NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik moet trouwens zeggen dat opmerkingen als "wegkijken", "je kop in het zand steken", "problemen niet erkennen" opbrengen als een valide argument om aan te tonen dat de ander ongelijk heeft ook getuigd van een behoorlijke arrogantie. Het toont namelijk aan dat je helemaal niet wilt discussieren, maar dat je een mis voor wilt dragen. Moet ik jouw mening ook gevaarlijk gaan vinden nu?quote:Op maandag 1 februari 2016 21:21 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nee, goed lezen. Ik zeg dat dat punt nu al bereikt is door de onvrede van het vooral niet willen luisteren en arrogant blijven doen naar bepaalde stromingen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Ook de mensen die er kritisch naar kijken. Je kan het bijna niet eens zeggen op straat. Misschien wel beter hier in een anonieme omgeving. Op straat ben je gelijk geframed als tokkie/nazi/pvv'er fascist.quote:Op maandag 1 februari 2016 21:19 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Je zegt wel dat mensen die kritiek hebben op het immigratiebeleid weg worden gezet als tokkie, maar als je hier leest kun je zien (Ja, tel ze maar) dat mensen die AZC inspraakavonden bestormen worden uitgemaakt voor tokkie, niet de mensen die er gewoon kritisch naar kijken.
Lege termen? Begint steeds meer ingeburgerd te raken. Denk dat je je aangesproken voelt en je het daardoor lege termen vindt. Tevens begint het bij jezelf. Stoppen met rechts wegzetten als tokkie en gewoon de discussie aangaan. Zonder maar op die roze wolk te blijven zitten en de waarheid willen in zien dat het beleid van de afgelopen 30 jaar nu doorzetten, gewoon niet gaat werken.quote:Je moet echt even ophouden met dat Calimerogedrag en mij beschuldigen van iets wat je zelf doet. Serieus, tel ze maar. Er zijn meer posts hier op Fok! waarin men klaagt uit te worden gemaakt voor tokkie of PVV-er dan dat er posts zijn waarin iemand uit wordt gemaakt voor tokkie of PVV-er.
En dump die termen als policor, gutmensch en weet ik al niet meer wat. Het zijn lege termen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Een treffend voorbeeld uit de Volkskrant van vandaag.quote:
[..]
Ik moet trouwens zeggen dat opmerkingen als "wegkijken", "je kop in het zand steken", "problemen niet erkennen" opbrengen als een valide argument om aan te tonen dat de ander ongelijk heeft ook getuigd van een behoorlijke arrogantie. Het toont namelijk aan dat je helemaal niet wilt discussieren, maar dat je een mis voor wilt dragen. Moet ik jouw mening ook gevaarlijk gaan vinden nu?
(Maar goed, dat is toch een linkse azijnbode, dus dat hoeven we niet serieus te nemen.)
Dijkhoff wil zelf niet zeggen of hij het aantal incidenten veel of weinig vindt, omdat 'elke vergelijking met andere plaatsen en groepen per definitie mank gaat'. Anderen hadden minder moeite een oordeel te vellen. 'De cijfers zijn bij asielzoekers aanzienlijk lager dan bij de gewone Nederlandse bevolking', reageerde burgemeester Jos Wienen van Katwijk, ook voorzitter van de commissie asielzaken van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten.
Geert Wilders zette Wienen daarop direct weg als een 'CDA-malloot' die zo snel mogelijk ontslagen moest worden.
http://www.volkskrant.nl/(...)7a528d58c834fdab582c
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Ah, kom jij ook weer kijken met je ad hominem.quote:
Mooi hoe de stropopredeneringen je hier om de oren vliegen.
Red_85 maakt zichzelf wijs dat wanneer iemand kritiek uit op het asielbeleid, diegene direct weg wordt gezet als een racistische Tokkie. Dat is simpelweg niet waar (zoals hem al talloze malen is duidelijk gemaakt).
Maar het is natuurlijk makkelijker strijden tegen een dergelijke stropop.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Overigens is het tamelijk een onzinnige gedachte dat hier een revolutie zal komen. Nederland behoort tot de rijkste landen ter wereld en de economie begint weer aan te trekken na een van de ergste crisissen ooit.
Je stelt je verschrikkelijk aan. Als dat zo was had de PVV niet zoveel stemmen in de peilingen nu. Waarom zit je jezelf iedere keer kleiner te maken dan je bent? Vanwaar deze minderwaardigheidsgevoelens?quote:
[..]
Ook de mensen die er kritisch naar kijken. Je kan het bijna niet eens zeggen op straat. Misschien wel beter hier in een anonieme omgeving. Op straat ben je gelijk geframed als tokkie/nazi/pvv'er fascist.
Nee, ik voel me niet aangesproken. Het beginnen ondertussen al net zulke aan inflatie onderhevige woorden te worden als Godwin of extreem rechts. En ik zet niet weg zomaar als tokkie, ik ga juist de discussie aan. Dus waarom blijf je dit zeggen?quote:[..]
Lege termen? Begint steeds meer ingeburgerd te raken. Denk dat je je aangesproken voelt en je het daardoor lege termen vindt. Tevens begint het bij jezelf. Stoppen met rechts wegzetten als tokkie en gewoon de discussie aangaan. Zonder maar op die roze wolk te blijven zitten en de waarheid willen in zien dat het beleid van de afgelopen 30 jaar nu doorzetten, gewoon niet gaat werken.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Vooral als duidelijk is dat hoeveel incidenten er eigenlijk zijn geweest bij azc's en met asielzoekers. En die specifieke burgermeester een flink eigen belang heeft bij meer azc's en ook nog eens incidenten in de doofpot had gestopt.quote:Op maandag 1 februari 2016 21:29 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Een treffend voorbeeld uit de Volkskrant van vandaag.
(Maar goed, dat is toch een linkse azijnbode, dus dat hoeven we niet serieus te nemen.)
Dijkhoff wil zelf niet zeggen of hij het aantal incidenten veel of weinig vindt, omdat 'elke vergelijking met andere plaatsen en groepen per definitie mank gaat'. Anderen hadden minder moeite een oordeel te vellen. 'De cijfers zijn bij asielzoekers aanzienlijk lager dan bij de gewone Nederlandse bevolking', reageerde burgemeester Jos Wienen van Katwijk, ook voorzitter van de commissie asielzaken van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten.
Geert Wilders zette Wienen daarop direct weg als een 'CDA-malloot' die zo snel mogelijk ontslagen moest worden.
http://www.volkskrant.nl/(...)7a528d58c834fdab582c
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Neuh, ik constateer slechts dat jij je bedient van een drogreden.quote:
[..]
Ah, kom jij ook weer kijken met je ad hominem.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
'Op een populatie van 16 miljoen mensen gaat het om 6,2 aangiften per 100 inwoners. Op 47.276 asielzoekers (per 1 januari 2016) kwamen 9,3 meldingen per 100 asielzoekers binnen. Boutellier: 'Maar bij aangiften is er doorgaans iets strafbaars gebeurd, terwijl er onder deze meldingen ook loos alarm of vermissing van een kind zit.' De conclusie moet dus volgens Boutellier zijn dat de populatie in asielzoekerscentra niet significant crimineler is dan de rest van de samenleving.quote:
[..]
Vooral als duidelijk is dat hoeveel incidenten er eigenlijk zijn geweest bij azc's en met asielzoekers. En die specifieke burgermeester een flink eigen belang heeft bij meer azc's en ook nog eens incidenten in de doofpot had gestopt.
En dan zijn er nog omstandigheden die het cijfer verder nuanceren, zegt Boutellier. Zo worden delicten in een asielzoekerscentrum sneller geregistreerd. 'Er zijn daar constant beveiligers en ambtenaren van het COA aanwezig, die alle incidenten melden. Terwijl je in de 'gewone' samenleving ziet dat er bijvoorbeeld heel weinig aangifte wordt gedaan van huiselijk geweld.'
...en nu?
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
En jij niet zonder op de man spelen kan. In welke discussie dan ook, wanneer dan ook.quote:Op maandag 1 februari 2016 21:34 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Neuh, ik constateer slechts dat jij je bedient van een drogreden.
Wat kom je hier doen eigenlijk? Trollen? Zielig leven heb je dan. Heb je nog nooit wat anders zien doen en zie je posttijden echt werkelijk de hele dag door.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat zeg ik ook al topics lang in deze reeks maar dat wordt niet geloofd door de Wilders-adepten.quote:
Overigens is het tamelijk een onzinnige gedachte dat hier een revolutie zal komen. Nederland behoort tot de rijkste landen ter wereld en de economie begint weer aan te trekken na een van de ergste crisissen ooit.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Ik heb hier al woorden als "staatspropaganda" langs zien komen.quote:
[..]
Een treffend voorbeeld uit de Volkskrant van vandaag.
(Maar goed, dat is toch een linkse azijnbode, dus dat hoeven we niet serieus te nemen.)
Dijkhoff wil zelf niet zeggen of hij het aantal incidenten veel of weinig vindt, omdat 'elke vergelijking met andere plaatsen en groepen per definitie mank gaat'. Anderen hadden minder moeite een oordeel te vellen. 'De cijfers zijn bij asielzoekers aanzienlijk lager dan bij de gewone Nederlandse bevolking', reageerde burgemeester Jos Wienen van Katwijk, ook voorzitter van de commissie asielzaken van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten.
Geert Wilders zette Wienen daarop direct weg als een 'CDA-malloot' die zo snel mogelijk ontslagen moest worden.
http://www.volkskrant.nl/(...)7a528d58c834fdab582c
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Maar waarom blijft de overheid dan zo geheimzinnig doen en mooi weer spelen als er wordt geWOBt om de cijfers?quote:Op maandag 1 februari 2016 21:35 schreef PeteSampras het volgende:
[..]
Op een populatie van 16 miljoen mensen gaat het om 6,2 aangiften per 100 inwoners. Op 47.276 asielzoekers (per 1 januari 2016) kwamen 9,3 meldingen per 100 asielzoekers binnen. Boutellier: 'Maar bij aangiften is er doorgaans iets strafbaars gebeurd, terwijl er onder deze meldingen ook loos alarm of vermissing van een kind zit.' De conclusie moet dus volgens Boutellier zijn dat de populatie in asielzoekerscentra niet significant crimineler is dan de rest van de samenleving.
En dan zijn er nog omstandigheden die het cijfer verder nuanceren, zegt Boutellier. Zo worden delicten in een asielzoekerscentrum sneller geregistreerd. 'Er zijn daar constant beveiligers en ambtenaren van het COA aanwezig, die alle incidenten melden. Terwijl je in de 'gewone' samenleving ziet dat er bijvoorbeeld heel weinig aangifte wordt gedaan van huiselijk geweld.'
...en nu?
Waarom zijn er continu berichten over vechtpartijen op azc's en niet ieder uur in de maatschappij?
Heb ook nog niets gezien van pissende mannen over slapende vrouwen..
Nog meer voorbeelden nodig?
Net een afspiegeling van en maatschappij hoor zo'n azc.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Vooral als het een dag later al totaal de grond in is geboord. Mooi weer blijven spelen en niks aan de hand blijven zeggen, terwijl de feiten al op straat liggen.quote:
[..]
Ik heb hier al woorden als "staatspropaganda" langs zien komen.
Dat is inderdaad: ...
Maargoed doe maar dit:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Blijkbaar hebben we een impasse, dit is enkel een strijd tussen loyalisten/reactionaire en de revolutionairen/rebellen/opstandelingen/hervormers etc.
Discussiëren heeft geen zin, aangezien mensen toch niet van gedachtes zullen veranderen.
Discussiëren heeft geen zin, aangezien mensen toch niet van gedachtes zullen veranderen.
-He who makes peacefull revolution impossible, makes violent revolution inevitable-<br />John F Kennedy
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
<a href="http://www.harpersbazaar.nl/cultuur-reizen/news/a2125/onderzoek-taalpuristen-zijn-vreselijke-mensen/" rel="nofollow" target="_blank">http://www.harpersbazaar.(...)n-vreselijke-mensen/</a>
Ze geven de cijfers toch vrij? Wat is daar geheimzinnig aan? En ik neem aan dat je weet hoe de pers reageert op een hot topic?quote:
[..]
Maar waarom blijft de overheid dan zo geheimzinnig doen en mooi weer spelen als er wordt geWOBt om de cijfers?
Waarom zijn er continu berichten over vechtpartijen op azc's en niet ieder uur in de maatschappij?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
1. Dat weet ik niet. Ik weet ook niet of het waar is. Als de Volkskrant kan achterhalen hoeveel incidenten er zijn geregistreerd, dan lijkt het me niet al te moeilijk om te achterhalen. Wellicht zijn andere cijfers die men in een WOB-verzoek opvraagt simpelweg niet bekend. Als het je zo aan het hart gaat, stuur er zelf eentje. Kost je niks, zes weken later heb je alles (hoewel, het ligt er een beetje aan wat je opvraagt.)quote:
[..]
Maar waarom blijft de overheid dan zo geheimzinnig doen en mooi weer spelen als er wordt geWOBt om de cijfers?
Waarom zijn er continu berichten over vechtpartijen op azc's en niet ieder uur in de maatschappij?
2. Omwille de hogere nieuwswaarde.
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Er zijn helemaal niet continu berichten over vechtpartijen op azc's.quote:
[..]
Maar waarom blijft de overheid dan zo geheimzinnig doen en mooi weer spelen als er wordt geWOBt om de cijfers?
Waarom zijn er continu berichten over vechtpartijen op azc's en niet ieder uur in de maatschappij?
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Het artikel is van vandaag. En de cijfers kloppen niet? Kun je dat aantonen?quote:
[..]
Vooral als het een dag later al totaal de grond in is geboord. Mooi weer blijven spelen en niks aan de hand blijven zeggen, terwijl de feiten al op straat liggen.
Dat is inderdaad: ...
Maargoed doe maar dit: [ afbeelding ]
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
De enige die hier op de man speelt, ben jij.quote:
[..]
En jij niet zonder op de man spelen kan. In welke discussie dan ook, wanneer dan ook.
Wat kom je hier doen eigenlijk? Trollen? Zielig leven heb je dan. Heb je nog nooit wat anders zien doen en zie je posttijden echt werkelijk de hele dag door.
Mijn observaties zijn namelijk gewoon de waarheid. Jij stelt herhaaldelijk dat iedereen die ageert tegen het asielbeleid, direct in de Tokkie-hoek wordt gedrukt. Dat is simpelweg niet waar. Ergo, je bedient je van een stropopredenering.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, die cijfers geven ze niet vrij. In een opgevrolijkte vorm gebundeld met veel bloemetjesgelul. Maar gewone cijfers?quote:
[..]
Ze geven de cijfers toch vrij? Wat is daar geheimzinnig aan? En ik neem aan dat je weet hoe de pers reageert op een hot topic?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Goed, wat wil je weten? Dan ga ik wel even Googlen. Als dat niet lukt, dan stuur ik een WOB-verzoek in en zal ik je over een maand of anderhalf mijn bevindingen sturen.quote:
[..]
Nee, die cijfers geven ze niet vrij. In een opgevrolijkte vorm gebundeld met veel bloemetjesgelul. Maar gewone cijfers?
"It's one-on-one out there, man. There ain't no hiding. I can't pass the ball."
Gestopt met lezen, dag koosje. Ik heb jou nog nooit een fatsoenlijke discussie zien voeren. Het enige wat jij hier komt doen is zo snel mogelijk offtopic gaan en lekker van de stof af.quote:
[..]
De enige die hier op de man speelt, ben jij.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ok, als je niet bereid bent om een rapport met cijfers te geloven dan ben je vast en zeker bereid om geen enkel rapport of nieuwsbericht met cijfers te geloven. Wat eigenlijk betekent dat je geen mening hebt. Heb je wel een mening, prima, we horen graag je argumenten. Maar kom niet met "In een opgevrolijkte vorm gebundeld met veel bloemetjesgelul". Want op deze manier maak je jezelf toch echt wel een beetje belachelijk.quote:
[..]
Nee, die cijfers geven ze niet vrij. In een opgevrolijkte vorm gebundeld met veel bloemetjesgelul. Maar gewone cijfers?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
