abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 20 januari 2016 @ 19:09:54 #51
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_159262215
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 19:09 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Goeie! Ik ga het nog een keer doen en dat proberen :D

Mja, diakrieten in mailadresen zijn ook zoiets leuks, officieel mag het tegenwoordig maar ik geloof dat nog geen 20% van de systemen zich aan die RFC's houdt.
Een e-mailadresvalidator bouwen is dan ook nagenoeg onmogelijk. De enige check die je kunt doen is controleren of er een apestaartje in staat. :')
pi_159262231
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 19:09 schreef b2py het volgende:

[..]

Waarom denk je dat het zo vaak bij James mis gaat?
Ik heb geen idee, ik heb geen uitgebreide statistiek bijgehouden van de avonturen van James en de gtvb's.
pi_159262246
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 19:09 schreef James1988 het volgende:

[..]

Een e-mailadresvalidator bouwen is dan ook nagenoeg onmogelijk. De enige check die je kunt doen is controleren of er een apestaartje in staat. :')
Je bedoelt voor een website? Ja klopt. Er zijn wel tekens die er echt niet in mogen zoals twee punten achter elkaar en meerdere apenstaartjes.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
  woensdag 20 januari 2016 @ 19:14:46 #54
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_159262354
a@b is een geldig e-mailadres. Net als melanie.schultz.van-haegen.mees.geesteranus@leden.van.het.kabinet.namens.de.vvd.nl. _O-
pi_159263750
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 18:33 schreef b2py het volgende:

[..]

Als iemand een vijf minuten overstap moet maken en beide treinen punctueel zijn maar er toch iets 'mis' gaat omdat reiziger x een broodje is gaan kopen kan dat inderdaad roet in het eten gooien terwijl er feitelijk niets mis is met het model.
Nee. Je weet de reizigersstromen. Je weet of trein X tijdig op station A is aangekomen om de overstap op trein Y te kunnen halen. Dan telt dat dus mee als OK. Dan weet je ook dat als chipkaart 12345 toch een half uur later op eindstation B is aangekoen, deze blijkbaar een krant/broodje/vette bek is gaan halen.
pi_159263832
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:00 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Nee. Je weet de reizigersstromen. Je weet of trein X tijdig op station A is aangekomen om de overstap op trein Y te kunnen halen. Dan telt dat dus mee als OK. Dan weet je ook dat als chipkaart 12345 toch een half uur later op eindstation B is aangekoen, deze blijkbaar een krant/broodje/vette bek is gaan halen.
Ik dacht precies dit vanmiddag onderweg naar het station.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
pi_159263843
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 18:40 schreef DeaDLocK2K het volgende:

We hebben het hier toch over manipuleerbare data?

We hebben het hier toch over de klantvriendelijkheid van de NS?

Fixed for you.
  woensdag 20 januari 2016 @ 20:04:33 #58
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_159263899
Ik vraag me wel af hoeveel mensen hun reis onderbreken om wat te gaan snacken, maar wel op het station blijven. Ik denk dat dat niet zo veel mensen zijn, de 'dagelijkse forens' zal liever een half uur eerder op plaats van bestemming willen zijn, en gaat dan op z'n eindstation wel even langs Piet friet.
pi_159263928
quote:
6s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:03 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Fixed for you.
De mensen aan de telefoon waren trouwens echt briljant geniaal en zijn out-of-their-way gegaan om het proberen op te lossen.

Ik zie al dat ik hier op mijn werk mee aankom; ja sorry, je account is gelockt, ik ga je account weggooien en je moet zelf zorgen dat je data terugkomt. Bestel overal maar de hele meuk die erop hoort. Dat is denk ik mijn laatste werkdag.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
pi_159263968
quote:
1s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:04 schreef James1988 het volgende:
Ik vraag me wel af hoeveel mensen hun reis onderbreken om wat te gaan snacken, maar wel op het station blijven. Ik denk dat dat niet zo veel mensen zijn, de 'dagelijkse forens' zal liever een half uur eerder op plaats van bestemming willen zijn, en gaat dan op z'n eindstation wel even langs Piet friet.
Als de mensen die ik regelmatig spreek enige indicatie zijn dan doen ze dat regelmatig op stations waar de overstap slechts 5 minuten is die dan 20 minuten wordt. Dus als er ieder kwartier een trein rijdt zeg maar.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
pi_159264017
quote:
1s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:04 schreef James1988 het volgende:
Ik vraag me wel af hoeveel mensen hun reis onderbreken om wat te gaan snacken, maar wel op het station blijven. Ik denk dat dat niet zo veel mensen zijn, de 'dagelijkse forens' zal liever een half uur eerder op plaats van bestemming willen zijn, en gaat dan op z'n eindstation wel even langs Piet friet.
Mensen die dachten wat 'fast food' te gaan halen maar vervolgens geconfronteerd worden met langere wachttijden..
pi_159264027
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:00 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Nee. Je weet de reizigersstromen. Je weet of trein X tijdig op station A is aangekomen om de overstap op trein Y te kunnen halen. Dan telt dat dus mee als OK. Dan weet je ook dat als chipkaart 12345 toch een half uur later op eindstation B is aangekoen, deze blijkbaar een krant/broodje/vette bek is gaan halen.
Fair enough.

Ik vraag me wel af waar dan de crux van het ingewikkelde model in zit want als jij dit kan bedenken moet een modelleur dat zeker ook kunnen. Ergens zitten wat addertjes die we nog niet hebben ontrafeld.
pi_159264123
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:07 schreef b2py het volgende:

[..]

Fair enough.

Ik vraag me wel af waar dan de crux van het ingewikkelde model in zit want als jij dit kan bedenken moet een modelleur dat zeker ook kunnen. Ergens zitten wat addertjes die we nog niet hebben ontrafeld.
Systeemautisme en niet out-of-the-box durven denken misschien.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
  woensdag 20 januari 2016 @ 20:09:37 #64
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_159264130
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:06 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Als de mensen die ik regelmatig spreek enige indicatie zijn dan doen ze dat regelmatig op stations waar de overstap slechts 5 minuten is die dan 20 minuten wordt. Dus als er ieder kwartier een trein rijdt zeg maar.
Dat kan dan nog wel ja. Die tijd ben je anders toch kwijt aan het wachten en opeten, dus dan kan dat wel tijdens een overstap. Bij halfuursdiensten doen denk ik veel minder mensen dat.
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 20 januari 2016 @ 20:10:02 #65
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_159264143
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:07 schreef b2py het volgende:

[..]

Fair enough.

Ik vraag me wel af waar dan de crux van het ingewikkelde model in zit want als jij dit kan bedenken moet een modelleur dat zeker ook kunnen. Ergens zitten wat addertjes die we nog niet hebben ontrafeld.
De HC die snel de deuren van zijn trein sluit als de deuren van de andere trein open gaan. Die situatie moet je ook afvangen bijvoorbeeld of spoorwijzigingen, waardoor treinen plots niet crossplatform staan
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_159264169
quote:
1s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:09 schreef James1988 het volgende:

[..]

Dat kan dan nog wel ja. Die tijd ben je anders toch kwijt aan het wachten en opeten, dus dan kan dat wel tijdens een overstap. Bij halfuursdiensten doen denk ik veel minder mensen dat.
Ik merk het bij mezelf ook, als ik van Hengelo naar Deventer moet dan wacht ik rustig op de volgende trein maar als ik van Hengelo naar Zwolle moet dan echt no way.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
  woensdag 20 januari 2016 @ 20:20:24 #67
418719 Prins_Pils
Lekkere pauper.
pi_159264532
Ik onderbreek mijn reis in Utrecht altijd wel even een kwartiertje, maar een half uur vind ik wel te lang als ik alleen maar even wil rondkijken hoe de verbouwing ervoor staat.
doei
pi_159264551
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:09 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Systeemautisme en niet out-of-the-box durven denken misschien.
Dat geloof ik niet.

Een quick-scan naar wetenschappelijke onderzoeken leverde niets op helaas. Misschien kan Jdm iets nuttigs roepen, die volgt het vak Transport Modelling.
pi_159264631
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:21 schreef b2py het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet.

Een quick-scan naar wetenschappelijke onderzoeken leverde niets op helaas. Misschien kan Jdm iets nuttigs roepen, die volgt het vak Transport Modelling.
Hoezo geloof je dat niet, waren er recentelijk niet enkele vernietigende rapporten over de angst voor vernieuwing in de sector?
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
pi_159264640
"quick-scan" is hipsterlingo voor "ik was te belazerd om verder te kijken dan mijn neus lang is"
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_159264669
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:24 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Hoezo geloof je dat niet, waren er recentelijk niet enkele vernietigende rapporten over de angst voor vernieuwing in de sector?
Omdat ik niet geloof dat ze met angst aan vernieuwing op zo'n model doelen. Zo'n model is vereist om aan de concessie-eisen te voldoen, als ze daar niet aan voldoen is dat zeer schadelijk voor het bedrijf zelf vanwege boetes oid.
pi_159264674
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:24 schreef Dr_Flash het volgende:
"quick-scan" is hipsterlingo voor "ik was te belazerd om verder te kijken dan mijn neus lang is"
Heb meer te doen ja :6
pi_159264698
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:25 schreef b2py het volgende:

[..]

Omdat ik niet geloof dat ze met angst aan vernieuwing op zo'n model doelen. Zo'n model is vereist om aan de concessie-eisen te voldoen, als ze daar niet aan voldoen is dat zeer schadelijk voor het bedrijf zelf vanwege boetes oid.
In de jaren '90 heeft een machinist ooit een prijs gewonnen omdat hij een doodeenvoudige manier had gevonden om het afvallen van de snelschakelaars te voorkomen bij heftige regen in de 1600-serie. Had NedTrain zich al heel lang de kop over gebroken. Dat iemand iets bedenkt betekent niet dat het door een ander ooit als serieuze optie is gezien.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
pi_159264720
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:26 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

In de jaren '90 heeft een machinist ooit een prijs gewonnen omdat hij een doodeenvoudige manier had gevonden om het afvallen van de snelschakelaars te voorkomen bij heftige regen in de 1600-serie. Had NedTrain zich al heel lang de kop over gebroken. Dat iemand iets bedenkt betekent niet dat het door een ander ooit als serieuze optie is gezien.
Laat Rikus zijn idee insturen en we horen het graag. Rikus zegt zelf altijd graag dat hij ingangen heeft ;)
pi_159264763
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:07 schreef b2py het volgende:

[..]

Fair enough.

Ik vraag me wel af waar dan de crux van het ingewikkelde model in zit want als jij dit kan bedenken moet een modelleur dat zeker ook kunnen. Ergens zitten wat addertjes die we nog niet hebben ontrafeld.
Onwil van de NS. Want ze moeten dan hoe dan ook met de billen bloot. Ze staan dan in hun hemd omdat hun beweringen tot nu toe over reizigerspunctualiteit als resultante van treintjespunctualiteit veel te optimistisch waren.
pi_159264859
Overigens krijg ik het gevoel dat ik vanuit mijn standpunt als 'modelleur' een mening verkondig en anderen een mening hebben dat de leiding die daarboven zit het model tegenhoudt. Kan dat kloppen? Want dat het tegengehouden wordt uit hoger hand doel ik niet op.
pi_159264868
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:25 schreef b2py het volgende:

[..]

Omdat ik niet geloof dat ze met angst aan vernieuwing op zo'n model doelen. Zo'n model is vereist om aan de concessie-eisen te voldoen, als ze daar niet aan voldoen is dat zeer schadelijk voor het bedrijf zelf vanwege boetes oid.
NS krijgt voor dit niet leveren gene boete. Het is slechts een inspanningsverplichting, omdat de NS zei "Top, dat doen we". . Niet voor niets maakte MVBOV bezwaar tegen de veel te vrijblijvende woordkeuze in de concessie.
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 20 januari 2016 @ 20:32:46 #78
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_159264898
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_159264912
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 20:27 schreef b2py het volgende:

[..]

Laat Rikus zijn idee insturen en we horen het graag. Rikus zegt zelf altijd graag dat hij ingangen heeft ;)
Ik praat zowel op de Plesmanweg als op de Laan van Puntenburg over deze zaak met de mensen die er over gaan.
pi_159265660
Leuk. Modelleren.

Het vervelende van modellen is dat modellen nooit 100% nauwkeurig zijn. Immers: Onder gelijke omstandigheden maken verschillende mensen andere keuzes. Dat zie je alleen al aan voortransport naar een station: De ene haat de bus (maar vind een trein prima), de ander heeft geen auto. Of heeft vandaag net even geen zin om met de fiets te gaan, omdat er sneeuw ligt.

Van Hengelo naar Zwolle; De ene HAAT de dieselstoptreintjes en reist liever via Deventer (kan in Deventer nog even een bak koffie halen of een sigaretje roken) de ander wil juist via Nijverdal omdat dat net op dat moment sneller is. En dan zit je nog met verstoringen, waarbij elke dag elk uur dus een ander reispatroon is. Kun je zeggen dat je een deel buiten beschouwing laat, maar dan krijg je een cijfer eruit, dat weer ontzettend schijnnauwkeurig is

De ene persoon weegt een overstap anders in hun reisrelatie dan een ander... In het algemeen kun je er wel wat over zeggen, maar daar zit een grotere fout in. En hoe groot is die fout? Dat weten we niet. Je kunt onderzoek naar doen (hoe heb je nu gereisd? Stel je hebt deze reis, hoe wil je dat dan doen: Stated preference vs. Revealed preference), maar dat kun je niet 100% goed doen.

En als er bonus/malus aan hangt, dan kun je er vanuit gaan dat de NS dit zo goed mogelijk wil doen.... Immers: Dit soort redenen (roken onderweg, bak koffie, ik ben een looprekdinosaurusrex en heb een kwartier nodig om over te stappen, of ik wil even bijkletsen met een andere loopredinosaurusrex op Utrecht Centraal) brengt de reizigerspunctualiteit omlaag, terwijl de NS daar eigenlijk niets aan kan doen... Dus willen ze het in het model zetten, om te voorkomen dat het de schuld is van een vertraagde trein dat ik een half uur op het station sta.

Voor de meeste reizen is het opzich te doen. Maar je hebt een HB-matrix van 408*407 reisrelaties met op verschillende momenten (uur van de dag, op verschillende dagen, in verschillende weken) verschillende mogelijke reisopties. Voor kleine afstanden (voor/ transport in de Randstad bijvoorbeeld) is het best uit te rekenen, maar voor het hele land... op zoveel reisrelaties... Dat wordt erg lastig en erg schijnnauwkeurig.

Die modelleerfouten zijn weliswaar erg klein (hoe groot is immers de groep die op een station even een kwartiertje extra wacht op Utrecht Cenraal om de rechtstreekse trein naar Heerlen te pakken in plaats van de IC naar Maastricht en in Siitard over te stappen op de stoptrein, maar zijn niet uit te sluiten en versterken elkaar ook steeds...
Bij twijfel: gebruik beton.
  woensdag 20 januari 2016 @ 21:08:12 #81
418719 Prins_Pils
Lekkere pauper.
pi_159266189
Landelijke storing TBP-schermen.
http://www.nu.nl/binnenla(...)n-treinstations.html
doei
pi_159266222
quote:
Jammer dat mijn aanbeveling, dat Pier dagelijks chocolade en bloemen zou meebrengen voor zijn prachtige secretaresse niet is meegenomen in het filmpje...
pi_159266271
quote:
_O-
pi_159266320
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 21:10 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

_O-
Was van voor 17:00 al.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
pi_159266384
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 21:12 schreef DeaDLocK2K het volgende:

[..]

Was van voor 17:00 al.
Sinds pakweg 16:10 uur, hoorde ik telefonisch van een van onze denktankleden.
pi_159266548
Shit happens..
pi_159266720
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 21:14 schreef DriekOplopers het volgende:

[..]

Sinds pakweg 16:10 uur, hoorde ik telefonisch van een van onze denktankleden.
Om 16:04 in Zutphen was er niks aan de hand, om 16:17 in Deventer deed niks het meer.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  woensdag 20 januari 2016 @ 21:35:37 #88
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_159267047
18:24 in Den Haag HS alles blanco, 19:27 in Breda hetzelfde.

De stoptrein naar Den Bosch en Utrecht van 19:25 was natuurlijk al wel, dus reizigers van Rotterdam/Dordrecht naar één van de tussen Breda en Tilburg gelegen stations konden mooi de tyfus krijgen ^O^
  woensdag 20 januari 2016 @ 22:10:05 #89
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_159268297
Infrabel heeft een filmpje gemaakt over het herstel van de schade aan de infrastructuur na een aanrijding bus-trein in Pittem, in november 2015:

  woensdag 20 januari 2016 @ 22:10:51 #90
67518 bork
Schaffner ohne Zwangzug
pi_159268326
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 19:03 schreef DeaDLocK2K het volgende:
Nieuwe OV Chipkaart aanvragen;
Initialen? Daar MOETEN punten tussen. Ben je gek dat de afdeling webdevelopment dat voor je doet.
Telefoonnummer? Mag GEEN 06 nummer zijn, dit hoort bij Mobiel nummer. Okay prima, maar +316 ipv 06 mag ook niet.

Als ICT'er word ik hier kriegel van.
ach, ik kan mijn eigen huisadres niet meer gebruiken omdat een of andere pipo heeft besloten dat bis A niet meer mag :N |:(
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
pi_159268437
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 22:10 schreef James1988 het volgende:
Infrabel heeft een filmpje gemaakt over het herstel van de schade aan de infrastructuur na een aanrijding bus-trein in Pittem, in november 2015:

Dat op 1:39 :X

Belgen :')
  woensdag 20 januari 2016 @ 22:17:54 #92
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_159268612
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 22:13 schreef b2py het volgende:

Dat op 1:39 :X

Belgen :')
Ja, dat was mooi. BAM, trein staat er weer naast _O-

Nog een filmpje van Infrabel, over hun 'werftrein' die dwarsliggers vervangt terwijl het nevenspoor in dienst blijft:

pi_159269118
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 22:17 schreef James1988 het volgende:

[..]

Ja, dat was mooi. BAM, trein staat er weer naast _O-

Nog een filmpje van Infrabel, over hun 'werftrein' die dwarsliggers vervangt terwijl het nevenspoor in dienst blijft:

Ik weet niet waar het aan ligt maar ProRail haalt een ruime 1,5 keer zo hoge productie met dezelfde trein..
  woensdag 20 januari 2016 @ 22:36:08 #94
35154 James1988
Schommelbotenlover
pi_159269148
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 22:35 schreef b2py het volgende:

[..]

Ik weet niet waar het aan ligt maar ProRail haalt een ruime 1,5 keer zo hoge productie met dezelfde trein..
Misschien omdat ze bij iedere passerende trein de werf stilleggen totdat de trein gepasseerd is?
pi_159269306
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 22:36 schreef James1988 het volgende:

[..]

Misschien omdat ze bij iedere passerende trein de werf stilleggen totdat de trein gepasseerd is?
Gai k van uit
pi_159269320
barthoboer twitterde op woensdag 20-01-2016 om 22:24:32 Als de kleine schermen het niet doen, zetten we de reisinformatie toch op alle grote borden? En alle TV's. #backup https://t.co/iT1FqdGhXB reageer retweet
pi_159269336
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 22:36 schreef James1988 het volgende:

[..]

Misschien omdat ze bij iedere passerende trein de werf stilleggen totdat de trein gepasseerd is?
In tegenstelling tot hier waar álles plat ligt? :P

Ik vind het nog veel grappiger dat België én Nederland achterstallig onderhoud hebben en dat we hier niet echt inlopen terwijl we wel anderhalf keer zoveel spoor vernieuwen, terwijl België anderhalf keer zoveel spoor heeft liggen.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
pi_159269588
In Oost-Groningen maar dan ook echt in commie-country, is het gewoon alweer -8 :|
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
  woensdag 20 januari 2016 @ 23:16:15 #99
418719 Prins_Pils
Lekkere pauper.
pi_159270161
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 22:53 schreef DeaDLocK2K het volgende:
In Oost-Groningen maar dan ook echt in commie-country, is het gewoon alweer -8 :|
-9.6 inmiddels. Ook echt alleen dat ene hoekje, is de hele week al, vreemd. Maar ach daar wil toch niemand wezen :P
doei
  Redactie Frontpage / Sport woensdag 20 januari 2016 @ 23:22:16 #100
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_159270316
quote:
0s.gif Op woensdag 20 januari 2016 22:53 schreef DeaDLocK2K het volgende:
In Oost-Groningen maar dan ook echt in commie-country, is het gewoon alweer -8 :|
wat wil je ook. Daar lag 15 centimeter sneeuw
Altijd onderweg naar het avontuur
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')