Doping #114 - Waar het eens niet over wielrennen gaat

quote:

Op donderdag 21 januari 2016 11:14 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Dit zou een logische redenatie kunnen zijn, ware het niet dat we allemaal weten dat het bij topsport niet zo werkt. Die naïviteit heeft z'n langste tijd wel gehad, lijkt me.

klopt maar dan hoef je je niet druk te maken over jonkies die snel goed zijn, ze gebruiken gewoon genoeg

Maar het kan zijn dat de excessen qua dopinggebruik er uit zijn omdat er meer microdosering is. Dat maakt het gat ook kleiner

quote:

Op donderdag 21 januari 2016 11:21 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

[..]

Cunego, Di Luca, Ricco.

Di Luca was op zich qua resultaten niet zo abnormaal hé ... Die was als belofte al 3de op het WK, Italiaans kampioen bij de beloften en had de Baby-Giro al gewonnen. (ok, dat is wellicht omdat hij ook al pakte bij de beloften, maar qua evolutie was dat niet zo abnormaal als sommige anderen)

quote:

Op donderdag 21 januari 2016 11:36 schreef rubbereend het volgende:

[..]

klopt maar dan hoef je je niet druk te maken over jonkies die snel goed zijn, ze gebruiken gewoon genoeg

Maar het kan zijn dat de excessen qua dopinggebruik er uit zijn omdat er meer microdosering is. Dat maakt het gat ook kleiner

Er worden nog steeds klimrecords gevestigd of in ieder geval tijden die in de buurt komen van erkende dopeurs, dus ik zie eigenlijk maar weinig reden om aan te nemen dat de excessen verdwenen zijn.

quote:

Op donderdag 21 januari 2016 13:25 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Er worden nog steeds klimrecords gevestigd of in ieder geval tijden die in de buurt komen van erkende dopeurs, dus ik zie eigenlijk maar weinig reden om aan te nemen dat de excessen verdwenen zijn.

Daar zijn een hoop nuance voor te verzinnen, ik geef je op een briefje dat in precies dezelfde omstandigheden helemaal niemand ook maar in de buurt van het record van bijvoorbeeld Pantani op de Alpe komt.

quote:

Op donderdag 21 januari 2016 13:34 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Daar zijn een hoop nuance voor te verzinnen, ik geef je op een briefje dat in precies dezelfde omstandigheden helemaal niemand ook maar in de buurt van het record van bijvoorbeeld Pantani op de Alpe komt.

Pantani was natuurlijk een van de grootste talenten ooit en kon een stuk verder gaan met EPO dan de renners nu kunnen. Dat is natuurlijk een slecht voorbeeld.

Met een beetje groente en fruit en een lichtere fiets horen renners tegenwoordig niet in de buurt te komen van zulke tijden. Niet al te lang geleden nog een record op de Muur van Huy, weet je wel. Lachwekkond.

De testen zijn ook niet waterdicht plus een corrupt UCI, gaat het ook niet worden.

Amateur Cyclist Robin Townsend Banned for Four Years

http://www.ukad.org.uk/ne(...)anned-for-four-years

quote:

De Poolse zwemmer Sebastian Szczepanski heeft positief getest op anabole steroïden. Op het afgelopen EK won de 21-jarige nog brons op de 50 en de 100 meter vrij.

Sebastian Szczepanski liep tegen de lamp na de Poolse kampioenschappen eind december, na zijn gouden medaille op de 100 meter vrij. Enkele weken ervoor toonde hij zich nog op het EK in Israël. Hij pakte brons op de 50 en de 100 meter vrije slag.

De Poolse antidopingcommissie wacht wel nog op de resultaten van het B-staal en de uitleg van Sebastian Szczepanski. Die riskeert een schorsing van 4 tot 8 jaar, want het is zijn tweede overtreding van de dopingregels. Hij werd ook als junior al eens betrapt.

Wow en zwemmen is zo'n technische sport. Met alle snelle tijden vanwege de nieuwe zwembaden.

En als junior ook al betrapt, wat een kneus.

quote:

Op donderdag 21 januari 2016 13:43 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Pantani was natuurlijk een van de grootste talenten ooit en kon een stuk verder gaan met EPO dan de renners nu kunnen. Dat is natuurlijk een slecht voorbeeld.

Met een beetje groente en fruit en een lichtere fiets horen renners tegenwoordig niet in de buurt te komen van zulke tijden. Niet al te lang geleden nog een record op de Muur van Huy, weet je wel. Lachwekkond.

Muur van Huy is ook een slecht voorbeeld, aangezien vroeger niet gewacht werd tot de sprint bergop. Ook heeft het type winnaar op de Muur niet extreem veel profijt van EPO. Het is wel een indicatie van de doorgeslagen gewichtsverlies met behoud van vermogen, dat wel.

Alpe is wel een goed voorbeeld. Dankzij Nairo Quintana weten we nu zeker dat je straffeloos EPO / bloeddoping kan blijven gebruiken tijdens een grote ronde. Voor Froome is dat lastiger te zeggen omdat hij zienderogen verslechtert tijdens een grote ronde, maar hij laat natuurlijk wel tijden zien die duiden op de nieuwe generatie doping (het nieuwe wielrennen, zeg maar).

quote:

Op dinsdag 26 januari 2016 08:13 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Muur van Huy is ook een slecht voorbeeld, aangezien vroeger niet gewacht werd tot de sprint bergop. Ook heeft het type winnaar op de Muur niet extreem veel profijt van EPO. Het is wel een indicatie van de doorgeslagen gewichtsverlies met behoud van vermogen, dat wel.

Alpe is wel een goed voorbeeld. Dankzij Nairo Quintana weten we nu zeker dat je straffeloos EPO / bloeddoping kan blijven gebruiken tijdens een grote ronde. Voor Froome is dat lastiger te zeggen omdat hij zienderogen verslechtert tijdens een grote ronde, maar hij laat natuurlijk wel tijden zien die duiden op de nieuwe generatie doping (het nieuwe wielrennen, zeg maar).

Ik denk dat het niet zoiezie ligt aan alleen de nieuwe doping,maar ook aan de zaken dat bijvb Sky als enigst team een vergadering heeft met ASO over de toer en kaders
http://www.cyclingnews.co(...)s-routine-team-says/
Ze rijden altijd goed door ASO georganiseerde GT'S/wedstrijden. Bij andere niet georganiseerde GT's zijn ze nergens te vinden.
Verder zit Froome zijn dokter in de Franse anti-doping commissie dat is gewoon erge vorm van belangenverstrengeling.
of gewoon de oude TUE methode
http://www.cyclingnews.co(...)at-tour-de-romandie/

http://www.wielerflits.nl(...)r&utm_source=twitter

quote:

De Spanjaard Alberto Gallego is door de UCI voorlopig geschorst. Bij de 25-jarige renner van Caja Rural-Seguros RGA zijn bij controle op 3 januari sporen van stanozolol, een synthetische anabole steroïde, aangetroffen.

Gallego was net begonnen bij zijn nieuwe ploeg. Vorig jaar reed de Spanjaard voor het continentale Radio Popular Onda Boavista en behaalde hij derde plaatsen in de Vuelta Ciclista Comunidad de Madrid (2.1) en de GP Internacional Torres Vedras (2.2).

De renner heeft nog niet in het openbaar op zijn voorlopige schorsing gereageerd, de ploeg deed dat inmiddels wel. Conform de huidige regelgeving en de interne reglementen werd besloten het contract per direct te beëindigen.

Ben Johnson is trots op hem.

Goh, een brommer uit het Portugese circuit die betrapt wordt. Dat verwacht je ook niet zeg.

Dit is een zware slag voor de Volta a Portugal.

Ik volgde een dopingdiscussie op Losseveter: Hier178704 . daar stelde iemand de volgende vraag :

Ik maak het je makkelijker.

Wie gebruikt of gebruikte er volgens jou.
Je hoeft alleen ja of nee te zeggen.

Usain. Nee
Jip vastenburg nee
Dibaba ja
Khalid ja
Van hest ja
Maase nee
Krotwaar nee
Abdi ja
Ryan hall ja
Daphne ja
Rothlin ja

Leuk om hier ook eens te proberen met wielrenners en dan over 5 jaar of later nog eens terug te kijken. Vul maar aan met je eigen suggesties

Quintana ja
Froome ja
Nibali ja
Valverde na de break nee
Dumoulin nee
Gesink nee
Mollema nee
Terpstra ja
Kelderman nee
Hoogerland ja

Bij iedereen ja. Klaar.

quote:

Op woensdag 27 januari 2016 14:13 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:
Bij iedereen ja. Klaar.

Alleen de 1 wat erger dan de andere.

Gesink vroeger ja
Dumoulin nee

Wie gebruikt of gebruikte er volgens jou.
Je hoeft alleen ja of nee te zeggen.

Usain. ja
Jip vastenburg nee
Dibaba ja
Khalid ja
Van hest ja
Maase ja
Krotwaar ja
Abdi ja
Ryan hall ja
Daphne ja
Rothlin ja

Leuk om hier ook eens te proberen met wielrenners en dan over 5 jaar of later nog eens terug te kijken. Vul maar aan met je eigen suggesties

Quintana ja
Froome ja
Nibali ja
Valverde ja
Dumoulin ja
Gesink ja
Mollema ja
Terpstra ja
Kelderman ja
Hoogerland ja

quote:

Op woensdag 27 januari 2016 14:19 schreef Slobeend het volgende:
Gesink vroeger ja
Dumoulin nee

Dumoulin nee. Ja daaahaaaag.

Geloven dat ze bij Giant schoon zijn. Degenkolbje, Dumoulintje, Kitteltje, die horen natuurlijk allemaal bij de wereldtop op een boterham met pindakaas.

volgens mij hebben alle sporten wel 1 of 2 dopinggevallen.

Allemaal Ja. Klaar.Oh had RR ook al gezegd.

quote:

"I want to start this open letter to all cycling fans by claiming without any doubt that I support the fight against doping and always have been doing so.

"Yesterday morning I received a notification from the International Cycling Union. In the control taken on January 3, a small amount of stanozolol, a banned product, was found so I have been suspended. My reaction could only be like it was: disbelief.

"I have never taken stanozolol. Moreover, after asking doctors because U did not know what kind of substance it is, I have found that stanozolol is a much more typical product for a bodybuilder than for a professional cyclist and also is a product that always leaves traces in the body for many weeks. In my case, it is illogical to think that I would have used that product to improve my performance. I have not used it, simply due to my personal ethics and the slightest common sense since it was clearly going to give result in a positive control and also not going to improve my sports performance.

"I fully understand that at this point many will not want to believe in my innocence. But I have no doubt about it and I will go to the Spanish Anti-Doping Agency and the other institutions that ensure a clean sport, to undergo all the necessary tests and to submit alle the products I have taken during this time. It is the objective of the Agency and the other institutions to punish cheaters but also to help riders who do not have many financial resources and who have never used performance-enhancing drugs.

"After checking all supplement that that I have used in recent years, I am more than certain that there is no stanozolol on any of the labels, only amino acids, proteins and carbohydrates that should not have anything to do with stanozolol. Therefore, I have only the option of assuming that I was the victim of contamination in the laboratory.

"I will ask for a counternanalysis with my B sample of urine while looking at all the amino acids, carbohydrates and proteins that I have taken in recent months in order to see which can be the source of stanozolol as some of them must be the source for the contamination that has now put my career under threat. For me, it is obvious that if you have not taken anything consciously and it is not on the labels, you are a victim.

And I need the support of everybody to prove it.

Regards
Alberto Gallego, professional cyclist

Wat een ongelofelijke pech toch weer dat hij gepakt wordt op iets wat hij nooit gebruikt heeft

quote:

Op donderdag 28 januari 2016 18:15 schreef wimderon het volgende:

[..]

Wat een ongelofelijke pech toch weer dat hij gepakt wordt op iets wat hij nooit gebruikt heeft

Netflix kan een hele reeks aan "Making a Doper" docu's maken.

quote:

Op donderdag 28 januari 2016 18:15 schreef wimderon het volgende:

[..]

Wat een ongelofelijke pech toch weer dat hij gepakt wordt op iets wat hij nooit gebruikt heeft

vervuiling in het lab, dat is een gedurfde uitspraak, is weer eens wat ander dan vervuilde supps of vlees.

zo, nu even de naïevelingen van afgelopen zomer terugpakken.

mechanische doping bestaat echt, de motobike is real!

http://sporza.be/cm/sporza/wielrennen/veldrijden/1.2559655

Oh nee toch, shit is aan.

Ik kan vanaf hier de klotsende oksels van Froome zien.

Bizar, mechanische doping is gewoon een ding,

Maar was dit een nieuwe techniek om fietsen te controleren?

Dit filmpje wordt steeds beter.

quote:

Op woensdag 27 januari 2016 15:44 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Dumoulin nee. Ja daaahaaaag.

Geloven dat ze bij Giant schoon zijn. Degenkolbje, Dumoulintje, Kitteltje, die horen natuurlijk allemaal bij de wereldtop op een boterham met pindakaas.

Ik acht die kans inderdaad niet uitgesloten. Als je denkt dat iedereen die wint aan de doping zit ben je ook een beetje paranoïde. Ik denk, pure gok, dat 10 à 20% van het huidige peloton nog gebruikt.

Daarnaast is Dumoulin veel te slim om zo'n groot risico te nemen, want alleen domme jongens gebruiken (Ricco, Di Luca, nuff said).

Nee maar ik geloof serieus in Tom. Deze post mag je opslaan.

Ik heb ook al die jaren gedacht dat Boogie clean was omdat z'n carrière opbouw zo logisch was

Ik steed voor niemand m'n hand meer in het vuur.

Dat filmpje van Froome zeg 120rpm en 600 watt demarreren. Ik vind het lichtelijk ongeloofwaardig.

quote:

Op zondag 31 januari 2016 01:10 schreef Tommeke het volgende:
Ik heb ook al die jaren gedacht dat Boogie clean was omdat z'n carrière opbouw zo logisch was

Ik steed voor niemand m'n hand meer in het vuur.

Dat filmpje van Froome zeg 120rpm en 600 watt demarreren. Ik vind het lichtelijk ongeloofwaardig.

Het is ongeloofwaardig omdat zijn hartslag niet omhoog gaat, want die zat al aan de max.

quote:

Op zondag 31 januari 2016 01:10 schreef Tommeke het volgende:
Ik heb ook al die jaren gedacht dat Boogie clean was omdat z'n carrière opbouw zo logisch was

Ik steed voor niemand m'n hand meer in het vuur.

Dat filmpje van Froome zeg 120rpm en 600 watt demarreren. Ik vind het lichtelijk ongeloofwaardig.

Lichtelijk . Iedereen weet dat er van alles niet klopt aan de prestaties en de carrière-opbouw van die alien, het moet alleen nog bewezen worden.

quote:

Op zondag 31 januari 2016 00:25 schreef Slobeend het volgende:
Oh nee toch, shit is aan.

Ik kan vanaf hier de klotsende oksels van Froome zien.

Dat haalt vanaf nu het motortje eruit en kan nooit meer gepakt worden.

quote:

Op zondag 31 januari 2016 01:15 schreef THEFXR het volgende:

[..]

Het is ongeloofwaardig omdat zijn hartslag niet omhoog gaat, want die zat al aan de max.

Idd. Ff 150 watt erbij trappen. Dan moet je hartslag skyhigh gaan.

Wat is trouwens de bron van die data? Iedereen kan natuurlijk zo'n filmpje inelkaar draaien.

Dat Froome niet zuiver is heb geen twijfel over.

quote:

Heras wint rechtszaak en krijgt ruim 700.000¤

Roberto Heras heeft de rechtszaak die hij had aangespannen tegen de Spaanse wielerbond gewonnen. De 41-jarige oud-wielrenner mag een bedrag van 724 duizend euro tegemoet zien als gevolg van gemiste inkomsten naar aanleiding van een dopingschorsing in 2005, die achteraf gezien niet opgelegd had mogen worden. Dat heeft de hoogste Spaanse rechter bepaald.

Heras begon na de schorsing, die het einde van zijn carrière inluidde, aan een lange juridische strijd. En niet zonder resultaat. Zo bepaalde de rechter eerder al dat de Spanjaard de eindzege in de Vuelta van 2005, die hem was afgepakt ten gunste van Denis Menchov, terug moest krijgen. De reden daarvoor was dat het dopingonderzoek onzorgvuldig was verlopen. Zo zouden de dopingstalen te laat zijn overgedragen en niet op de juiste temperatuur zijn bewaard.

Ook het proces over de gemiste inkomsten is nu in het voordeel van Heras uitgevallen, al hoeft hij het geld voorlopig nog niet op zijn bankrekening te verwachten. Het Spaanse anti-dopingagentschap kan zich niet vinden in de uitspraak en gaat zo goed als zeker in beroep, volgens de Spaanse krant Marca. Mogelijk duurt het tot 2018 voordat er eindelijk definitief een punt kan worden gezet achter de affaire.

wf

quote:

Op zondag 31 januari 2016 09:16 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Idd. Ff 150 watt erbij trappen. Dan moet je hartslag skyhigh gaan.

Wat is trouwens de bron van die data? Iedereen kan natuurlijk zo'n filmpje inelkaar draaien.

Dat Froome niet zuiver is heb geen twijfel over.

Vayer heeft het toegestuurd gekregen, ze vermoeden Wiggens.

quote:

Op zondag 31 januari 2016 10:54 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Het zou mij niet verbazen als de UCI allang weet dat er motortjes worden toegepast, maar nu een 'kleine vis' vangen om aan te tonen dat ze er wat aan doen.

Ah dus de UCI heeft die fiets in de materiaalpost gezet!1!1!1

quote:

Op zondag 31 januari 2016 00:51 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Ik acht die kans inderdaad niet uitgesloten. Als je denkt dat iedereen die wint aan de doping zit ben je ook een beetje paranoïde. Ik denk, pure gok, dat 10 à 20% van het huidige peloton nog gebruikt.

Daarnaast is Dumoulin veel te slim om zo'n groot risico te nemen, want alleen domme jongens gebruiken (Ricco, Di Luca, nuff said).

Nee maar ik geloof serieus in Tom. Deze post mag je opslaan.

Haha wow, dit is een van de grappigste posts die ik ooit heb gelezen. Over een paar jaar ga je je weer afvragen waarom je in vredesnaam zo naïef moest zijn. 10 à 20% gebruikt? De geschiedenis leert dat het al uitzonderlijk is als 10 à 20% niet gebruikt.

quote:

Op zondag 31 januari 2016 10:54 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Het zou mij niet verbazen als de UCI allang weet dat er motortjes worden toegepast, maar nu een 'kleine vis' vangen om aan te tonen dat ze er wat aan doen.

Dat is een bekende methode, zeker ook met GW1516 gedaan, om de pro's te waarschuwen we hebben er nu een echte test voor.

quote:

Op zondag 31 januari 2016 00:51 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Ik acht die kans inderdaad niet uitgesloten. Als je denkt dat iedereen die wint aan de doping zit ben je ook een beetje paranoïde. Ik denk, pure gok, dat 10 à 20% van het huidige peloton nog gebruikt.

Daarnaast is Dumoulin veel te slim om zo'n groot risico te nemen, want alleen domme jongens gebruiken (Ricco, Di Luca, nuff said).

Nee maar ik geloof serieus in Tom. Deze post mag je opslaan.

Je gelooft toch altijd maar in marketing en pr,lol
Er is niks verandert in het wielrennen, behalve de PR.

quote:

Op zondag 31 januari 2016 11:30 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Toch jammer. Het zou veel leuker zijn als ze dan een stel van de groten vangen.
Alleen wel lullig als tijdens de Tour opeens de hele top 10 wegvalt.

quote:

Op zondag 31 januari 2016 11:30 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Toch jammer. Het zou veel leuker zijn als ze dan een stel van de groten vangen.
Alleen wel lullig als tijdens de Tour opeens de hele top 10 wegvalt.

Dat is niet lullig, maar een financiële strop, veel sponsors zullen wegvallen dus veel minder geld, Duitsland gaat het weer niet uitzenden en dat soort dingen.

quote:

Op zondag 31 januari 2016 00:33 schreef Slobeend het volgende:
Maar was dit een nieuwe techniek om fietsen te controleren?

Dit filmpje wordt steeds beter.

Froome Ventoux 2013 SRM HD

Weer hardop gelachen

Nog wat meer info:

http://www.cyclingnews.co(...)world-championships/

quote:

Op zondag 31 januari 2016 11:03 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Haha wow, dit is een van de grappigste posts die ik ooit heb gelezen. Over een paar jaar ga je je weer afvragen waarom je in vredesnaam zo naïef moest zijn. 10 à 20% gebruikt? De geschiedenis leert dat het al uitzonderlijk is als 10 à 20% niet gebruikt.

Ik vermaak je graag. Maar dat je een post ridiculiseert betekent nog niet dat je gelijk hebt. Gelijkhebben is in deze discussie sowieso niet aan te tonen (op dit moment of nooit).

En het 'de geschiedenis leert' argument vind ik hier niet zo sterk. Er zijn toch duidelijk een hoop dingen verandert in de wielersport? Enorme schorsingen, bio paspoorten, gevaar van weglopende sponsors. Ik geloof niet meer zo in collectief dopinggebruik met ploegdoktoren die je volledig prepareren. Individueel kan er nog steeds een hoop gebeuren met micro doseringen natuurlijk. Maar neem je ook een groot risico mee.

Waarschijnlijk ben ik te selectief in m'n verdenkingen maar sommige mensen binnen Sky vertrouw ik voor geen meter, Lefevere en Ibarguren blijft een trollende combinatie, maar dat heel Giant/Tom een toneelstuk opvoert? Dat gaat er bij mij echt niet in. M'n gevoel zegt dat de meeste renners, en zeker Tom, bij Giant schoon zijn. Noem me dan inderdaad maar naïef, want ik ben me er van bewust dat ik klink als Wuyts met z'n belgjes.

Dat sommige renners een engelen gezicht hebben en een beetje leuke marketing rondom hun team wil nog niet zeggen dat ze te vertrouwen zijn.

En er is net een motortje gevonden in de fiets van een nobuddie, dan gaat het er bij mij echt niet in dat de wereldtoppers het wel even clean doen. Het zijn bovenmenselijke en onmogelijke prestaties die we zien, daar kunnen we nog steeds van genieten maar het zijn geen gewone stervelingen die dit doen. Profs moeten alles proberen wat mogelijk is en zullen dit ook doen, zelfs meepeddelen op WT niveau is amper clean mogelijk. Zie die idiote gemiddelden maar de laatste seizoenen, dan kan je echt zelfs in het peloton niet mee. Sinds ze hele etappes uitzenden in de Tour zien we vanaf km 0 gesprint en tijdritjes a 50 per uur in de eerste uren: not normal. Goed entertainment blijft het echter wel!

quote:

Op zondag 31 januari 2016 12:25 schreef Slobeend het volgende:
En het 'de geschiedenis leert' argument vind ik hier niet zo sterk. Er zijn toch duidelijk een hoop dingen verandert in de wielersport? Enorme schorsingen, bio paspoorten, gevaar van weglopende sponsors.

Dat is al decennia zo. De veranderingen zijn telkens dat men overstapt van de ene vorm van doping naar de andere, niet dat men ermee gaat ophouden.

En als men gelooft dat teams als Sky, Etixx, Astana, Movistar, BMC, Katusha en dergelijke dopingbastions zijn, dan kan je dat soort renners maar op 1 manier verslaan.

Haha zag haar net huilen op Sporza

Dat excuus is wel heerlijk

quote:

Op zondag 31 januari 2016 12:38 schreef kikoooooo het volgende:
Haha zag haar net huilen op Sporza

Dat excuus is wel heerlijk

quote:

Op zondag 31 januari 2016 12:25 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Ik vermaak je graag. Maar dat je een post ridiculiseert betekent nog niet dat je gelijk hebt. Gelijkhebben is in deze discussie sowieso niet aan te tonen (op dit moment of nooit).

En het 'de geschiedenis leert' argument vind ik hier niet zo sterk. Er zijn toch duidelijk een hoop dingen verandert in de wielersport? Enorme schorsingen, bio paspoorten, gevaar van weglopende sponsors. Ik geloof niet meer zo in collectief dopinggebruik met ploegdoktoren die je volledig prepareren. Individueel kan er nog steeds een hoop gebeuren met micro doseringen natuurlijk. Maar neem je ook een groot risico mee.

Waarschijnlijk ben ik te selectief in m'n verdenkingen maar sommige mensen binnen Sky vertrouw ik voor geen meter, Lefevere en Ibarguren blijft een trollende combinatie, maar dat heel Giant/Tom een toneelstuk opvoert? Dat gaat er bij mij echt niet in. M'n gevoel zegt dat de meeste renners, en zeker Tom, bij Giant schoon zijn. Noem me dan inderdaad maar naïef, want ik ben me er van bewust dat ik klink als Wuyts met z'n belgjes.

Als het 1995 was geweest had ik deze discussie nog wel met je willen voeren, maar kom op. Het is 2016. We weten hoe topsport werkt. Iedereen gebruikt nog steeds. Giant, de ploeg van Vaughters, het is inderdaad misselijkmakend toneelspel. Dan kan je nog beter zoals Lefevere en Movistar gewoon schijt aan alles hebben.

Wakker worden Slobeend.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 19:33 schreef THEFXR het volgende:
zo, nu even de naïevelingen van afgelopen zomer terugpakken.

mechanische doping bestaat echt, de motobike is real!

http://sporza.be/cm/sporza/wielrennen/veldrijden/1.2559655

De kans bestaat nu inderdaad wel dat beter uitgeruste teams daar ook gebruik van maken maar wat slimmer zijn.

Wat mij vooral verontrust is dat de UCI volgens sommige bronnen "getipt" zou geweest zijn over deze fiets. Dat zou vooral betekenen dat hun hele "tablet-scanning" een grote show is en er véél zijn die met dat soort technologie weg kunnen komen ...

quote:

Op zondag 31 januari 2016 00:51 schreef Slobeend het volgende:

[..]

. Ik denk, pure gok, dat 10 à 20% van het huidige peloton nog gebruikt.

Daarnaast is Dumoulin veel te slim om zo'n groot risico te nemen, want alleen domme jongens gebruiken (Ricco, Di Luca, nuff said).

Nee maar ik geloof serieus in Tom.

Alleen domme jongens worden gepakt.
dopingtest is een iqtest

quote:

Op zaterdag 30 januari 2016 21:44 schreef PippenScottie het volgende:

[..]

Ik denk dat men zich dat wel besefte, maar hoopte dat het nooit zou worden aangetoond.

dat was het niet , het was meer van :"dit hoort in BNW, idioot"

quote:

Op zondag 31 januari 2016 15:08 schreef Ericr het volgende:

[..]

De kans bestaat nu inderdaad wel dat beter uitgeruste teams daar ook gebruik van maken maar wat slimmer zijn.

Yep...maar een motor en een as is te simpel denk ik. Als je een magnetisch veld op nano-niveau creëert waardoor je gezichtsloos hulp krijgt zet dat meer zoden aan de dijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door Van_Poppel op 01-02-2016 18:50:02 ]

Haar broer had net een 2 jarige EPO schorsing gehad, Pappa is a pusher.

quote:

Op zondag 31 januari 2016 23:14 schreef THEFXR het volgende:
Haar broer had net een 2 jarige EPO schorsing gehad, Pappa is a pusher.

Ze zorgen in ieder geval dat ze zich niet twee maal aan dezelfde steen stoten.

quote:

Op zondag 31 januari 2016 12:47 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Als het 1995 was geweest had ik deze discussie nog wel met je willen voeren, maar kom op. Het is 2016. We weten hoe topsport werkt. Iedereen gebruikt nog steeds. Giant, de ploeg van Vaughters, het is inderdaad misselijkmakend toneelspel. Dan kan je nog beter zoals Lefevere en Movistar gewoon schijt aan alles hebben.

Wakker worden Slobeend.

Jij bent gewoon een enorm cynische man die te vaak teleurgesteld is door het leven. Dumoulin is schoon, en de geschiedenis zal dat uitwijzen.

soort van EPO verhaal.

quote:

Op woensdag 27 januari 2016 15:44 schreef Rellende_Rotscholier het volgende:

[..]

Dumoulin nee. Ja daaahaaaag.

Geloven dat ze bij Giant schoon zijn. Degenkolbje, Dumoulintje, Kitteltje, die horen natuurlijk allemaal bij de wereldtop op een boterham met pindakaas.

Van Dumoulin geloof ik het wel hoor.

quote:

Op woensdag 27 januari 2016 15:44 schreef sararaats het volgende:
volgens mij hebben alle sporten wel 1 of 2 dopinggevallen.

Behalve ultimate frisbee dan.

quote:

Op woensdag 27 januari 2016 16:23 schreef Ericr het volgende:
Allemaal Ja. Klaar.Oh had RR ook al gezegd.

Zelfs Jip Vastenburg?

quote:

Op zondag 31 januari 2016 12:35 schreef DeeBee het volgende:
Dat sommige renners een engelen gezicht hebben en een beetje leuke marketing rondom hun team wil nog niet zeggen dat ze te vertrouwen zijn.

En er is net een motortje gevonden in de fiets van een nobuddie, dan gaat het er bij mij echt niet in dat de wereldtoppers het wel even clean doen. Het zijn bovenmenselijke en onmogelijke prestaties die we zien, daar kunnen we nog steeds van genieten maar het zijn geen gewone stervelingen die dit doen. Profs moeten alles proberen wat mogelijk is en zullen dit ook doen, zelfs meepeddelen op WT niveau is amper clean mogelijk. Zie die idiote gemiddelden maar de laatste seizoenen, dan kan je echt zelfs in het peloton niet mee. Sinds ze hele etappes uitzenden in de Tour zien we vanaf km 0 gesprint en tijdritjes a 50 per uur in de eerste uren: not normal. Goed entertainment blijft het echter wel!

Motortjes gaan het niet worden voor de dopeurs. Veel te makkelijk te detecteren met apparatuur. Bij de WK veldrijden controle is er ook maar 1 fiets eruit gepikt terwijl alle fietsen zijn gecontroleerd. Lijkt me niet dat de andere fietsers nu enthousiast worden om het ook eens met zo'n motortje te proberen.

quote:

Op maandag 1 februari 2016 10:02 schreef THEFXR het volgende:
[ afbeelding ]

soort van EPO verhaal.

Niet te detecteren geloof ik niet.

Overigens, een jaar geleden wist Di Luca al te melden dat er motortjes van 150 W in omloop waren in het peloton ...

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20140121_00941461

Mechanische doping tegen gaan lijkt mij verder nogal makkelijk toch?

Gewoon desnoods alle fietsen laten opbouwen in een soort parc fermé ofzo. Nog beter zou rijden op uniforme fietsen zijn, maar dat is een weinig realistisch idee omdat dan maar 1 merk actief kan zijn in het peloton.

quote:

Op maandag 1 februari 2016 11:25 schreef DeeBee het volgende:
Mechanische doping tegen gaan lijkt mij verder nogal makkelijk toch?

Gewoon desnoods alle fietsen laten opbouwen in een soort parc fermé ofzo. Nog beter zou rijden op uniforme fietsen zijn, maar dat is een weinig realistisch idee omdat dan maar 1 merk actief kan zijn in het peloton.

En hoe check je dan dat alle fietsen ook daadwerkelijk uniform zijn? Denk hier bijv. aan Formule 1, waar op een gegeven moment een ongezonde relatie bestond tussen Bridgestone en Schumacher.

Ja, daar vertrouw ik de UCI dan mee (en ga er inderdaad vanuit dat ze onpartijdig zijn). Niet dat dit nu de beste partij is, maar deze vorm van doping uitbannen moet vele malen makkelijker zijn dan de 'reguliere' doping.

Waar kwam die fiets met dat motortje vandaan?

Reconstructie mechanische doping

In het drassige Zolder geldt de 19-jarige Femke Van den Driessche zaterdag als topfavoriet voor de wereldtitel veldrijden onder de 23 jaar. Ze heeft al een Belgische en Europese titel op zak en is gebrand op de overwinning in het eerste WK onder 23. Dat loopt anders. In een fiets in haar kamp wordt een motortje ontdekt. 'Niet van mij, maar van een vriend van mijn broer', verklaart Van den Driessche. Hoe zat het precies? Een reconstructie.

Door: Just Fontein 1 februari 2016, 10:17

Het is 13:00 uur als Femke Van den Driessche aan de start verschijnt van het beloften-WK veldrijden in het Belgische Zolder. Een primeur. Op het eerste WK voor rensters onder de 23 jaar, en met de Europese en Belgische titel in die leeftijdscategorie op zak, geldt Van den Driessche als topfavoriet. 'Het wereldkampioenschap spookt al een tijdje door mijn hoofd. Daar zal de concurrentie heel wat groter worden', zegt Van den Driessche op 10 januari in Het Laatste Nieuws na haar winst op het Belgische kampioenschap in Lille.

Het belooft zaterdag een zware koers te worden, het heeft veel geregend en het parcours is veranderd in een modderpoel, vol slijk en blubber. Maar de race verloopt desastreus voor de jonge Van den Driessche. De start is een belangrijk onderdeel bij het veldrijden; wie zit er voorin en bepaalt het tempo op de dunne paadjes? En daar gaat het direct al mis. Ze loopt een achterstand op na een gevecht met haar klikpedaal.

De rest van de race speelt ze geen rol van betekenis meer en na een gebroken ketting stapt ze uiteindelijk in de slotronde uit de race. Teleurgesteld laat ze de pers weten niet te willen reageren. 'Femke van den Driessche zo ontroostbaar dat ze niet wil reageren op WK-drama', kopt Het Laatste Nieuws.

'Mechanische doping'
De wielerunie UCI heeft dan nog niet naar buiten gebracht dat er meer speelt dan alleen de mechanische pech bij de Wilier-fietsen van Van den Driessche. 'Mechanische doping', gonst het in de loop van de middag. Anders: een motortje.

Het WK-veldrijden in Zolder is voor de UCI een testcase. Met moderne apparatuur controleren ze de fietsen van de deelnemers. Getuigen zien hoe officials met een iPad verschillende fietsen controleren. Dat gebeurt in de materiaalzone, waar crossers van fiets kunnen wisselen. En het levert dus ook direct restultaat op.

Freddy Van Steen, de logistiek verantwoordelijke bij de Belgische wielerbond KBWB, vertelt bij de Vlaamse sportzender Sporza wat hij heeft gezien: 'Na één ronde op het wk heeft de UCI de fiets van Femke in de materiaalpost gecontroleerd met een soort van tablet. De fiets werd meteen verzegeld en meegenomen. (...) De UCI heeft de KBWB er dan bijgeroepen. Toen het zadel van de buis werd verwijderd, kwamen er elektrische kabels uit de buis. Toen ze ook de trapas wilden verwijderen, iets wat normaal makkelijker gaat, ging dat niet, want die trapas zat vast. Net daar zat dat motortje.'



Wilier met initialen

Maar het is niet haar fiets, aldus Van den Driessche. Nou ja, het wás wel haar fiets. Een zwart-witte Wilier, met haar initialen erop. Een dag later doet ze samen met haar vader Peter voor de camera's van Sporza haar verhaal. 'Er is een vergissing gebeurd.'

Van den Driessche: 'Die fiets is van een vriend van mij. Hij heeft hem na vorig seizoen van mij gekocht, en het is identiek de fiets als waar ik mee rijd. Die vriend heeft het parcours verkend met mijn broer en had de fiets tegen de vrachtwagen gezet. Een van mijn mecaniciens moet gedacht hebben dat het mijn fiets was en heeft die schoongemaakt en meegenomen. Die jongen gaat soms trainen met mij of met mijn broers, maar ik heb nooit geweten dat er een motortje in die fiets zat. Dat heeft hij mij nooit verteld.'

Het Laatste Nieuws krijgt de naam en telefoonnummer van de 'vriend', om 'het onwaarschijnlijke verhaal' te checken. Hij neemt niet op. Vader Peter: 'Het is door zijn schuld dat we hier in de shit zitten. Hij had ons moeten zeggen dat er een motortje in die fiets zat. Maar dat heeft hij niet gedaan. Verdorie, toch.'

De Belgische bondscoach Rudy De Bie reageert die zaterdag al zonder twijfel: 'Wat brengt een renner tot zoiets? Ik weet het niet, op zo'n jonge leeftijd. Wie stuurt haar? Ik ben echt beschaamd in haar plaats. (...) Mijn relatie met haar is sowieso vandaag beëindigd.'

Koppenberg

Verdacht wordt Van den Driessche al eerder, nadat ze haar concurrenten op onwaarschijnlijke achterstand rijdt op de klim van de Koppenberg (videobeelden hier), de beroemde berg uit de Vlaamse Ardennen. 'Ik heb steeds gezegd dat ze iets deed wat niet kan', aldus de Nederlandse Maud Kaptheijns, die op dat EK tweede werd achter Van den Driessche en ook op dit WK zilver pakte, tegen BN/De Stem. 'Tot voor de Koppenberg reed ik haar steeds op twee minuten. Op de EK had ik een superdag en reed ze 20 seconden bij mij vandaan. Ik ben daar erg ziek van geweest. En nu nog meer.'

Kleur Op Maat Cycling Team, de ploeg van Van den Driessche, heeft haar 'tot nader order' op non-actief gesteld. Verder hangt haar een geldboete en een minimale straf van zes maanden boven het hoofd. De maximale schorsing kan oplopen tot levenslang. 'Ik heb er echt voor geleefd. Nu denk ik dat mijn carrière voorbij is, al hoop ik op een tweede kans.'

Bron: De Volkskrant

quote:

Op maandag 1 februari 2016 10:35 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]

Niet te detecteren geloof ik niet.

maar wel al sinds 1998, terwijl de UCI pas 2 jaar controleert.

quote:

Op maandag 1 februari 2016 13:42 schreef THEFXR het volgende:

[..]

maar wel al sinds 1998, terwijl de UCI pas 2 jaar controleert.

Als men niet controleert kan men ook niet detecteren.

quote:

"Motortje in fiets is voorbijgestreefd, elektromagnetische wielen van 200.000 euro zijn nieuwe doping"

Sinds bij de Belgische belofte Femke Van den Driessche op het voorbije WK veldrijden een fiets met een motortje werd aangetroffen, is de hele wielerwereld in de ban van de zogenaamde "mechanische doping". Bij Van den Driessche werd een motortje in de zadelbuis ontdekt, maar volgens Gazzetta dello Sport is deze techniek al lang voorbijgestreefd. De Italiaanse krant brengt vandaag paginagroot het nieuws over "elektromagnetische wielen". Die zijn peperduur maar zouden een renner 20-60 watt voordeel kunnen opleveren.

Sinds bij de Belgische belofte Femke Van den Driessche op het voorbije WK veldrijden een fiets met een motortje werd aangetroffen, is de hele wielerwereld in de ban van de zogenaamde "mechanische doping". Bij Van den Driessche werd een motortje in de zadelbuis ontdekt, maar volgens Gazzetta dello Sport is deze techniek al lang voorbijgestreefd. De Italiaanse krant brengt vandaag paginagroot het nieuws over "elektromagnetische wielen". Die zijn peperduur maar zouden een renner 20-60 watt voordeel kunnen opleveren.

De Internationale Wielerunie UCI test al een tijdje fietsen op mechanische doping. "We controleerden al tijdens Milaan-Sanremo, WK's, bij uurrecords...", vertelde UCI-voorzitter Brian Cookson afgelopen weekend nog. Femke Van den Driessche had de twijfelachtige eer om als allereerste ook effectief betrapt te worden.

Volgens de Italiaanse krant Gazzetta dello Sport gebruikte Femke Van den Driessche met het motortje in de zadelbuis echter een verouderde techniek. "Bijna artisanaal. Het is al lang voorbijgestreefd. Eigenlijk is het de doping van de armen", aldus auteur Claudio Ghisalberti, een fietsexpert.

Volgens Ghisalberti werd de techniek met het motortje in de zadelbuis de afgelopen jaren wel veelvuldig gebruikt in Italië. "Ik heb 1.200 motortjes verkocht in Italië. Ik lach me een breuk als ik de uitslagen van de Gran Fondo - wedstrijden voor wielertoeristen - in de krant zie. Ik zou ze elke keer kunnen herschrijven", getuigt een 'Mister X' in de Gazzetta. "Het frame wordt opengehaald. De motor wordt er ingeplaatst en vervolgens wordt het frame terug dichtgemaakt en hersteld. Een likje verf erover en klaar is kees. Het is al langer bezig dan 2010 en ik heb al met enkele sterke renners samengewerkt."

Nieuwe technologie: 200.000 euro per achterwiel

Maar het bedrog gaat verder volgens Ghisalberti. "De nieuwste snufjes op het vlak van mechanische doping zijn technologisch veel meer geavanceerd en tien keer zo duur. Terwijl de oude technologie gebruik maakt van een motortje om de trapas aan te drijven, werkt de nieuwe technologie op basis van elektromagnetisme."

De nieuwste vorm van mechanische doping zou verstopt zitten in het achterwiel van de fiets. "Zo'n achterwiel kost 200.000 euro en er is een wachtlijst van zes maanden", beweert Ghisalberti. De techniek zou gebruik maken van elektrische draden die diep in het achterwiel verstopt worden en geactiveerd kunnen worden via de hartslagmeter van de renner of een simpele afstandsbediening. Via die draden zou een elektromagnetisch veld opgewekt kunnen worden waardoor de renner een voordeel van 20 tot 60 watt zou krijgen. "Voldoende om een renner van een goede prof te laten uitgroeien tot een fenoneem op de fiets."

"Het is een perfect systeem. Sommige renners zouden niet eens doorhebben dat ze het gebruiken. Ze zouden gewoon denken dat ze een goede dag hebben", aldus de Gazzetta dello Sport.

Of het systeem ook effectief gebruikt wordt in het profpeloton is allerminst zeker. 200.000 euro is zelfs voor de allerbeste renners een gigantische smak geld. Tenzij de wielerploegen mee in het spel zouden zitten, maar voor zulke complottheorieën is geen enkel bewijs. Bovendien is de Gazzetta dello Sport de eerste krant die het eventuele bestaan van deze nieuwe technologie naar buiten brengt en werd het gebruik ervan nog niet effectief aangetoond.

Ondanks dat het bedrog is, is het wel een mooi stukje techniek.

Verder geloof ik niet dat twee ton een drempel voor de toppers is. Armstrong gaf ook een vermogen uit aan doping.

wat voel je je dan kut als je een wiel van twee ton in de vernieling rijdt

Waarom denk ik ineens aan Sky rijders die in de tour aan het begin van een beklimming worden gelost en daarna ineens met de kopgroep mee omhoog rijden.

quote:

Op maandag 1 februari 2016 18:54 schreef rubbereend het volgende:
wat voel je je dan kut als je een wiel van twee ton in de vernieling rijdt

Nooit meer dit soort acties.

twitter:

PatLefevere twitterde op zaterdag 30-01-2016 om 18:12:13 Als dat waar is..... Levenslang schorsen. Das erg https://t.co/r1WD9m2MjJ reageer retweet

maar ondertussen dopeurs aannemen

quote:

Op maandag 1 februari 2016 19:08 schreef rubbereend het volgende:

twitter:

PatLefevere twitterde op zaterdag 30-01-2016 om 18:12:13 Als dat waar is..... Levenslang schorsen. Das erg https://t.co/r1WD9m2MjJ reageer retweet

maar ondertussen dopeurs aannemen

Die gast is gewoon komiek en dat levenslang schorsen helpt toch niet.

quote:

Op maandag 1 februari 2016 19:13 schreef Wombcat het volgende:
Wat een bagger in DWDD

DWDD is een programma voor de gemiddelde kijker,. nooit diepgaand.

quote:

Bewuste vriend bevestigt verhaal Femke Van Den Driessche: “Het is mijn fiets”
Het verhaal van veldrijdster Femke Van Den Driessche die verklaarde dat de gevonden fiets met mechanische doping in haar materiaalpost niét van haar was, wordt bevestigd door de bewuste persoon. “Het is mijn fiets”, was het karige commentaar van Nico Van Muylder, vriend des huizes bij de Van Den Driessches.

Nico Van Muylder was karig met zijn commentaar, hij wilde enkel kwijt dat het wel degelijk om zijn fiets ging: “Het enige wat ik kan zeggen is dat het mijn fiets is...”

Femke Van den Driessche: “Ik wist van niets”

Dik twee uur na het WK veldrijden voor beloften bij de vrouwen in Zolder raakte bekend dat er sprake was van “mechanische fraude” met één van de fietsen van Femke Van den Driessche.

“Ik wist helemaal van niets. De fiets is van een vriend, die samen met mij traint”, zei een wenende Femke Van Den Driessche zondag al in een emotionele reactie. “Hij had die fiets vorig seizoen van me overgekocht maar ik wist ook niet dat hij daarop een motor had geïnstalleerd.”

“Na de verkenning samen met mijn broer had hij het koud en zette hij de bewuste fiets tegen de camper, waarna mijn mecaniciens hem hebben meegenomen omdat ze dachten dat het mijn fiets was. Maar ik heb er nooit op gereden...”

http://www.nieuwsblad.be/(...)campaign=twitterfeed

Ik wil weer 10 jaar terug, bloeddoping was cool. Stiekem naar aftandse Spaanse klinieken afreizen om met je eigen bloed te kloten, dat was als jonge jongen iets om te ambiëren, daar wilde je bijhoren. Motortjes in fietsen, dat is gewoon voor janetten.

Laat als UCI ons gewoon die fiets al eens zien.

Kocjan gepakt op EPO uit zijn tijd bij Team Type 1

twitter:

TheRaceRadio twitterde op maandag 01-02-2016 om 19:53:17 Jure Kocjan positive for EPO. 2012 sample was retro tested reageer retweet

Al die random retro tests