Crowdfunding #88 - Hoe zou het gaan met de Pakken van DIMARCO?

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 18:50 schreef iw84t het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. Dit moeten we dan ook gaan aangeven bij de platformen en niet meer investeren voordat er een aov afgesloten is.

Inderdaad, of op z'n minst dat de lening pas definitief is bij een AOV. Dan kan een ondernemer wel wachten om te kijken of het vol komt, maar die handtekening moet er onder staan voor het geld zijn kant op komt.

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 18:58 schreef iw84t het volgende:

[..]

Ook mee eens. Er zijn veel te veel ZZP'ers die absoluut geen ondernemer zijn.Ik ken uit mijn directe omgeving ZZP ers die al jarenlang 40 uur per week voor hetzelfde bedrijf werken en die niets anders doen wat de normale werknemers doen maar wel profiteren van de de belastingvoordelen voor ondernemers.

Profiteren van de belastingvoordelen, maar wat ze er vaak niet bij vertellen (of zelf helemaal niet beseffen) is dat die AOV e.d. gewoon ontbreken en dat ze dus flink de sjaak zijn als ze een ongeluk hebben. En de meeste van die ondernemers zitten ook nog eens in sectoren waar je echt wel wat risico op een ongeval loopt... Kwalijke zaak..

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 15:42 schreef redbull666 het volgende:

ZZP-schap is ook volledig uit de hand gelopen in NL door de enorme belastingvoordelen en bijv. het beknibbelen op verzekeringen waar elke werknemer gewoon voor moet dokken. En dat zeg ik n.b. als ZZP'er...

Ik zou eerder willen zeggen dat er te veel bedrijven zijn die middels nep-ZZPers onder de verantwoordelijkheid van werkgeverschap uit proberen te komen. Denk aan bouw en zorg. Consequentie is dat Den Haag serieus werk maakt van een ZZP verzekering en een ZZP pensioen. Echte zelfstandige ondernemers willen geen bemoeienis, wegen zelf hun risico's af en hebben daar soms voordeel en op andere momenten nadeel van.

Ja werkgevers zijn ook debet aan de ZZP explosie.

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 18:37 schreef MT10 het volgende:

[..]

Waarom geeft een klein bedrag te denken? Als winkel moet je alles voor financieren. Over een paar maandjes komt de lente eraan, dan wil je je fietsenwinkel weer vol mooie nieuwe modellen hebben staan. Dan vind ik 15K opzich niet gek als hij zegt zijn assortiment te willen uitbreiden met e-bikes. Waarschijnlijk zit zijn eigen geld al in de standaard aankoop van de voorraad voor het nieuwe seizoen.

Dat geeft mij te denken omdat ik de mening toegedaan ben dat als je 11 jaar een bedrijf hebt en je je voorraad wil uitbreiden met 15k en je dat niet uit eigen middelen kunt doen je iets niet helemaal goed hebt gedaan. Maar goed, laten we het er op houden dat hij al zijn geld heeft geïnvesteerd in het net aangekochte bedrijfspand.
Mij lijkt het ook een leuke project om er bij te hebben 😊

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 22:29 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Dat geeft mij te denken omdat ik de mening toegedaan ben dat als je 11 jaar een bedrijf hebt en je je voorraad wil uitbreiden met 15k en je dat niet uit eigen middelen kunt doen je iets niet helemaal goed hebt gedaan. Maar goed, laten we het er op houden dat hij al zijn geld heeft geïnvesteerd in het net aangekochte bedrijfspand.
Mij lijkt het ook een leuke project om er bij te hebben 😊

Ja ik snap je gevoel, maar ik denk inderdaad met je standaard aankopen voor voorraad + dat bedrijfspand dat het niet zo gek is inderdaad.

Even iets totaal anders:
Het valt me tegen hoeveel er in NL op het net staat over crowdfunding altijd als ik weer wat ga googlen.. Zijn er nog mensen die andere bronnen gebruiken dan dit topic? Bijvoorbeeld blogs enzo? Het valt me tegen dat er nog niet echt een 'crowdfunding' website oid in Nederland is met goede info e.d. Je hebt bijvoorbeeld wel: http://www.crowdfunding.nl/ maar dat is van de oprichters van GvE en een iets te veel 'crowdfunding is de oplossing voor alles' website.. Nogal zonde dat het er volgens mij niet echt is, want ik denk dat wat betere breed beschikbare door de 'crowd' geleverde informatie echt veel zou helpen bij projecten. Ook de ondernemers die wij hier altijd weer afkraken op het geven van te weinig informatie, weten zij wel dat die wens bij de crowd leeft bijvoorbeeld? Lang niet iedereen zit op FOK natuurlijk..

Het enige wat ik nog wel eens tegenkom en lees zijn vergelijkbare topics op andere fora maar daar zijn er stiekem ook niet echt veel actief van..

[ Bericht 3% gewijzigd door MT10 op 21-01-2016 00:04:59 ]

Laat maar

[ Bericht 33% gewijzigd door Popolo op 20-01-2016 23:03:51 ]

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 22:46 schreef MT10 het volgende:

[..]

Dat zou inderdaad leuk zijn. Je hebt natuurlijk al wel de goede rapporten van Douw&Koren en regelmatige berichten van de AFM, maar een inzichtelijke site zou niet verkeerd zijn. Is dan natuurlijk wel de vraag of de groep geïnteresseerde crowdfunders groot genoeg is om er een goed businessmodel voor te maken.

quote:

Op woensdag 20 januari 2016 16:27 schreef Popolo het volgende:

[..]

[..]

Ik vind het interessanter om te meten wat er door Fok-users geïnvesteerd is in plaats van wat Fok-users nog uit hebben staan.

De drie zaken die jullie aangeven, capaciteit, bereidheid en uitstaand bedrag is overigens niet makkelijk te meten met 1 poll. Het staat jullie net zoals mij ook gewoon vrij om een poll te plaatsen.:)

Ik zelf vindt dat de poll een zeer interessant resultaat heeft opgeleverd.

Investeerders in het project Led Verlichting op KOM wordt nu verzocht het bedrag over te maken!

De vraagstelling is nu enkel en alleen over 2015, het merendeel van mijn uitgaven voor crowdfunding ligt daarvoor. Ik heb nu minder dan 1000 ingevuld terwijl ik tussen de 5.000 en 10.000 heb geïnvesteerd in totaal.

Dus wat mij betreft geeft de huidige poll een beperkt beeld vanwege de incorrecte vraagstelling (maar goed, dat is slechts de academicus in mij). Verder maakt het allemaal ook niet heel veel uit

quote:

Op donderdag 21 januari 2016 08:11 schreef Blik het volgende:

[..]

De vraagstelling is nu enkel en alleen over 2015, het merendeel van mijn uitgaven voor crowdfunding ligt daarvoor. Ik heb nu minder dan 1000 ingevuld terwijl ik tussen de 5.000 en 10.000 heb geïnvesteerd in totaal.

Dus wat mij betreft geeft de huidige poll een beperkt beeld vanwege de incorrecte vraagstelling (maar goed, dat is slechts de academicus in mij). Verder maakt het allemaal ook niet heel veel uit

Je kunt ook nooit alles in een poll vangen. En zelfs had je dat wel is het nog de vraag of iedereen hem naar waarheid invult.

quote:

Op donderdag 21 januari 2016 08:36 schreef Murene het volgende:

[..]

Je kunt ook nooit alles in een poll vangen. En zelfs had je dat wel is het nog de vraag of iedereen hem naar waarheid invult.

Dat begrijp ik ook natuurlijk. Maar alleen 2015 is natuurlijk erg beperkt, mijn eerste investeringen waren bijvoorbeeld al begin 2013

Nieuwe op FC: https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab1

quote:

Op donderdag 21 januari 2016 09:51 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

De vraag hier is welk deel van de 55000 euro van de lening gaat hij gebruiken om zijn huidige schulden van rond de 60000 af te lossen.
Tweede vraag wat schiet hij er onder de streep mee op. Met andere woorden wat betaald hij nu aan rente over zijn schulden.

1352 * 48 = 64896. Dus pak en beet 10K rente over 4 jaar...

quote:

Op donderdag 21 januari 2016 10:00 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]Om alleen maar te investeren in een bedrijf met een negatief eigen vermogen dat zonder duidelijk plan te tonen zijn vreemd vermogen mogelijkerwijs wil/kan verhogen lijkt me geen gezond idee.

Precies. En let tevens op het verschil tussen een B.V. en een eenmanszaak zoals bij deze. Een B.V. kan de nettowinst toevoegen aan de reserve. Bij een eenmanszaak is de winst het bedrag waarvan eerst nog levensonderhoud betaald moet worden. Bij 40K winst blijft er denk ik niet heel veel over, al is dat ook afhankelijk van de leefsituatie en inkomen partner etc.

Zou hij wel een AOV hebben?

Ik doe mee, zeker gezien de (hoge) overwaarde op de prive panden.

het ziet er inderdaad goed uit.

quote:

Op donderdag 21 januari 2016 11:02 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Nieuw op Collin:
Handelsonderneming Raijmakers
Voorraadfinanciering (overname handelsvoorraad)
¤350.000
| 7,5% rente | 60 maanden | Investeerders: 13 | Reacties: 0

Dun & Bradstreet Score
De Dun & Bradstreet Score voor v.o.f. Raijmakers komt uit op Laag risico.

Samenvattend
Rentabiliteit: Ruim voldoende
Solvabiliteit: Goed
Liquiditeit: Excellent
Overall: Goed

Ja, ziet er wel goed uit. Wel jammer dat de achtergestelde lening ook in 5 jaar afgelost gaat worden. Het enige grote risico is natuurlijk dat de gemaakte afspraken met Hahebo door deze partij niet nagekomen zullen worden en dat dit bedrijf de inkoop zelf (ook) blijft doen. We moeten er dus maar vanuit gaan dat deze afspraken goed op papier staan. De geboden zekerheden (hoofdelijke aansprakelijkheid) lijkt in dit geval zeker waarde te hebben. Ik doe ook mee, dit gaat dus mijn eerste Collin project worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 21-01-2016 11:52:52 ]

quote:

Op donderdag 21 januari 2016 11:37 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ja, ziet er wel goed uit. Wel jammer dat de achtergestelde lening ook in 5 jaar afgelost gaat worden. Het enige grote risico is natuurlijk dat de gemaakte afspraken met Hahebo door deze partij niet nagekomen zullen worden en dat dit bedrijf de inkoop zelf (ook) blijft doen. We moeten er dus maar vanuit gaan dat deze afspraken goed op papier staan. De geboden zekerheden (hoofdelijke aansprakelijkheid) lijkt in dit geval zeker waarde te hebben. Ik doe ook mee, dit gaat dus mijn eerste Collin project worden.

Wat is nu precies nog de link met dat hahebo? Ze nemen toch juist hun inventaris over om het meer I. Eigen hand te krijgen?

Info defaults op KoM:
Transparantie in risico's crowdfunding
Natuurlijk vermelden wij graag de successen, maar crowdfunding kent ook een keerzijde. Een ondernemer kan in de problemen komen door: ziekte, concurrentie, mismanagement of gewoon door pure pech. Hij of zij is dan niet meer in staat om af te lossen. Deze projecten worden ook wel 'defaults' genoemd. Onze procedures zijn helder. Wij proberen eerst met de ondermer tot een oplossing te komen. Lukt dat niet? Dan wordt de vordering uit handen gegeven. Sinds vandaag tonen wij de projecten die wij uit handen hebben moeten geven en de status ervan. Te herkennen aan de rode duim naar beneden. Hoe wapen je als investeerder tegen defaults? Door te spreiden in meerdere projecten. Zie ook de blog van Pim van de Velde.

2 defaults zo te zien bij KoM

quote:

Op donderdag 21 januari 2016 12:16 schreef impact9 het volgende:
2 defaults zo te zien bij KoM

Melden het dus alleen maar als er een gerechtelijke procedure is gestart. Want bij mijn hekkenboer staat gewoon nog een duimpje omhoog terwijl deze toch echt failliet is.