nee.
Ik heb nog nooit gehoord van een Syrier die roept dat hij Turkije voor zijn leven ontvlucht is.
Ik heb wel voorbeelden gezien van Syriërs die het leven op het spel gezet hebben om Turkije te ontvluchten. In zo'n bootje.quote:
[..]
We weten allemaal welke types Turkije als onveilig bestempelen. En ja, bepaalde types bestempelen het als veilig. Laten we dus vooral naar de feiten kijken.
Is er sprake van onveilige algemene situatie in Turkije waarbij er elke dag burgers worden gedood door terroristen en milities? Heeft iemand het specifiek gemunt op (Syrische) vluchtelingen? Nee en nee.
Ik heb nog nooit gehoord van een Syrier die roept dat hij Turkije voor zijn leven ontvlucht is.
Turkije is een enorm land, vandaar dat je er als toerist gewoon lekker op vakantie kunt terwijl je je op andere plekken in het land beter niet kunt vertonen.
De crux blijft em mij betreft zitten in de weigering van Oost-Europese lidstaten om asielzoekers op te vangen. Qua aantallen is het best beheersbaar, mits je ze spreidt over de hele EU niet over een handjevol landen zoals nu gebeurt. Die laatste situatie is inderdaad onhoudbaar. Daarom moeten er asielzoekers uit landen zoals Duitsland, Zweden, Oostenrijk en ook Nederland herverdeeld worden naar bv. Polen of Tsjechië.
De crux blijft em mij betreft zitten in de weigering van Oost-Europese lidstaten om asielzoekers op te vangen. Qua aantallen is het best beheersbaar, mits je ze spreidt over de hele EU niet over een handjevol landen zoals nu gebeurt. Die laatste situatie is inderdaad onhoudbaar. Daarom moeten er asielzoekers uit landen zoals Duitsland, Zweden, Oostenrijk en ook Nederland herverdeeld worden naar bv. Polen of Tsjechië.
Wat was het vluchtMOTIEFquote:
[..]
Ik heb wel voorbeelden gezien van Syriërs die het leven op het spel gezet hebben om Turkije te ontvluchten. In zo'n bootje.
Als ik morgen mijn leven op spel zet door met een rubberboot naar Engeland over te steken zegt dat nog niets over de veiligheid in Nederland
Er zijn ook Syriërs geweest die van Frankrijk naar Engeland probeerde te zwemmen volgens jouw theorie is Frankrijk dan een onveilig land.
http://www.joop.nl/nieuws(...)lse-kust-te-bereiken
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Oh ja nee, dan is het goed.quote:
[..]
Ik heb wel voorbeelden gezien van Syriërs die het leven op het spel gezet hebben om Turkije te ontvluchten. In zo'n bootje.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Sinds wanneer wordt Joop serieus genomen?quote:
[..]
Wat was het vluchtMOTIEF
Als ik morgen mijn leven op spel zet door met een rubberboot naar Engeland over te steken zegt dat nog niets over de veiligheid in Nederland
Er zijn ook Syriërs geweest die van Frankrijk naar Engeland probeerde te zwemmen volgens jouw theorie is Frankrijk dan een onveilig land.
http://www.joop.nl/nieuws(...)lse-kust-te-bereiken
Je bent niet handig met computers, de oorspronkelijk bron is de BBC (was een muisklik)quote:
[..]
Sinds wanneer wordt Joop serieus genomen?
http://www.bbc.com/news/uk-33584706
Overigens beoordeeld de UNHCR de opvang in Turkije als humaan
.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
En speciaal voor Toefjes
http://nos.nl/artikel/204(...)lde-overzwemmen.html
Het Frankrijk - Engeland zwemverhaal in het Nederlands, computers zijn ingewikkeld en de Engelse taal ook.
http://nos.nl/artikel/204(...)lde-overzwemmen.html
Het Frankrijk - Engeland zwemverhaal in het Nederlands, computers zijn ingewikkeld en de Engelse taal ook.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
