abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_159526395
Gemaskerde groep valt jonge migranten aan

STOCKHOLM -
Een groep van zo'n honderd gemaskerde mannen heeft vrijdagavond in het treinstation van Stockholm jacht gemaakt op jonge migranten, die vervolgens in elkaar werden geslagen.

Alexandra Mezher werd maandag vermoord in een opvangcentrum voor kinderen in Mölndal, Zweden. Alexandra Mezher werd maandag vermoord in een opvangcentrum voor kinderen in Mölndal, Zweden.


Volgens de politiewoordvoerder hadden de mannen met bivakmutsen zich verzameld om Noord-Afrikaanse hangjongeren aan te vallen, aldus Zweedse media.

Eerder op de avond deelde de groep flyers uit waarop onder meer viel te lezen dat ze woest zijn vanwege de moord op een 22-jarige Zweedse vrouw, eerder deze week in een opvangcentrum voor kinderen. Een 15-jarige Somalische vluchteling wordt verdacht en zit vast.

'Het is genoeg', valt te lezen op het stuk papier. 'We weigeren nog langer te accepteren dat Zweedse vrouwen worden misbruikt en lastiggevallen. Als de politiek en de politie meer sympathie heeft voor moordenaars dan voor slachtoffers, dan is het onze plicht om te protesteren.'

De politie vermoedt dat het om een groep hooligans gaat. Ze hopen de flyers in handen te krijgen, om zo de vermoedelijke daders aan te kunnen houden.

http://www.telegraaf.nl/b(...)migranten_aan__.html


"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
pi_159526557
Vandaag, 18:55
Een groep van 100 gemaskerde mannen heeft gisteravond in Stockholm immigranten lastig gevallen. De in het zwart geklede mannen deelden pamfletten uit waarin ze dreigen met aanvallen op jonge migranten. De Zweedse politie heeft twee mannen gearresteerd.

Een man werd opgepakt omdat hij een politieagent in burger in zijn gezicht sloeg, de ander omdat hij een boksbeugel bij zich had.

Volgens ooggetuigen viel de groep ook verschillende straatjongeren aan, maar of dat echt is gebeurd en hoeveel straatjongeren het slachtoffer zijn geworden, kan de politie niet zeggen. Zweedse media melden dat het gaat om hooligans van lokale voetbalclubs.
Pamflet

In het pamflet staat: "Als de Zweedse straten niet langer veilig zijn voor normale Zweden, is het onze plicht om iets aan het probleem te doen. Vandaag zijn daarom 200 Zweedse mannen samengekomen om een statement te maken tegen de Noord-Afrikaanse straatjongeren die rond het centraal station in onze hoofdstad zitten."

De mannen willen de "Noord-Afrikanen de behandeling geven die ze verdienen."

Rond het station in Stockholm leeft een groep minderjarige asielzoekers. Het zou gaan om zo'n 300 jongeren van 15 tot 20 jaar oud, voornamelijk afkomstig uit Marokko en Afghanistan.

http://nos.nl/artikel/208(...)ig-in-stockholm.html
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
  zaterdag 30 januari 2016 @ 21:10:42 #3
308499 Dven
Den Bolle Gaar
pi_159526569
De tijd dat Zweeds nieuws nog geen Nederlands nieuws was O+ O+ O+
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
pi_159526640
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:04 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Als de wet immoreel is en regelrecht de belangen van het volk schaadt dan is het niet zo gek om daar niet in mee te gaan. Loyaal zijn aan je land betekent niet per definitie loyaal aan de staat.
Ik begrijp het niet, Nederland en de staat der Nederlanden is volgens mij hetzelfde.
pi_159526721
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:04 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Als de wet immoreel is en regelrecht de belangen van het volk schaadt dan is het niet zo gek om daar niet in mee te gaan. Loyaal zijn aan je land betekent niet per definitie loyaal aan de staat.
Dit.
pi_159526734
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:12 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik begrijp het niet, Nederland en de staat der Nederlanden is volgens mij hetzelfde.
Met de staat bedoel ik de regering/overheid. Stel je voor er komt straks een PVV regering ben jij dan daar loyaal aan en zou je extreme wetgeving dan maar gewoon accepteren?
pi_159526845
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 19:00 schreef Dubbelzuurrr het volgende:

[..]

Dat denk ik ook wel. Ben daarnaast ook niet blind voor de laissez-faire houding die overheden nu al lange tijd op vele belangrijke beleidsfronten voeren, en die werd aangewakkerd door een neoliberale doctrine waarvan de goegemeente jarenlang als zwijnen de vruchten naar binnen heeft geschoven zonder enige vorm van protest.

Maar nu we zelf ook eens de zure vruchten gepresenteerd krijgen, is het opeens tijd om met het beschuldigende vingertje naar 'de polletiek' en de vluchtelingen te wijzen, want het kan toch niet zo zijn dat wij, de beschaafde Westerse voorhoede, nu een massale stroom aan mensen moeten gaan opvangen die onze overheden -namens ons- op oneindig bommentapijten en gemilitariseerde samenlevingen hebben getrakteerd, terwijl wij, in al onze onschuld, ijver en democratische verhevenheid, ónmogelijk konden bevroeden dat die complete regio dusdanig ontwricht zou raken dat er een onleefbare situatie zou ontstaan waaruit ieder normaal mens (en daar zijn er kennelijk nogal wat van) zou willen vluchten.

Om dan nu, als blijkt dat de voorspelbare gevolgen van die (door ons impliciet goedgekeurde) oorlogszuchtige invasiepolitiek ook bij ons leiden tot frictie in de samenleving, moord en brand te schreeuwen bij iedere (al dan niet gefabriceerde) aangifte van 'vluchtelingengeweld', en opruiing en gewelddadige represailles goed te keuren, want... er is nu eenmaal geen andere oplossing en 'de polletiek' doet er niks aan.

Ja, het is de politiek, maar het is de politiek die we zelf jarenlang hebben toegestaan en actief hebben bevorderd, nadat Bush, Blair en vele andere Europese leiders op hun zeepkisten kropen om een doodgepamperd en navelstarend volk met weinig moeite te overtuigen dat dé oplossing voor terrorisme een ver-van-m'n-bed oorlog was. Dus ja, het zit er inderdaad al heel lang aan te komen, maar ik hoop dat je in dat geval ook bereid bent ver genoeg terug te gaan om te onderkennen dat wij zelf medeschuldig zijn aan deze situatie. En dat -hoewel ik niet beweer dat jij er daar een van bent- lijkt er toch altijd vrij lastig in te gaan bij mensen die liever met honkbalknuppels zwaaien om problemen 'op te lossen'.
Tja dat is een heel verhaal en ik ben het deels met je eens maar nogmaals: willen jullie wat veranderen dan zal je politiek meer in de melk moeten gaan brokkelen oftewel: vorm politieke partijen/fronten/protesten om tegengas te geven.

Ik weet ook wel dat de ellelange ellende is veroorzaakt door "onze" bemoeienis in het Midden Oosten en Noord afrika maar dezelfde mensen die nu schreeuwend tegenover elkaar komen te staan gaan zodirekt weer even vrolijk naar de stembus om hun favoriete gevestigde partij hun stem te geven.

Doch je kunt niet echt ontkennen dat deze massale instroom van "vluchtelingen" desastreuze gevolgen zal hebben op langere termijn.
En NIEMAND keurt deze aktie goed maar we staan NIEt vreemd op te kijken dat dit gebeurd.
Ik, voor mijzelf, snap eerlijk gezegd niet dat dit niet EERDER is gebeurd.
pi_159526875
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:16 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Met de staat bedoel ik de regering/overheid. Stel je voor er komt straks een PVV regering ben jij dan daar loyaal aan en zou je extreme wetgeving dan maar gewoon accepteren?
Ik zou geen geweld gebruiken en me aan de wetten houden. Er zijn langs democratische en juridische weg manieren om wetgeving "aan te vallen".
pi_159527017
quote:
Als de Zweedse straten niet langer veilig zijn voor normale Zweden, is het onze plicht om iets aan het probleem te doen.
Lekker op tijd. Laat ze een voorbeeld nemen aan de Russen, in Moskou worden preventief jaarlijks vele tientallen kleurlingen doodgetrapt, ondanks dat de meesten zich gelukkig niet meer in het donker op straat vertonen en veel wegkomen met slechts blijvende invaliditeit.

[ Bericht 0% gewijzigd door Weltschmerz op 30-01-2016 21:31:56 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_159527088
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:20 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik zou geen geweld gebruiken en me aan de wetten houden. Er zijn langs democratische en juridische weg manieren om wetgeving "aan te vallen".
Wat als dat niet mogelijk blijkt en de PVV nog extremere wetgeving invoert die volstrekt immoreel is en zelfs crimineel? Wat nou als ze de democratische en juridische weg afsluiten?

Overigens wil ook nog steeds weten of je daar loyaal aan bent...
pi_159527141
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:25 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Wat als dat niet mogelijk blijkt en de PVV nog extremere wetgeving invoert die volstrekt immoreel is en zelfs crimineel? Wat nou als ze de democratische en juridische weg afsluiten?
Dan ligt het eraan hoe ze dat doen, als dat via een democratische manier is gegaan dan zul je je moeten schikken. In dat geval zou ik dus vluchten naar Duitsland. Tegen een staatsgreep mag je je natuurlijk verzetten.
pi_159527212
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:27 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dan ligt het eraan hoe ze dat doen, als dat via een democratische manier is gegaan dan zul je je moeten schikken. In dat geval zou ik dus vluchten naar Duitsland. Tegen een staatsgreep mag je je natuurlijk verzetten.
Je schikt dus helemaal niet, je vlucht.
Tja niet iedereen is een lafaard.
  zaterdag 30 januari 2016 @ 21:29:26 #13
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_159527213
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:25 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Wat als dat niet mogelijk blijkt en de PVV nog extremere wetgeving invoert die volstrekt immoreel is en zelfs crimineel? Wat nou als ze de democratische en juridische weg afsluiten?

Overigens wil ook nog steeds weten of je daar loyaal aan bent...
Een utopisch verhaal wat nooit zal gebeuren.
  Trouwste user 2022 zaterdag 30 januari 2016 @ 21:29:36 #14
7889 tong80
Spleenheup
pi_159527219
Sloan pa

:{
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 zaterdag 30 januari 2016 @ 21:30:33 #15
7889 tong80
Spleenheup
pi_159527243
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:23 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Lekker op tijd. Laat ze een voorbeeld nemen aan de Russen, in Moskou worden preventief jaarlijks vele tientallen kleurlingen doodgetrapt, ondanks dat de meesten zich gelukkig niet meer in het donker op straat vertoenen en veel wegkomen met slechts blijvende invaliditeit.
_O_

En de homo's Vies tuig.

:P
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
pi_159527305
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:29 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Je schikt dus helemaal niet, je vlucht.
Tja niet iedereen is een lafaard.
Het staat mij vrij om naar een ander land te reizen, lijkt mij vrij logisch dat te doen in die situatie. Heeft verder weinig met laf te maken, in die situatie kiezen dus heel veel mensen voor het veranderen van de grondwet, het opzeggen van mensenrechtenverdragen en het invoeren van extreme wetten. Ik vind dat je dan als tegenstander dat moet respecteren al neem ik aan dat die mensen alles hebben gedaan wat legaal mogelijk is om dat te voorkomen. Democratie betekent dat je niet altijd jouw zin kunt krijgen en dan moet je kiezen wat je met de veranderde omstandigheden doet.
pi_159527479
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:32 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het staat mij vrij om naar een ander land te reizen, lijkt mij vrij logisch dat te doen in die situatie. Heeft verder weinig met laf te maken, in die situatie kiezen dus heel veel mensen voor het veranderen van de grondwet, het opzeggen van mensenrechtenverdragen en het invoeren van extreme wetten. Ik vind dat je dan als tegenstander dat moet respecteren al neem ik aan dat die mensen alles hebben gedaan wat legaal mogelijk is om dat te voorkomen. Democratie betekent dat je niet altijd jouw zin kunt krijgen en dan moet je kiezen wat je met de veranderde omstandigheden doet.
En dan maar hopen dat ze je willen laten gaan ;)
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 30 januari 2016 @ 21:40:34 #18
155616 Proximo
For god, king & country
pi_159527552
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:25 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Wat als dat niet mogelijk blijkt en de PVV nog extremere wetgeving invoert die volstrekt immoreel is en zelfs crimineel? Wat nou als ze de democratische en juridische weg afsluiten?

Overigens wil ook nog steeds weten of je daar loyaal aan bent...
Ik ben het niet eens met de huidige PVDA/VVD wetgeving en beleid. En daar juridisch iets aan doen wordt je ook onmogelijk gemaakt. Probeer maar eens een WOB uit te voeren en zie de muur waar je tegenaan loopt, en dan vraag je slechts om informatie waar je inzicht in moet krijgen.

Wat nu?
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
pi_159527566
quote:
14s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:37 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

En dan maar hopen dat ze je willen laten gaan ;)
Er is tijd genoeg, voordat de grondwet is veranderd moet er een wetsvoorstel worden aangenomen daarna verkiezingen en daarna de grondwet wijzigen.
pi_159527594
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:40 schreef Proximo het volgende:

[..]

Ik ben het niet eens met de huidige PVDA/VVD wetgeving en beleid. En daar juridisch iets aan doen wordt je ook onmogelijk gemaakt. Probeer maar eens een WOB uit te voeren en zie de muur waar je tegenaan loopt, en dan vraag je slechts om informatie waar je inzicht in moet krijgen.

Wat nu?
In WGR advies vragen of een advocaat inschakelen.
pi_159527663
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:32 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Het staat mij vrij om naar een ander land te reizen, lijkt mij vrij logisch dat te doen in die situatie. Heeft verder weinig met laf te maken, in die situatie kiezen dus heel veel mensen voor het veranderen van de grondwet, het opzeggen van mensenrechtenverdragen en het invoeren van extreme wetten. Ik vind dat je dan als tegenstander dat moet respecteren al neem ik aan dat die mensen alles hebben gedaan wat legaal mogelijk is om dat te voorkomen. Democratie betekent dat je niet altijd jouw zin kunt krijgen en dan moet je kiezen wat je met de veranderde omstandigheden doet.
Vluchten is ook verzet en daarnaast ben je dan dus ook niet loyaal.
Democratie is ook niet willens en wetens de belangen van de bevolking schaden, de wil van het volk negeren en je verschuilen achter een mandaat die niks zei over dit specifieke probleem.
  zaterdag 30 januari 2016 @ 21:46:25 #22
155616 Proximo
For god, king & country
pi_159527702
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:42 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

In WGR advies vragen of een advocaat inschakelen.
Om vervolgens in een jarenlang juridisch getouwtrek te belanden.

Mensen aftuigen op het station werkt dan gewoon beter, het is niet alsof de mensen die crimineel rondhangen op stations een fuck geven om wat letters op papier, dus waarom zou jij?
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
pi_159527765
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:40 schreef Proximo het volgende:

[..]

Ik ben het niet eens met de huidige PVDA/VVD wetgeving en beleid. En daar juridisch iets aan doen wordt je ook onmogelijk gemaakt. Probeer maar eens een WOB uit te voeren en zie de muur waar je tegenaan loopt, en dan vraag je slechts om informatie waar je inzicht in moet krijgen.

Wat nu?
Geen idee. Ik vraag mij hetzelfde af.
pi_159527865
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:44 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Vluchten is ook verzet en daarnaast ben je dan dus ook niet loyaal.
Democratie is ook niet willens en wetens de belangen van de bevolking schaden, de wil van het volk negeren en je verschuilen achter een mandaat die niks zei over dit specifieke probleem.
Ik hoor dat soort teksten de laatste tijd steeds vaker toch klopt dat niet. Dat is al jaren wel onze democratie. De bevolking stemt en geeft de kamer een mandaat tot de volgende verkiezingen. Als zij belangen zien om belangen van de bevolking te schaden dan mag dat, men kan bijvoorbeeld voor de toekomstige belangen kiezen en de huidige bevolking daarom extra belasten of om zaken buiten Nederland kiezen om dingen te den die geen direct belang hebben voor de bevolking. Daarnaast is het erg subjectief wat precies de belangen van de bevolking zijn.

Dat het mandaat niks zegt over een probleem is ook altijd al zo geweest, dat is nog nooit reden geweest om te klagen over een regering of besluiten van de kamer. Toen de treinkapingen er waren was er ook geen mandaat voor de regering om daar in te grijpen. Voor de huidige wetten en verdragen hebben de regeringen altijd mandaat gehad trouwens, net als dat de grondwet bepaalde garanties geeft. Dat een regering het in de peilingen slecht doet komt ook best vaak voor.

Ik vind dat geklaag wat je tegenwoordig vaker hoort dus gewoon dom gelul van wat gefrustreerde mensen.
pi_159527898
quote:
10s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:46 schreef Proximo het volgende:

[..]

Om vervolgens in een jarenlang juridisch getouwtrek te belanden.

Mensen aftuigen op het station werkt dan gewoon beter, het is niet alsof de mensen die crimineel rondhangen op stations een fuck geven om wat letters op papier, dus waarom zou jij?
Omdat ik democratie en rechtsstaat wel belangrijk genoeg vind. Verder werkt mensen aftuigen volgens mij totaal niet.
pi_159527942
quote:
1s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:44 schreef TerryStone het volgende:
Democratie is ook niet willens en wetens de belangen van de bevolking schaden, de wil van het volk negeren en je verschuilen achter een mandaat die niks zei over dit specifieke probleem.
De belangen van de bevolking worden dan ook niet geschaad of genegeerd. Als jij zo nodig iets wilt wijzigen in de wetgeving en je vindt genoeg medestanders om dat te veranderen, dan verandert dat.
  zaterdag 30 januari 2016 @ 21:59:36 #27
155616 Proximo
For god, king & country
pi_159528045
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:53 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Omdat ik democratie en rechtsstaat wel belangrijk genoeg vind. Verder werkt mensen aftuigen volgens mij totaal niet.
Het is dan ook hypothetisch.

Maar in dit drieluik heb je als burger (1) last van groepen lastig gajes wat illegaal daar aanwezig is en crimineel is (2). En partij 3 is de staat, die hier iets aan moet doen maar zichzelf dat onmogelijk maakt. Of gewoon niet wil.

3 vertegenwoordigt 1 en heeft in haar wetten staan dat het gedrag van 2 verboden is.
3 doet niets aan het gedrag van 2 waardoor 1 het vertrouwen in 3 verliest.
1 besluit dan maar zelf het probleem van 2 op te lossen, dat is eigenlijk de baan van 3 maar die verzaakt.

Wie heeft er dan gelijk?
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
  zaterdag 30 januari 2016 @ 22:01:24 #28
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_159528111
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:52 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik hoor dat soort teksten de laatste tijd steeds vaker toch klopt dat niet. Dat is al jaren wel onze democratie. De bevolking stemt en geeft de kamer een mandaat tot de volgende verkiezingen. Als zij belangen zien om belangen van de bevolking te schaden dan mag dat, men kan bijvoorbeeld voor de toekomstige belangen kiezen en de huidige bevolking daarom extra belasten of om zaken buiten Nederland kiezen om dingen te den die geen direct belang hebben voor de bevolking. Daarnaast is het erg subjectief wat precies de belangen van de bevolking zijn.

Dat het mandaat niks zegt over een probleem is ook altijd al zo geweest, dat is nog nooit reden geweest om te klagen over een regering of besluiten van de kamer. Toen de treinkapingen er waren was er ook geen mandaat voor de regering om daar in te grijpen. Voor de huidige wetten en verdragen hebben de regeringen altijd mandaat gehad trouwens, net als dat de grondwet bepaalde garanties geeft. Dat een regering het in de peilingen slecht doet komt ook best vaak voor.

Ik vind dat geklaag wat je tegenwoordig vaker hoort dus gewoon dom gelul van wat gefrustreerde mensen.
Zorg dat NL naar een Zwisters model gaat en zo krijgen de burgers oneindig meer macht wat landelijke besluiten betreft dan nu.

Nu mag je een keer in de 4 jaar een kruisje zetten en kunnen de "heren" weer 4 jaar lang doen wat ze willen ZONDER ons te raadplegen.
pi_159528160
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 21:59 schreef Proximo het volgende:
Wie heeft er dan gelijk?
De persoon die naar de rechter stapt en de overheid dwing tot handhaven of de persoon die via civiel recht de daders aanpakt of de persoon die via de media de aandacht zoekt en de overheid zo in beweging krijgt en of de persoon die zelf een partij begint en stemmen verwerft en zo het beleid gaat aanpassen en ook de persoon die op elk andere legale manier het probleem oplost.
pi_159528184
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:01 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Zorg dat NL naar een Zwisters model gaat en zo krijgen de burgers oneindig meer macht wat landelijke besluiten betreft dan nu.

Nu mag je een keer in de 4 jaar een kruisje zetten en kunnen de "heren" weer 4 jaar lang doen wat ze willen ZONDER ons te raadplegen.
Ik vind het prima maar heb niet zoveel vertrouwen in referenda.
  zaterdag 30 januari 2016 @ 22:04:36 #31
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_159528221
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:02 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

De persoon die naar de rechter stapt en de overheid dwing tot handhaven of de persoon die via civiel recht de daders aanpakt of de persoon die via de media de aandacht zoekt en de overheid zo in beweging krijgt en of de persoon die zelf een partij begint en stemmen verwerft en zo het beleid gaat aanpassen en ook de persoon die op elk andere legale manier het probleem oplost.
Persoon nummer 1 geef ik weinig kans omdat de rechters ook beinvloed worden door de publieke opinie.
Persoon 2 en 3 hetzelfde.
Persoon 4 heeft de meeste kans maar dat is een lange lange weg...
pi_159528228
Stelletje lafaards
And remember, respect is everything!
  zaterdag 30 januari 2016 @ 22:05:09 #33
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_159528231
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:03 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik vind het prima maar heb niet zoveel vertrouwen in referenda.
Werkelijk? Schat jij de Nederlander zo laag in?
pi_159528405
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:05 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Werkelijk? Schat jij de Nederlander zo laag in?
Jij niet :? Over het algemeen is de bevolking slecht geinformeerd. Niet omdat de informatie niet beschikbaar is maar omdat ze voetstoots aannemen wat in hun werelbeeld past.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_159528429
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:05 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Werkelijk? Schat jij de Nederlander zo laag in?
Ja. Er wordt te vaak met tunnelvisie naar één kant gekeken en daardoor gaat het nu al vaak fout omdat men de gaten in de wetten aan de andere kant niet ziet. Daarnaast moet democratie geen dictatuur van de meerderheid worden, je moet oog houden voor de minderheden die er zijn.
  zaterdag 30 januari 2016 @ 22:14:24 #36
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_159528527
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:03 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik vind het prima maar heb niet zoveel vertrouwen in referenda.
Ja hoor, Zwitserland is het bewijs dat referenda voor beslissingen op hoog niveau werkt. Maar jij luistert liever naar een leugenachtige politicus hier die zegt dat je te dom bent om te kunnen beslissen. 8)7
pi_159528543
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:11 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ja. Er wordt te vaak met tunnelvisie naar één kant gekeken en daardoor gaat het nu al vaak fout omdat men de gaten in de wetten aan de andere kant niet ziet. Daarnaast moet democratie geen dictatuur van de meerderheid worden, je moet oog houden voor de minderheden die er zijn.
^O^ Zo is dat! Een beetje een zwakte in democratie is dat mensen denken dat de meerderheid het recht heeft om de rechten van minderheden met voeten te treden.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_159528598
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:14 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Ja hoor, Zwitserland is het bewijs dat referenda voor beslissingen op hoog niveau werkt. Maar jij luistert liever naar een leugenachtige politicus hier die zegt dat je te dom bent om te kunnen beslissen. 8)7
Ik weet niet welk bewijs er is dat referenda werken, dat je ze kunt houden staat bij mij niet ter discussie. Ik weet dat ze het daar al jaren doen maar of het beleid er nu veel beter is door die referenda?
  zaterdag 30 januari 2016 @ 22:17:49 #39
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_159528653
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:16 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik weet niet welk bewijs er is dat referenda werken, dat je ze kunt houden staat bij mij niet ter discussie. Ik weet dat ze het daar al jaren doen maar of het beleid er nu veel beter is door die referenda?
Zwitserland draait meer dan prima. Alle referenda zijn bindend en over elke beslissing wordt door midden van een referendum beslist.
  zaterdag 30 januari 2016 @ 22:17:54 #40
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_159528658
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:10 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Jij niet :? Over het algemeen is de bevolking slecht geinformeerd. Niet omdat de informatie niet beschikbaar is maar omdat ze voetstoots aannemen wat in hun werelbeeld past.
Nee. Kom eens een kijkje hier nemen on Noord Amerika. Over slecht geinformeerd gesproken zeg.

Tja vroeger informeerde men inderdaad meer de bevolking totdat de Amerikanisering op TV en radio haar intrede deed met al die pulp zenders, DOCH het tij kan gekeerd worden.
Als je een referndum zou houden betreffende een belangrijk onderwerp dan zou men VERPLICHT moeten stellen om websites te openen EN op TV ruime aandacht te geven aan het onderwerp via talkshows en debat programma's.

Ik zie dat men bezig is om de Europeaan net zo dom en onverschillig te maken als de Noord Amerikaan en dat is een kwalijke zaak.
  zaterdag 30 januari 2016 @ 22:18:38 #41
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_159528679
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:11 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ja. Er wordt te vaak met tunnelvisie naar één kant gekeken en daardoor gaat het nu al vaak fout omdat men de gaten in de wetten aan de andere kant niet ziet. Daarnaast moet democratie geen dictatuur van de meerderheid worden, je moet oog houden voor de minderheden die er zijn.
Wat een onzin.
Dat ligt absoluut niet in de aard van de Nederlander.
pi_159528692
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:17 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Zwitserland draait meer dan prima. Alle referenda zijn bindend.
Nederland draait net als Zwitserland aangezien de hele aarde draait maar verder heb ik niet veel aan zulke kreten als onderbouwing.
  zaterdag 30 januari 2016 @ 22:19:55 #43
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_159528721
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:17 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Zwitserland draait meer dan prima. Alle referenda zijn bindend en over elke beslissing wordt door midden van een referendum beslist.
EN de Zwitsers besteden ruime aandacht aan het onderwerp zodat voor en tegenstanders allemaal gehoord kunnen worden.
pi_159528726
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:18 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Wat een onzin.
Dat ligt absoluut niet in de aard van de Nederlander.
Als ik kijk naar het verleden met homorechten en bijv. abortus dan denk ik daar heel anders over.
  zaterdag 30 januari 2016 @ 22:20:41 #45
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_159528745
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:20 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Als ik kijk naar het verleden met homorechten en bijv. abortus dan denk ik daar heel anders over.
Werkelijk? Vertel eens....
pi_159528766
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:20 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Werkelijk? Vertel eens....
Daar is vrij lang een grote tegenstand tegen geweest omdat de christelijke partijen dat tegenhielden.
pi_159528784
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:17 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nee. Kom eens een kijkje hier nemen on Noord Amerika. Over slecht geinformeerd gesproken zeg.

Tja vroeger informeerde men inderdaad meer de bevolking totdat de Amerikanisering op TV en radio haar intrede deed met al die pulp zenders, DOCH het tij kan gekeerd worden.
Als je een referndum zou houden betreffende een belangrijk onderwerp dan zou men VERPLICHT moeten stellen om websites te openen EN op TV ruime aandacht te geven aan het onderwerp via talkshows en debat programma's.

Ik zie dat men bezig is om de Europeaan net zo dom en onverschillig te maken als de Noord Amerikaan en dat is een kwalijke zaak.
Het gaat erom dat niet iedereen in staat is om bepaalde informatie op waarde te schatten en in een context te interpreteren, laat staan om de effecten ervan op lange termijn te overzien.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 30 januari 2016 @ 22:22:32 #48
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_159528796
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:19 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nederland draait net als Zwitserland aangezien de hele aarde draait maar verder heb ik niet veel aan zulke kreten als onderbouwing.
Je weet dat Zwitserland bekend staat om haar banken? En dat wij hier onderhand zowat failliet zijn, kan er straks weer van de pensioenen gegapt worden.

Ga nou niet zeggen dat het economisch klimaat hier zo lekker is. Dat je dat op nu.nl af en toe voorbij ziet komen wil niet zeggen dat het zo is. Je hebt gezien hoe ze 90000 vluchtelingen naar 50000 vluchtelingen wisten te ramen. Nou dat doen ze ook met het economisch klimaat.

Zwitserland is onafhankelijk, heeft net op een gunstig moment haar koers losgekoppeld van de Euro. Dus reken maar dat het als Zwitser heel wat beter toeven is dan hier.
pi_159528829
quote:
Rond het station in Stockholm leeft een groep minderjarige asielzoekers. Het zou gaan om zo'n 300 jongeren van 15 tot 20 jaar oud, voornamelijk afkomstig uit Marokko en Afghanistan.
Waarom leven er daar 300 jongeren op straat en zitten zij niet in een vanglocatie? Dat is vragen om problemen. Het gaat nog veel meer uit de hand lopen als de stroom van vluchtelingen weer op gang begint te komen in de lente. Zweden kennende laten zij iedere vluchteling toe voor een asielprocedure.
  zaterdag 30 januari 2016 @ 22:24:36 #50
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_159528854
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:21 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Daar is vrij lang een grote tegenstand tegen geweest omdat de christelijke partijen dat tegenhielden.
Ja dus? Is de meerderheid nu christelijk? En zijn we niet meer progressiever geworden?

Ik denk dat het wel meevalt allemaal als je maar eerlijk je verhaal vertelt tegen de Nederlander.
  zaterdag 30 januari 2016 @ 22:26:01 #51
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_159528889
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:22 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Het gaat erom dat niet iedereen in staat is om bepaalde informatie op waarde te schatten en in een context te interpreteren, laat staan om de effecten ervan op lange termijn te overzien.
Vandaar die ruime aandacht die ik bepleit op TV, radio en Internet om de mensen wegwijs te maken.
Je kunt een ingewikkelde zaak ook vereenvoudigen voor de mensen die de materie niet geheel kunnen overzien.
Is niets mis mee.
  zaterdag 30 januari 2016 @ 22:26:07 #52
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_159528891
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:05 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Werkelijk? Schat jij de Nederlander zo laag in?
quote:
0s.gif Op [quote]0s.gif [b]Op zaterdag 30 januari 2016 22:11 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ja.
quote:
zaterdag 30 januari 2016 22:10 schreef Kijkertje het volgende:[/b]

[..]

Jij niet :?
Jullie zijn geen Nederlanders, of denken jullie de enige twee Nederlanders te zijn met een beetje kennis?
Mag ik dat ietwat arrogant noemen?
pi_159528928
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:26 schreef Woelwater het volgende:

[..]

[..]

[..]

Jullie zijn geen Nederlanders, of denken jullie de enige twee Nederlanders te zijn met een beetje kennis?
Mag ik dat ietwat arrogant noemen?
Nee ik vind mezelf ook een domme lul.
pi_159528946
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:26 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Vandaar die ruime aandacht die ik bepleit op TV, radio en Internet om de mensen wegwijs te maken.
Je kunt een ingewikkelde zaak ook vereenvoudigen voor de mensen die de materie niet geheel kunnen overzien.
Is niets mis mee.
Het probleem is dat de meeste mensen al een oordeel hebben. Dan kun je nog zo veel informatie geven, het gaat niet werken :N
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_159529003
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:27 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nee ik vind mezelf ook een domme lul.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 30 januari 2016 @ 22:31:00 #56
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_159529004
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:28 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Het probleem is dat de meeste mensen al een oordeel hebben. Dan kun je nog zo veel informatie geven, het gaat niet werken :N
Noiu ja dan kunnen we gewoon beter stoppen met de hele politieke heisa en Rutte tot machthebber benoemen want het maakt toch niet meer uit.
Kom op zeg....
pi_159529033
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:31 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Noiu ja dan kunnen we gewoon beter stoppen met de hele politieke heisa en Rutte tot machthebber benoemen want het maakt toch niet meer uit.
Kom op zeg....
Gossie O+
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 30 januari 2016 @ 22:33:27 #58
155616 Proximo
For god, king & country
pi_159529072
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:02 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

De persoon die naar de rechter stapt en de overheid dwing tot handhaven of de persoon die via civiel recht de daders aanpakt of de persoon die via de media de aandacht zoekt en de overheid zo in beweging krijgt en of de persoon die zelf een partij begint en stemmen verwerft en zo het beleid gaat aanpassen en ook de persoon die op elk andere legale manier het probleem oplost.
Media en rechterlijke macht staan niet bepaald te springen om establishment aan te pakken. Dat weet je zelf ook wel.
Life is visceral, rather than intellectual. And the most visceral practitioners of life are those who characterise themselves as “intellectuals”
  zaterdag 30 januari 2016 @ 22:34:07 #59
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_159529096
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:32 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Gossie O+
Ja nu voel ik mij erg droevig opeens.... ;(
  zaterdag 30 januari 2016 @ 22:34:34 #60
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_159529111
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2016 22:10 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Jij niet :? Over het algemeen is de bevolking slecht geinformeerd. Niet omdat de informatie niet beschikbaar is maar omdat ze voetstoots aannemen wat in hun werelbeeld past.
Dat dus, alles wat op facebook staat en in het nieuws komt wordt klakkeloos aangenomen als waarheid door de meerderheid.

En dat zijn twee bronnen die je tegenwoordig echt niet zomaar kan geloven.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')